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F-16AJ
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ガレージでバグったのか片側だけギアドアパイロン出てきて草 データまだ残ってたのな
Mig-29,F-4ej改に乗ってからこいつに乗ると、旋回時のG制限で滅茶苦茶弱く感じる。Mig-29,EJ改はキルレ2超えてるのにこいつは1.5しかない。同じレーダーと武装して、自由に機体制御が効くF-4ej改の方が強いとすら感じる。死因の第1位はヘッドオンからSARHの撃ち合いになった時、G制限でビーム起動出来ずに撃墜されることが多々ある。対策とこの機体の特性 注意点を上手い人教えて欲しいです。
近距離ヘッドオンをしない、ビーム機動や格闘戦に入る時は700km/hになるまでエンジン0%&エアブレ展開で急減速する、7Fを必中距離まで粘らず早めに撃つ(7Fはビーム機動させるための補助兵装と割り切る)、9Lはなるべく直上からばら撒く。この機体は舵ロックありきで動かさないとすぐ死ぬから、序盤は急旋回しなきゃいけない場面をなるべく避けて直線的な動きをする。逆に試合が進んで横槍がないタイマン状態になったら迷わずエンジン0%&エアブレ展開で700km/hまで落とす。この辺意識してればKD2は固いと思う
了解。速度管理して立ち回る事を意識して見ます。
自衛隊はこのタイプのF16を配備していない...が実際に出来るとは...
ちょっと待った。その前に、どうしてうちにその話を？
無論真相究明に協力していただきたいからですよ
公式フォーラムで国立国会図書館で例のパンフレットの日本語バージョンが見つかったと報告。中身はGDが発行したやつで写真が一部違うらしい。その他の違いは精査中とのこと。自分で投稿を見たい人は「F-16AJ forum」で検索して一番上の公式フォーラムを見てね。余談（投稿者は外国ニキだから100ドル以上も使って取り寄せたらしい）
ペーパープランのために1万くらいかけるのか…というか国会図書館にそんなのあったのな
私です(小声)英語を和訳しながらなのでちょっと時間かかると思うけど、斜め読みだと概ね記述は同じっぽいね。写真が変更されている(海軍試験時から空軍でのスパロー試験のものに一部変更)のと、一部のテキストが不適当だったのか削除されてるっぽい形跡がある。あと多分だけどスパロー4本の写真も加わってるっぽい(ネガなので慎重に確認中)。銭が一番かかったのはF-14の資料で1束6000円以上だった…。しかも説明と違って中身は航空ジャーナルの切り抜きなので中身見た瞬間冷や汗が出たよ…。古書で1000円の本の切り抜き6000円って…
お疲れ様です。日本人ニキでしたか…。国内で取り寄せるのにもそんなかかるんですね。第三次F-XのF-14の資料なんかもちゃんと残ってるのは驚き。
今開発中だけどレーダーと搭載兵器ej改と同じだしチャフ・フレアとaim-7の搭載数減るし実戦で使う必要性なくない？
エンジン性能と飛行性能が段違い
極論中距離ミサイルとレーダー使いこなせて近接戦闘を一切しないならEJ改でいい。ただ上でもあるように機体性能が月とすっぽんなので最後は近接戦闘になるWTだと総合性能含めてこっちが圧倒的に上
フレアだけGEで買って後は無料修理でRB開発してるけどキツすぎて死にそう…
ある程度戦ったら今柔らかくなってる軽トーチカ狩るのがオススメ
アプデで広いマップ増えてから以前より初期状態からの改修がちょっと他の機体含め確かにきつくなってますね...
自分はパーツを一切飛ばさない代わりに護符貼った勢だけどスペードに要したのは空RB75戦だった。将来的にF-2の開発や乗員のエース化を目指す事を考えると今からでも護符を貼るのも悪く無いのでは？
SBで改修すれば談合部屋の敵の立場でいつでも枠が開いているのですぐに終わるぞ。ただ、蛇蝎のごとく嫌われているのか鬼のように空戦を挑まれるので基地爆だけでなく、襲われたら返り討ちする必要がある。フル改修終わる時点で無償で海上迷彩がもらえるくらい空戦させられていて笑えない。
すごい、真後ろからIRミサイルを2kmくらいで撃たれたけどミサイルがなかなか追いつけなくてフレアで欺瞞できた…｢ワレニ追イツク敵機ナシ｣!
