Object 292 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Object 292
Skill issueのせいでABしかできない民だけど292くん単純に強機体だわ… 複数のレオ2からDM53三回くらい食らっても謎装甲のおかげでほぼ損傷個所無かったんだが… おまけにそのレオ2を自前の152mmダーツで葬れたし…
もし10.3になったらT-80Bとモデルナと一緒に暴れ回るし10.7になったらT-90Aと組んで暴れられるんだ… そこに2S38やT-72B(1989)も控えてるしもうね…
仮に強すぎた補正で11.3になっても部隊兵器80UKが居るし…(ソ連プレ高BR機体の層厚すぎる…)
と言うかシンプルにコイツが潰せない特徴持ちだからどのランク帯にも持ってけるの強い
他にも292みたいに「それなりに硬い、速い、強い」が揃ったバランス型MBTでかつオンリーワン性能を持ったイベント機体ってほぼ居ないですもんね… 独Panzer-87-140(140mm),独KF-51(130mm),米CATTB(140mm)とかが既に実装されてるなら話は変わると思いますが…
しれっとKF-51とかいうこいつじゃなくてT-14のカウンターが紛れ込んでて草
↑特に何のカウンターだとかは意識してなかったわ。 単純に120mmとか125mmよりも大きい滑腔砲搭載した戦車って意味でリストした感じ…
更新前の紙装甲記述と言い、車体に関しては操縦手バイザー部の装甲を全体に反映してるかのような書き方と言い、防御項目の解説を書いた人は何を考えてるんだ?
不特定多数の閲覧・編集者が居るWikiだから注目されてる機体の解説文が目まぐるしく変わったり手のひら返しのように評価が変わったりするのは仕方ないですね… すべての機体で同じ人が評価を執筆するならある程度基準が揃うので見やすかったり比較しやすかったりすると思いますが…
機動力と火力はかなりいいものを持ってるし認めるけど防御力がどうこう言ってる人はT-72Bの車体正面撃って抜けないって怒ってそう
後退4kmとかT-90を超えるキツめ俯角制限があったら納得感はあった気はする
やはり走攻守は足し算ではなく掛け算なのか
統計では、キルレが他車両より高くて勝率は低いな。ミラーマッチが多いからか? それとも狙撃主体だからか?
正面から抜ける、は実はどうでも良くて、変に角度ついててたりモジュールの集中してる部位をちゃんと狙えない状況だったりでも兎に角撃って当たれば強引にぶち抜いて破片いっぱい飛ばして誘爆ワンパン、生き残ってもほぼ助からない致命傷を与えられるのが本当にヤバい。それでいて同格以下で当たると狙う位置を相当選ばされる理不尽さ。noob大量発生で後頭部と車体側面シバき放題な今ですらこれ。
>どちらかと言えば薄い装甲 うーん流石にこの総評はどうだろ…DM33を車体で安定して弾くという10.3T-80Bの1段階上の装甲をどちらかといえばうすいはうーん…砲塔上部とか車体下部、操縦手ハッチ等々いつもの弱点は健在だからカチカチとは言わんけど薄いは語弊あるよ。というかソビエトMBTってボトムで弾けなきゃ薄いという風潮持ってる人居るよね…
そりゃ機動力と地形でカバーもできないしな。
機動力の項目あるんだからそっちに書けばいいのにそれを理由に装甲の評価をサイレントで下げるとか誤解させる気マンマンで悪質やろ。そりゃってどこにそりゃ要素があるんや…?語弊あると言ったけど一部の人は意図的に誤解させようとしてたんか…
枝の発言は「ソビエトMBTってボトムで弾けなきゃ薄いという風潮」についてだな。あと、個人的にはあまり撃たれないけど、裸の車両ではミサイルは防げないから人によっては薄いといえば薄い。
APFSDSで抜ける部位はソ連MBTと一緒なとこにERA非装備で成形炸薬への防御力が他ERA装備の同格ソ連MBTより"被弾部位あたり1回分"低いということで、相対評価としては”どちらかと言えば薄い”に落ち着くと思う。1回ならセーフになりやすい(タンデム弾頭を除く)ERAがあるのと、ATGMならMILANでさえ即死があるすっぴん装甲との差はうっかり受ける側としても投げつける側としてもそれなりにあるので
同じというけど格上なT-80Bと違って車体で弾ける弾が変わるからKE弾耐性では全然同じじゃないのでは…?チャレの打ち下ろしL26とか真正面DM33を弾けるの割と大きいよ。CE耐性は劣るとはいえ同格AVよりは圧倒的に上、格上T-80BにはCEKE差考慮しても同等以上、ぶっちゃけKE耐性の方が大事だからT-80Bより上だと思うけどなぁ
気持ちは分かるけど、【防御】で「それなりの防御力を発揮する」って言及してるからなぁ。…個人的には、撃破しようとするときは各項目を読んで弱点を探ろうとするから、【総評】は流す程度でしか読まないんよねぇ。
11.7に連れて行ってるけどレオをシバキ放題で最高や。防御力も相手が砲身割らないnoobならそれなりに発揮してくれるしな
まじ?ちなみにどの辺狙ってる?
