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Mirage F1C-200

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Bismuth
作成: 2022/12/20 (火) 21:17:13
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52
名前なし 2023/11/09 (木) 11:52:53 fb92b@8d9e0

こいつがこんなに大量発生するとは思ってもいなかった...フランス機体がいっぱいいるのなんか新鮮

53
名前なし 2023/11/09 (木) 12:22:56 77713@a29bf >> 52

なお勝率(以下略)

56
名前なし 2023/11/11 (土) 07:14:37 65997@3eb85 >> 52

ワンチャン大量発生した新規が勝率下げまくってBR落ちたりしねえかなw

54
名前なし 2023/11/11 (土) 06:41:40 c3d02@09ef9

F-16Aに単純な旋回ならついていけるし、加速も悪くないからなんだかんだ言って使いやすい感じがする

55
名前なし 2023/11/11 (土) 06:50:12 07310@bf57b >> 54

SARHがゴミ中のゴミな事以外は同BR比では結構良いよね、まあほぼ確定12.3なのもあると思うけど

57
名前なし 2023/11/12 (日) 16:40:44 65997@3eb85

もしかしてマジック2発しかミサイル積んでないならレーダー切っておいたほうが良い?

58
名前なし 2023/11/12 (日) 19:20:53 2687b@653a4 >> 57

RWRに反応されると位置バラしちゃうのと同じだからね。切るのも手。

71

やはりか。でもレーダー切るとマジック2の性能落ちるとかあるかな?

72
名前なし 2023/11/14 (火) 15:43:18 83655@438ab >> 58

撃ったあとは関係ない

59
名前なし 2023/11/13 (月) 09:02:26 85e6d@5747f

なんかこいつの530F20kmくらいでロックオンしてもずっとシーカーが働かなくて撃てるようになる頃には10kmとかになってるんだが…

62
名前なし 2023/11/13 (月) 17:51:29 fb92b@44c0e >> 59

純粋に20kmは射程外では

60
名前なし 2023/11/13 (月) 11:49:23 fa5cd@f3c65

結構いろいろ言われてるけどフレア多いだけで好き

61
名前なし 2023/11/13 (月) 12:03:49 44301@01ba8 >> 60

CM多くてわりと速くてで基地爆適正高そうに見える。道中で横槍マジック入れつつの

64
名前なし 2023/11/13 (月) 20:44:44 修正 d25cd@12fbb >> 60

フレア多いとIRミサイルに怯えずに乱戦に突っ込めるからいいよね。マジックも強いし。このSARHミサイル返すんであと二発ください(強欲)

65
名前なし 2023/11/13 (月) 21:01:38 f54fb@f6616 >> 64

こいつにマジック2を4本詰めたらMir2000-5Fの存在意義がマジで消えるから止めて差し上げろ。

66
名前なし 2023/11/13 (月) 21:11:36 修正 d25cd@12fbb >> 64

あっちにはMICAください……

69
名前なし 2023/11/14 (火) 01:19:20 65997@3eb85 >> 64

そうすると今度はラファールの存在意義無くなりそう

70
名前なし 2023/11/14 (火) 03:09:46 修正 37442@45731 >> 64

ラファールはペイロードの数が違うから存在意義亡くならないだろ

73
名前なし 2023/11/14 (火) 16:20:03 1eb34@8fdd3 >> 64

ラファールにはミーティアで

63
名前なし 2023/11/13 (月) 19:10:53 bbd5f@0081c

Magic-2の強化が来てから大分評価上がった気がする。Magic-2Mk2とデュアルプレーンの再現も実装されたら、もはや確定2キルが出来る強機体になると思う。

67
名前なし 2023/11/14 (火) 00:13:58 65997@3eb85 >> 63

再現されるとしたら別機体扱いで12.0かなw

68
名前なし 2023/11/14 (火) 00:17:13 b1f8c@370ff >> 67

ランカ8課金を出す気がないなら次期トップジェット組に合わせて各国課金ジェットにテコ入れしないとだろうし、意外といける説

75
名前なし 2023/11/15 (水) 20:21:37 44301@01ba8 >> 67

F1が仏の顔になってしまう

74
名前なし 2023/11/15 (水) 20:15:52 f85c1@80c69

Magic-2の加速が強化されたようだし、Gaijinさんこの機体に4本積ませて

76
名前なし 2023/11/17 (金) 18:26:09 44301@01ba8

セール後SBで大増殖してる試合を見かけたけど意外と活躍して(失礼)普通にキルたくさんとってた(SB11.3トップマッチ)。乗り手が良かったのか目が良いからか。

77
名前なし 2023/11/17 (金) 21:33:10 d0e46@b0e49 >> 76

爆撃マンには530Fが刺さるし空戦勢はmagic2で粉砕、レーダーは通常ので敵味方識別しつつMTIで低空目標もロックできる、制空目的ならミサイル5発もってけて機体性能も悪くない バランスでいったら11.3ではF-4Sとかkurnass 2000の次くらいに優秀かもね

78
名前なし 2023/11/17 (金) 21:43:05 d25cd@12fbb >> 77

爆撃マン相手でも530Fはチャフ一発でどっか行くから全く刺さらなくね?