ソ連のR-60系ミサイルだと超音速出ててれば1.5～2km程離れていれば振り切れるよ！
結局陸RBの対地って活躍出来てるの?
マーベリックだと射程がね…。GBU-8が欲しい。
ソ連の例のトラックでソ連以外みんな死んでるよ…
やっぱり駄目か…しばらくは買うのやめとくかな🤢
(適切なCAS機が実在しないから仕方ないとは言え)最高BR帯の高高度爆撃の波に乗れなかった挙句、高度過ぎるからと実装されなかったF-2に代わって出てきてみれば高度過ぎようがゴリ押しで実装されたPantsir-S1のせいで高高度爆撃がオワコン化しているというね。なんと絵に描いたようなピエロであろうか…あまりにも惨め
ゴリ押しに関してはこっちも大概だったのであんま言えない所ではある。空で強い分個人的にはピエロとまでの酷さではないかなと思ってる
800キロくらいで曲がろうとすると謎のロールやらふらつきが起きてまともにせんかいできんのだが……
全然そんなこと起きないが…
どうやらアプデ後に俺の操作キーがおかしなことになってたみたいでしたわ。無事、解決済み。(もう少しで相対制御で戦うことになるところやった)
初期装備9L持たせていいんじゃね？毎回ヘッドオンミサイルで落とされるし後ろとっても９Pフレアでどっか飛んでくし機関砲当たんねぇし未改修辛すぎて禿げそうおとなしく何も積まないで草刈りしたほうがいいいん？
最初から9L同意、ヘッドオンは侵入コース考えろ、9Pは威嚇程度で考える、機関砲はお前がクソエイム。草刈りはお好きな方で。
MLUとかNetzが初期9Pの間はAJも初期9L解放はされないと思う
ty冷えたから落ち着いて草刈りでフレアまで開けて様子見てみる
初期9Lって一見良さそうに見えるけど、実はフル改修後に副武装切替で9Lが2個に分裂するっていう罠なんだよね。AJは分裂してないからADFとは使い勝手が馬鹿に出来ないレベルで良くなってる
確かに言われてみれば分裂しないのは強いねｗ個人的にこの仕様舵ロック並みに厄介..
既定の空自制空迷彩かっこいいけどなんで番号小さくして注意書き(？)をストレーキの上に移動したのか。ダサすぎるからF-2塗装と同じにして欲しかった
その注意書きはキャノピーを外から吹っ飛ばすレスキューハンドルのマーキングなんだけど、F-16とF-2で場所が違うからこれで正しいのよ。むしろF-16のくせに堂々とF-2の色塗ってる方が1万倍おかしいから🐌は即刻削除しろ（過激派）
開発終わったけど正直Fスパローが4発詰めるEJ改と比べたらFスパローが二発しか積めず継戦能力低くくて活躍しそうにないと思って改修とかする気が起きてないんやけど実際EJ改と比べて強いと思える？
機体性能は圧倒的なんだがいかんせんEJとは戦い方からして違うから好みだろうね… 自分はADF持ってるからやる気が起きない
ADFもAJもフル改修済みだけど、ADFはAJの下位互換だからAJも改修した方がいいぞ
生存性は段違いで良いんだけど結構トーレドオフは感じちゃう
SBとかで真面目にBVR戦闘するならスパロー全部撃つなんてことは燃料の搭載量の問題でないのでF16の方が絶対的に優位。RBみたいな乱戦で裏どりが決まると横殴りスパローの数でF4が光ることがなくはないがそれでも稀だね。
前はEJkaiの方が優位気味だったけどmig29が結構増えて、F-4だと詰められる可能性が高くなったから微妙やね。
性能に関してはまさしくトレードオフなんだが、F-16の機動性と最高速度を一度体験するともうF-4おじいちゃんには戻れない... SARHミサイル回避するときも、乱戦中に9L連射するときもF-16とF-4だとだいぶ違うあとF-2迷彩がカッコいい
機動性高いから相手に後ろ取られても割と大丈夫で戦中日本機みたいな安心感あるからEJ改より個人的には好き。ただやっぱ7F主体で戦おうとすると弾数に不満は感じる...今からでもギアドアパイロン作ってくれていいのよカタツムリ君