11.3にとっとといけ
上がってもせいぜい10.3か10.7だろうね。
明らかに適正は10.7だけどこのBR帯のソビエトは中身が残念だから10.3に収まるの有り得そうで嫌なんよな
ソ連開発終わってるけど今から課金してでも取っとくべきかな?10.0台のソ連全く乗らないから凄く悩む・・・
いくらでも出てきそうなコピペバリエーションに比べればコレクション性も抜群な上に普通に使ってて強いから正直フル課金で取っても損はないと思う
6000円程度で手に入るから、記念に取っとけば? そこらの色違いレベルよりは楽しいよ。普段からソ連br10代に乗ってないなら多少は苦労するだろうけど
唯一無二の車両だから自分は手に入れた
取らずに後悔するより取って後悔する方を選ぶことにします!。
英断だな。さぁBR上げを食らう前に楽しもうw
間違いなく10.0ではいけない強さしてるけど、機銃の有り難さをよく学べる車両でもあるよね。強いけど使いづらいっていうソ連MBTの特徴を更に強くした感じ。後退できるだけも満足するべきか笑
後退もあるし俯角もクソデカ砲にも関わらずなんだかんだ5°あるからね。あと味方に2s38がいるときのありがたみも増す。2S38とコイツが同じ国家にあるの結構大きなシナジーがある
致命的な弱点ってほどでもないけど後頭部の装薬箱(45mm)をふっ飛ばされるとリロードが詰むので嫌がらせにおすすめ
こいつ自分だと50戦くらいで雑に勝率75%越えとかいう数字叩きだしてるけどみんなはどんな感じ?OP車両だから腕前によるものなのかどうかがわからん
30戦、勝率37%、K/D0.65(RB)。もともとソ連MBTが苦手ってのはわかってたけど、機銃とスモークグレネードがないのが更に拍車かけてる感じかな。これ以上数字下げてもあれだから、2日前ぐらいから封印した
俺は65%。統計だと59%ぐらいみたいだね。
20戦、70%くらい。同格のT-72や96式と比べて足が早いし、相手することが多いレオパルト2A4の複合装甲を容易くぶち抜いてくれるから、T-72AVやT-72Bを使うよりも戦果を稼いで勝ちやすい。
50戦程度だと上振れしてる気がせんでもない。普段乗ってるのがどんな勝率か分からんからなんとも言えんけど。時間帯とか分隊とか勝率に関わるもんは幾らでもあるしね。自分も30戦程度しか乗ってないやつは勝率90%とか言うのもあるし。収束してくるのは100〜150戦したぐらいからでないかね。
友人と分隊組んで10戦くらいしたから上振れはしてるとは思う
サムネイルが公式の車両紹介の画像だと寂しいから誰か更新して欲しいな…(チラチラ)
機銃、スモーク、TVDの有難みを嫌と言うほど教えてくれる。そのあたりの恩恵が少ないABの方がストレスなく暴れられるかも知れん
雑に強くてびっくりしてし勝率良すぎ 他国MBTやってから乗ると最強になれる 格上とか気にせず戦える
足が速くてそれなりに硬い大口径榴弾自走砲って考えると中々のバケモンだな、リロードも10秒前後だからポンポン打てるし相手にしてて怖すぎる。
普通に11.7でも戦えて草 防御力の概念が無くなるってこういう事やな・・・ローサットは使いづらかったから気づけんかったけど。ローサットなんで10.3なん?(すれち)
使い辛すぎるからじゃね…?