79
名前なし 2023/11/17 (金) 22:19:52 f2361@f9201 >> 77

刺さらんね。マジック2のおかげで体裁保ててるだけで全体としては結構厳しめの性能してる

80
名前なし 2023/11/23 (木) 03:33:17 29061@9672d >> 76

新着コメでちょいちょい上がってくるから愚痴スレと化してると思ったらマジック2のバフで頭角出てんのね

81
名前なし 2023/12/10 (日) 20:02:36 08e7e@e0d2f

Dev鯖にて、530Eと530Fの同時載せ出来なくなったのね...実質ミサイル1本没収

82
名前なし 2023/12/10 (日) 21:46:13 aa430@59d2a >> 81

マジか。次回アプデから変わるのかな?それともDevOnlyか。自分はMirage3Eまでこいつで作れたから気が向いたらこいつに乗る感じなんだけど少し寂しいな

83
名前なし 2023/12/11 (月) 14:41:55 3276b@ffca6

マジック2どうやったら避けられんの?撃たれる前にフレア焚くしか方法ない感じ?

84
名前なし 2023/12/11 (月) 15:01:50 6f279@59d2a >> 83

もし乗ってる機体にエンジン二つあるなら避けるのは諦めろん。こいつで総550killしたが大半が1.5km程度の距離で背後について、フレアを貫通させるって手を取ってた。避けた機体はF-5とかF-16,mig-21bisとかかな。2回だけF-14に避けられて上手いなぁ!って声出た

85
名前なし 2023/12/11 (月) 20:12:31 修正 ec399@5ff59 >> 84

ヘッドオンに近いアスペクトでも貫通してくる印象があるのだけど、実際のところヘッドオンも結構貫通する感じ?タイガー2に乗ってて、ヘッドオンだから流石に平気だろうと思ってフレア焚いてちょこっとだけ回避したら普通に死んだからマジで侮れん

86

magic2のIRCCMはR-73と同じFOVが狭まるタイプなのでR-73と同じ避け方でOKよ。貫通する距離は相手の機体にもよるがヘッドオンでは1.2km以内って感じで、撃ってきそうなら事前にCMをばら撒いておけばレーダースレイヴされててもそっちに逸れていってくれる、心配ならABも切っておくのが吉。ちなみに相手次第って書いたのはmagic2やR-73のようなFOVが小さくなるタイプのIRCCMは敵のサイズが大きいほどより欺瞞されにくくなるからで、F-4とかF-14, MiG-29ならヘッドオンで1.5kmからでも命中を見込める。逆に枝が上げたような小さい機体は欺瞞しやすいね

87
名前なし 2023/12/11 (月) 20:24:16 0f4e9@59d2a >> 84

たぶんフレアが間に合ってない(実際ギリギリまで近づいて放つ)、機体とフレアがたまたま直線上に捉えられた、あとは画面表示にラグがでているとかかな。貫通しているというよりたまたま当たったくらいの感覚を撃ってる側としては持ってる

88
名前なし 2023/12/11 (月) 20:28:58 0f4e9@59d2a >> 84

ミサイル(WTフォーラムより)これが知識としてデカイと思う。当wikiのF-16Cのページにもわかりやすくまとめられている

90
名前なし 2023/12/11 (月) 20:33:45 ec399@43d1a >> 84

みんなありがとう!

91
名前なし 2023/12/11 (月) 20:45:15 d25cd@12fbb

マジック2は強いと思うけど11.3にして頼れるミサイルがそれ2発というのがどうにも気持ちよくなくて乗らなくなってしまった

92
名前なし 2023/12/22 (金) 16:52:07 6cffc@7bebe

もしかして今回こいつ割引なし?

94
名前なし 2023/12/22 (金) 17:12:15 b5a73@bf57b >> 92

PSストアのまま来るなら無い

95
名前なし 2023/12/22 (金) 17:19:48 6cffc@7bebe >> 94

仏ツリー始めようと思ったんだがなぁ

96
名前なし 2023/12/22 (金) 17:31:13 修正 b5a73@bf57b >> 94

プレ機でも無いけどイベミラージュ2kがあるわよ

97
名前なし 2023/12/22 (金) 17:47:19 6cffc@7bebe >> 94

今の環境だと11.3と11.7の差かなり大きと思うんだが、そうでもない?