7F2発のままでいいからギアドアパイロン欲しかった
初動高度取って軽くBVRしたころには下が乱戦になってくるからエネ優位に物言わせて9Lってやると2~3キルは結構いけるイメージ。低・中高度進入はやり難かった。おじいちゃんより断然キルしやすいのは確か。
くぱぁって感じのエアブレーキ
バッカニアの方がそうじゃね？
お前swift f7の前でも同じこと言える？
BTDの生物感
こいつの背中の溝が妙に黒ずんでてカビに生えた風呂場のタイルみたいでスゲエ汚く見える。他のF-16みたいにもっと自然な色にならないかな
燃料の搭載量が少ないせいで継戦能力に欠けるなぁ…。離陸したら7000以上取って索敵〜ってやってるけど広いマップだと1、2機倒したらもう燃料カツカツ A型は翼のパイロンに増槽付かないんですかね？
そもそもあなたはまだ近い構成が存在したAJじゃなく完全に存在しないAJになって本来実装出来ないから現状で我慢してもろうて
水平尾翼片方吹っ飛ばされただけでまともにピッチとれなくなったんだけどフライトモデルバグってる？（AB）
エレベーターがエルロンも兼ねてる
F-16ってこんなに使いやすかったのか…
ドロップタンクはどうやって切り離せばいいのか教えて頂きたいです…
キーコンフィグに無かったか？というか、たったの6〜7分しか入ってないドロップタンクを落とす必要ある？
やっぱほら…ドロップタンクをわざわざ切り落とすってのにロマンがあるわけよ（知らんけど）それはそれとして、デフォルトでYに割り当てられてるメニューの兵装メニューから行けたと思う。
横からですが自分は空RBで2回目の出撃の時兵装や燃料変える時間持ったいないな、って時にそのまま積んで離陸直後に落としたり、陸RBだとABあんまり炊かない場面があったりもするから調整用に積んでいってたりしますね。
空RBで、ミサイル+増槽の制空仕様で出撃してから、敵がほぼいなくなったので基地に戻ってミサイル+爆装(増槽と500lb爆弾が排他なので)でスポーンし直したら、燃料の計算は増槽ありの状態で行われ、正常に増槽分の燃料がカウントダウンされるというエア増槽状態になった…GaijinのFree fuel戦略か？
それ俺もあったで。増槽付けた状態で出撃して基地帰って増槽外して再出撃したら見かけ上はないのに燃料の表示である状態に。
それ増槽追加されたときから残ってるバグ。AJ以外でもなるよ
極端に有利になるわけでもないし修正はされないのかな…
買ったばっかりなんだけど、G制限？のせいでファントムより鈍くてバレルロールしてもSARHミサイルをうまくよけられない どういう風に動くと避けられるんだろう
ファントム以上にこいつはパワーがあるのでAB焚きっぱなしだと中々旋回しようにも速度が落ちず全然動けない状態が長引くので、きちんとエアブレーキや推力の調整をしてすぐにM0.8以下に速度を抑えること。M0.6~0.8ぐらいならぐんぐん曲がってくれるぞ
速度意識してみる ありがとう！
つべ、前雑談？で言ってた人いたけどトリム旋回すればあらゆる速度域で12G旋回とかできる。慣れがいるが割と使えるテクだわ(動画は13Gとか言ってるけどポッキリいくから12Gぐらいで留めた方が良い)
こいつで敵の初手基地爆勢返り討ちにすると面白いぐらいキルとれるんだがチームの利益を考えるとやめたほうがいいのか？
基地爆に対して1機に1機向かうならいいけど多数が向かうなら利益不利益を言うなら不利益、基地爆に対して使う機体が少ないほど制空権取れる確率高くなるから、狙う機体がいるなら諦めて誰も行かないなら行く程度でいいかと（基地爆勢にも稀に制空が普通に上手いのが紛れ込むから制空してたら後ろから襲われる場合もたまにある）