AVのサーマルとモデルナの機関砲とERA着けてくれ力が欲しい(脳筋)
ちなみにそれに近い車両あるぞ
ちょくちょくやられるたび思ってたけど針派より爆殺派の方が多い…?
大体抜ける場所に当たればワンパンだから大口径HEって多少クソエイムでも何とかなるし、軽装甲も過貫通とか気にせず爆破出来るから非常に強い。なおオブジェクトが多いマップだと何かに当たって手前で炸裂するから逆に使い難くなる
機銃ないから榴弾運用は普段遣いは割と面倒。砂漠とか見晴らしの良い地形の場合、頭出ししてリスキル狙いでドヤッてるM1やレオ2を確実に爆殺できて快適だけど
みんな機動性いいから狙いを絞れなくて、針だとワンパン出来ず、追撃までに逃げられたり横やりが入って自分には合わなかった
うぜークソパルトつぶせるの脳汁やばい
向かって右側の頭抜くと死ぬのざまぁって感じよな、車体の弾薬積んでない奴だと硬くて硬くてしゃーなかったから
あれ砲塔だけちょこってだしてるやつを始末できないのがむず痒くてな。こいつなら容易く爆殺できる
2A7やStrv122B+が頭出ししてても車長サイトにこいつのHEを撃ち込めば吹っ飛ぶのとても便利
強くてOPまっしぐらのは間違いないが、10.7に上げてT90Aと同格になるって聞くとウーンってなる あれ何故か3BM60持ってるしな
T-90Aがそもそも11.3にいてもおかしくないレベルのOPだからそれ基準で比べてもな…292が特殊な性能だから中々他の車両との比較は難しいけど、火力は言わずもがな装甲と機動力も十分にあるし10秒リロードとTVDなしの分を差し引いても10.3には収まらないと思うよ
こいつのリロード10秒って弱点って言われがちだけど、正直そこまで弱点と感じたことがない。遅いと言われれば遅いが、乗員抜かれても装填速度は変わらんし、味方と行動すれば10秒なんてあっという間に終わる
ベースがT-72で後退できない!とかならもっと重いデメリットになっただろうけどT-80の後退速度なら一人で突出しないとか気持ち丁寧に扱うの心がければあんま気にならないよね
加害力低かったら弱点になったけどワンパンか致命的なダメージ与えられるからなー
榴弾でレオを顔面パンチで殺せるの気持ち良い
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もし10.3になったらT-80Bとモデルナと一緒に暴れ回るし10.7になったらT-90Aと組んで暴れられるんだ… そこに2S38やT-72B(1989)も控えてるしもうね…
仮に強すぎた補正で11.3になっても部隊兵器80UKが居るし…(ソ連プレ高BR機体の層厚すぎる…)
と言うかシンプルにコイツが潰せない特徴持ちだからどのランク帯にも持ってけるの強い
他にも292みたいに「それなりに硬い、速い、強い」が揃ったバランス型MBTでかつオンリーワン性能を持ったイベント機体ってほぼ居ないですもんね… 独Panzer-87-140(140mm),独KF-51(130mm),米CATTB(140mm)とかが既に実装されてるなら話は変わると思いますが…
しれっとKF-51とかいうこいつじゃなくてT-14のカウンターが紛れ込んでて草
↑特に何のカウンターだとかは意識してなかったわ。 単純に120mmとか125mmよりも大きい滑腔砲搭載した戦車って意味でリストした感じ…
更新前の紙装甲記述と言い、車体に関しては操縦手バイザー部の装甲を全体に反映してるかのような書き方と言い、防御項目の解説を書いた人は何を考えてるんだ?
不特定多数の閲覧・編集者が居るWikiだから注目されてる機体の解説文が目まぐるしく変わったり手のひら返しのように評価が変わったりするのは仕方ないですね… すべての機体で同じ人が評価を執筆するならある程度基準が揃うので見やすかったり比較しやすかったりすると思いますが…
機動力と火力はかなりいいものを持ってるし認めるけど防御力がどうこう言ってる人はT-72Bの車体正面撃って抜けないって怒ってそう
後退4kmとかT-90を超えるキツめ俯角制限があったら納得感はあった気はする
やはり走攻守は足し算ではなく掛け算なのか
統計では、キルレが他車両より高くて勝率は低いな。ミラーマッチが多いからか? それとも狙撃主体だからか?