基地爆勢は後ろに本体が控えてることが多いから微妙かなあ…。まあ立ち回りの流行り的なのは1週間位の周期で変わるから日によるけね。普通に味方本隊の延長線上を迎撃するなら問題ないけど。
勝つのが一番チームの利益だから問題ない
次期アプデでペイブウェイ持ちが増えるからAJにもTGPとペイブウェイ来ないかなあ…。せめてGBU-8位は欲しい。
GBU-8ならワンチャンあるかもしれないけど流石にターゲティングポッドとレーザー誘導兵器はA型には無理
🐌のバランスとやらで実装されたが架空機な以上ないものねだりは無理だろうな...架空だから好き勝手に出来る可能性もあるが、でもそこまでするならAAM系を縛ってF-2を今後の対地要員で実装の方が良くない？とは思う...「そしてここからが本題ですが。自衛隊はこのタイプのF16を装備していない」
どうせ実装しちゃったんだし今後まともに対地出来る機体の希望が無いなら武装も架空でばんばん載せちゃえ
反論するなら架空とか言う前に多少は調べてきて欲しいなあ…。（このページ上のコラムにもあるし）運営はAJを実装する時に例のパンフレットを元に実装すると宣言してる。そのパンフレットには今はないギアドアパイロン,TGP,誘導爆弾やらが書かれている。ギアドアパイロンは技術的な問題として弾かれた。（真偽は置いといて）TGPと誘導爆弾はバランス云々で弾かれたから、今回のタイミングで実装できるのでは？って思ったんよ。
その例のパンフレットとやらの仕様に準拠した機体が現に存在してない以上架空かよくてペーパープランでは
せめてパンフレット仕様ならなぁって思う
運営がパンフの通りなら実装するよって宣言してるからTGPを要求するのは普通の機体に9Lとかを要求するのと同じだと思うぞ。寧ろバランスブレイカーでもないからT-2に9L実装とかより妥当性は高いと思う。
手元に資料があるけど対地攻撃に関してはかなりふんわりした書き方なんだよね。「自由落下爆弾」「空対地ミサイル」「誘導爆弾」という記載や、「精密誘導爆弾と、在来型無誘導武器を使用し得る能力があり、これはFS-T2の能力補完の為に貴重なものと云わねばならない。」という言及にとどまってる。なので実機はどれを装備するつもりだったか、どのポッドを装備するつもりだったか、何ならそもそもポッド装備予定なのかも含め情報は一切記載がない。F-16AJの変更リストにも記載はないので、多分「理論上はこういうのも出来るよ」止まりの記載じゃないかなと思う。仮に実装するとなるとパンフレットにも詳細な情報がないのでどれを装備するかってところから議論になるかな。そしてその装備はスパローと違ってパンフレットでも具体的な話がないのでわりと空想兵器みたいになってしまうところもある。なので自分は実際に装備してる写真もあるYF-16Aを実装したら？とフォーラムでも言い続けていた…
パンフ自体には誘導爆弾ってだけで具体的なのはないって話だけど、パンフに写真に載っててギアドアパイロンの試験をしたF-16「72-01568」がATRISⅡとペイブウェイの試験してるんよね。だからそこからの引用で間違いないと思う。余談だけどそこでHMDの試験もしてたらしい。流石にそれは追加しちゃダメだと思うけど。
パンフには01567機と01568機の二種類が掲載されているので、どちらかがベースというわけではないね。ただ01568機のギアドアパイロンの写真は掲載されているのは事実。フォーラムではその対地試験を根拠にAJへの対地攻撃能力の付与が議論されていたけど、対地試験を行ったのは1978年という話なので時期的に厳しいかな。76年末にF-15が内定、77年には正式決定しているのでパンフレットに描いた時点ではかなり好意的に見て計画レベルだったと思う。以下の画像は日本版のパンフレットから。左がギアドア試験のズーム写真、右は567機。見切れてるけど上には誘導爆弾の文字は見えると思う。なので自分は01568機の実装が欲しかったんだよねー。AJと異なり架空ではなく、ギアドア試験もして誘導兵器試験もして、F-16Aと異なる設計！CCVと並んでF-16ｽﾞｷｰ垂涎の機体だったと思う