正面から抜ける、は実はどうでも良くて、変に角度ついててたりモジュールの集中してる部位をちゃんと狙えない状況だったりでも兎に角撃って当たれば強引にぶち抜いて破片いっぱい飛ばして誘爆ワンパン、生き残ってもほぼ助からない致命傷を与えられるのが本当にヤバい。それでいて同格以下で当たると狙う位置を相当選ばされる理不尽さ。noob大量発生で後頭部と車体側面シバき放題な今ですらこれ。
>どちらかと言えば薄い装甲 うーん流石にこの総評はどうだろ…DM33を車体で安定して弾くという10.3T-80Bの1段階上の装甲をどちらかといえばうすいはうーん…砲塔上部とか車体下部、操縦手ハッチ等々いつもの弱点は健在だからカチカチとは言わんけど薄いは語弊あるよ。というかソビエトMBTってボトムで弾けなきゃ薄いという風潮持ってる人居るよね…
そりゃ機動力と地形でカバーもできないしな。
機動力の項目あるんだからそっちに書けばいいのにそれを理由に装甲の評価をサイレントで下げるとか誤解させる気マンマンで悪質やろ。そりゃってどこにそりゃ要素があるんや…?語弊あると言ったけど一部の人は意図的に誤解させようとしてたんか…
枝の発言は「ソビエトMBTってボトムで弾けなきゃ薄いという風潮」についてだな。あと、個人的にはあまり撃たれないけど、裸の車両ではミサイルは防げないから人によっては薄いといえば薄い。
APFSDSで抜ける部位はソ連MBTと一緒なとこにERA非装備で成形炸薬への防御力が他ERA装備の同格ソ連MBTより"被弾部位あたり1回分"低いということで、相対評価としては”どちらかと言えば薄い”に落ち着くと思う。1回ならセーフになりやすい(タンデム弾頭を除く)ERAがあるのと、ATGMならMILANでさえ即死があるすっぴん装甲との差はうっかり受ける側としても投げつける側としてもそれなりにあるので
同じというけど格上なT-80Bと違って車体で弾ける弾が変わるからKE弾耐性では全然同じじゃないのでは…?チャレの打ち下ろしL26とか真正面DM33を弾けるの割と大きいよ。CE耐性は劣るとはいえ同格AVよりは圧倒的に上、格上T-80BにはCEKE差考慮しても同等以上、ぶっちゃけKE耐性の方が大事だからT-80Bより上だと思うけどなぁ
気持ちは分かるけど、【防御】で「それなりの防御力を発揮する」って言及してるからなぁ。…個人的には、撃破しようとするときは各項目を読んで弱点を探ろうとするから、【総評】は流す程度でしか読まないんよねぇ。
11.7に連れて行ってるけどレオをシバキ放題で最高や。防御力も相手が砲身割らないnoobならそれなりに発揮してくれるしな
まじ?ちなみにどの辺狙ってる?
11.3にとっとといけ
上がってもせいぜい10.3か10.7だろうね。
明らかに適正は10.7だけどこのBR帯のソビエトは中身が残念だから10.3に収まるの有り得そうで嫌なんよな
ソ連開発終わってるけど今から課金してでも取っとくべきかな?10.0台のソ連全く乗らないから凄く悩む・・・
いくらでも出てきそうなコピペバリエーションに比べればコレクション性も抜群な上に普通に使ってて強いから正直フル課金で取っても損はないと思う
6000円程度で手に入るから、記念に取っとけば? そこらの色違いレベルよりは楽しいよ。普段からソ連br10代に乗ってないなら多少は苦労するだろうけど
唯一無二の車両だから自分は手に入れた
取らずに後悔するより取って後悔する方を選ぶことにします!。
英断だな。さぁBR上げを食らう前に楽しもうw
間違いなく10.0ではいけない強さしてるけど、機銃の有り難さをよく学べる車両でもあるよね。強いけど使いづらいっていうソ連MBTの特徴を更に強くした感じ。後退できるだけも満足するべきか笑
後退もあるし俯角もクソデカ砲にも関わらずなんだかんだ5°あるからね。あと味方に2s38がいるときのありがたみも増す。2S38とコイツが同じ国家にあるの結構大きなシナジーがある
致命的な弱点ってほどでもないけど後頭部の装薬箱(45mm)をふっ飛ばされるとリロードが詰むので嫌がらせにおすすめ