誘導爆弾が積めるのは確定してるし、どのTGPの種類の判断だけなら後出の1978年だろうが問題ないと思うけどなあ。あと「01568」号機をベースとみなしてるのは写真が載ってるのは勿論だけど、言ってる通り特徴のギアドアパイロンの要素があるとか共通点が多いいんよね。「01567」の要素はパンフにちょっと載ってるたけだし無視していいと思う。
78年となるとそれはAJのベース機だった(過去形)米軍の試験機であってその時の試験をAJにフィードバックするのはちょっとどうなのかなとは思うところではあるかなぁ。それなら素直にYF-16A(#01568)で良くない？って。自分としてはギアドアスパローに関しては導入に賛成だけど、パンフレット通りとするのであれば当時としては計画として曖昧だった誘導兵器を持ってくるのはちょっと否定的かな。スパローと違って現実でも自衛隊が装備してない兵器になっちゃうしね。とは言えここら辺はGaijin次第ではあるけど
スパローまったく当たらんのです誰か助けて
地面に張り付いてる敵を狙わないそれだけ意識して30キロ以内で発射！
10キロくらいの方がいいのでは...?R-27ERですら20キロで失速することあるし
低空においては空気抵抗でミサイルは15キロ程までしか信用ならんよ。
あんま当たらんよなぁ。おれはもう開幕であてるのは諦めて終盤の突発的ヘッドオンに温存してる
基本ヘッドオン10キロ以内で確殺できるときに使う必殺技みたいなもん。たった２本しかないのに開幕のBVRで当たりもしないのに投げるのはもったいない
高度10000mぐらいでヘッドオンBVRするなら40km先から投げても当たるよ。MiG-29相手なら35km下回ると先に27ERが自分に着弾する(体感)からそれまでに放り投げておく
AGMをほぼ使ったこと無いのですが、これで陸RBのCASをやろうと思った場合、どのように立ち回ればいいのでしょう。高高度は敵AAに補足されるでしょうし、ロケット感覚で低空侵入…？
敵にソ連(パンツィーリ)がいなければ迂回上昇して高度1万mまで上昇、戦場の真上に到達したら対空砲・レーダーの仰角外から往復してミサイル投げつけるのがスタンダードな戦法です。ただパンツィーリがいると迂回上昇・1万mでも普通にミサイルあててくるので低空メインでAGMじゃなくロケットと爆弾もって戦った方が強いかもし知れないです。
なるほど、やってみます。というか基本的に敵にソ連がいたらCAS自体諦める必要もありそうですね…ﾊﾞｲｱｽｩ…
1万mまで行ったらpantsirを中心として円周方向に移動すれば、ブースターが切れてヘロヘロなミサイルは当たらないよ まあ攻撃位置にも付けないんだけど
対地ミサイルの挙動って改善されたんじゃないの…？全然当たらない…
あのアプデってもう実装されてたっけ？次のアプデの内容だと思ってた。あと別に当たりやすくなるというわけではなかったような?
なんのアプデ？
直近の話なら次のアプデでSACLOS式のミサイルの挙動が悪くなる(リアルにする)調整が入る。確認してないけど原理が異なるので多分AGM-65は対象外。
それ以外にマーベリックは挙動に変更が入るアプデをちょっと前に突っ込まれてたような気がするのでそれかなぁ…。気力があればソース出すよロフテッド軌道を取るようになったらしい。これは命中率の向上というよりは射程の延伸効果かなぁそっか射程の延伸効果しかないのか…それでも、まだ着弾には早いはずなのに弾視点で早爆か何かをしているように見える…