こいつ自分だと50戦くらいで雑に勝率75%越えとかいう数字叩きだしてるけどみんなはどんな感じ?OP車両だから腕前によるものなのかどうかがわからん
30戦、勝率37%、K/D0.65(RB)。もともとソ連MBTが苦手ってのはわかってたけど、機銃とスモークグレネードがないのが更に拍車かけてる感じかな。これ以上数字下げてもあれだから、2日前ぐらいから封印した
俺は65%。統計だと59%ぐらいみたいだね。
20戦、70%くらい。同格のT-72や96式と比べて足が早いし、相手することが多いレオパルト2A4の複合装甲を容易くぶち抜いてくれるから、T-72AVやT-72Bを使うよりも戦果を稼いで勝ちやすい。
50戦程度だと上振れしてる気がせんでもない。普段乗ってるのがどんな勝率か分からんからなんとも言えんけど。時間帯とか分隊とか勝率に関わるもんは幾らでもあるしね。自分も30戦程度しか乗ってないやつは勝率90%とか言うのもあるし。収束してくるのは100〜150戦したぐらいからでないかね。
友人と分隊組んで10戦くらいしたから上振れはしてるとは思う
サムネイルが公式の車両紹介の画像だと寂しいから誰か更新して欲しいな…(チラチラ)
機銃、スモーク、TVDの有難みを嫌と言うほど教えてくれる。そのあたりの恩恵が少ないABの方がストレスなく暴れられるかも知れん
雑に強くてびっくりしてし勝率良すぎ 他国MBTやってから乗ると最強になれる 格上とか気にせず戦える
足が速くてそれなりに硬い大口径榴弾自走砲って考えると中々のバケモンだな、リロードも10秒前後だからポンポン打てるし相手にしてて怖すぎる。
普通に11.7でも戦えて草 防御力の概念が無くなるってこういう事やな・・・ローサットは使いづらかったから気づけんかったけど。ローサットなんで10.3なん?(すれち)
使い辛すぎるからじゃね…?
AVのサーマルとモデルナの機関砲とERA着けてくれ力が欲しい(脳筋)
ちなみにそれに近い車両あるぞ
ちょくちょくやられるたび思ってたけど針派より爆殺派の方が多い…?
大体抜ける場所に当たればワンパンだから大口径HEって多少クソエイムでも何とかなるし、軽装甲も過貫通とか気にせず爆破出来るから非常に強い。なおオブジェクトが多いマップだと何かに当たって手前で炸裂するから逆に使い難くなる
機銃ないから榴弾運用は普段遣いは割と面倒。砂漠とか見晴らしの良い地形の場合、頭出ししてリスキル狙いでドヤッてるM1やレオ2を確実に爆殺できて快適だけど
みんな機動性いいから狙いを絞れなくて、針だとワンパン出来ず、追撃までに逃げられたり横やりが入って自分には合わなかった
うぜークソパルトつぶせるの脳汁やばい
向かって右側の頭抜くと死ぬのざまぁって感じよな、車体の弾薬積んでない奴だと硬くて硬くてしゃーなかったから
あれ砲塔だけちょこってだしてるやつを始末できないのがむず痒くてな。こいつなら容易く爆殺できる
2A7やStrv122B+が頭出ししてても車長サイトにこいつのHEを撃ち込めば吹っ飛ぶのとても便利
強くてOPまっしぐらのは間違いないが、10.7に上げてT90Aと同格になるって聞くとウーンってなる あれ何故か3BM60持ってるしな
T-90Aがそもそも11.3にいてもおかしくないレベルのOPだからそれ基準で比べてもな…292が特殊な性能だから中々他の車両との比較は難しいけど、火力は言わずもがな装甲と機動力も十分にあるし10秒リロードとTVDなしの分を差し引いても10.3には収まらないと思うよ
こいつのリロード10秒って弱点って言われがちだけど、正直そこまで弱点と感じたことがない。遅いと言われれば遅いが、乗員抜かれても装填速度は変わらんし、味方と行動すれば10秒なんてあっという間に終わる
ベースがT-72で後退できない!とかならもっと重いデメリットになっただろうけどT-80の後退速度なら一人で突出しないとか気持ち丁寧に扱うの心がければあんま気にならないよね
加害力低かったら弱点になったけどワンパンか致命的なダメージ与えられるからなー
榴弾でレオを顔面パンチで殺せるの気持ち良い