98
名前なし 2023/12/22 (金) 18:31:29 a781e@0541e >> 94

多少の差はあれどほぼ誤差レベルでどっちも12.0,12.3に吸われるね

99
名前なし 2023/12/22 (金) 18:34:23 d25cd@12fbb >> 94

イベミラージュは今からツリーを始めるって人にはRP効率が終わってるのでは

100
名前なし 2023/12/22 (金) 19:19:47 67b39@dd9f8 >> 94

イベント高ランク機はゆくゆく上がってきたらツリー進行に使えるって程度の機体よ。イスラエルツリーノータッチで手に入れた頃のクフィルC2みたいに。

101
名前なし 2024/01/18 (木) 20:13:17 1eb34@12fbb

こいつのRWRってCWが光ると連続波ミサイルが飛んできてる状態って認識であってる?

102
名前なし 2024/01/28 (日) 20:38:05 修正 d25cd@12fbb

530F、ミサイル警報鳴らないって特性を活かして高高度を直進してる奴に20Kmくらいから投げればバレずに暗殺できるかなって思ったけどシーカーが13Kmくらいまでしか見えなくて、BR11.3にして中高高度で13Kmまで近寄って撃てるって滅茶苦茶状況が限られるからやっぱダメだった。一回だけF-5E暗殺できたっちゃできたけども……

103
名前なし 2024/03/15 (金) 21:53:36 53d52@72759

なんかMagic2とんでもない性能になってないか?恐ろしいほど敵に吸い付くおかげで強いし稼げる

104
名前なし 2024/03/15 (金) 22:00:23 6cffc@7bebe >> 103

旋回半径が以前のおよそ半分になったらしく、サイドオンでの追従性がかなり良くなった

105
名前なし 2024/03/16 (土) 05:00:05 修正 fb92b@44c0e >> 103

1年くらい前は同ランク帯の課金機のなかでもかなり苦行みたいな扱いだったけど、マジック2がフレア耐性、射程、機動性と段階的に強化されてるからむしろ強い方になったよね、11.3ならマジック2がいっちゃん強いIRミサイルだろうし

106
名前なし 2024/03/16 (土) 13:14:20 53d52@e6ab6 >> 103

なるほどなあサイドオンで撃った後にこれは当たらないかと思ってもフレアを打ち抜いて突き刺さってたから大進化やね

107
名前なし 2024/03/17 (日) 14:56:03 29909@73a1b

ランク6~7の開発が結構きつくてこいつ買おうと思うんだけど評価は結構高い感じ?セールまで待った方がいいかな

108
名前なし 2024/03/17 (日) 15:20:29 ff852@ef9e3 >> 107

大量のCMでミサイル無効化しながらIRCCM付きミサイルを11.3で振り回せる最強の課金機だよ

109

ミサイルの使い分け教えてほしい

110
名前なし 2024/03/17 (日) 19:01:46 10fce@76a17 >> 108

胴体中央にはBR相応のミサイルが乗らないので無視。その左右に乗るR530Fはちょっと信用を置けないけど無いよりはマシなSARHミサイルで8kmから6kmで発射するぶんには使えなくもないが信用はできない。両端に乗るマジック2がこの機体の存在価値と言って過言ではなく背面から側面から射程内で発射したコイツは80%から90%くらい当たると思っていい(ただし正面だけは少し苦手)

111
横から 2024/03/17 (日) 19:17:15 208fe@2b8fd >> 108

530Fは正直ぜんっぜん使えないから、最初の交差でてきとーにぶっ放して残ったら投棄くらいの気持ちでいいよ。マジック2は近距離で打つ分にはR-73の次くらいの立ち位置だと思う。とりあえず目の前にいる2km以内の敵に偏差とって打てば8割は当たる

112
横から2 2024/03/17 (日) 19:25:50 修正 f07b2@a87f0 >> 108

magic2のみにしてさっさと帰ったほう変なものを積むより戦果はあがる気がする。それかひたすらCM巻いて躱し続ければ勝率もかなりあがる。私はあのクソデカ重いミサイルを持つことをやめた。

113
名前なし 2024/03/17 (日) 19:41:32 修正 d25cd@12fbb >> 108

530Eも530Fも全然信用できないけど使えなくはないから530F一発と530E二発持って行ってる

114

発射する相手と距離さえ間違えなければR530Fも結構使えるね、マジック2は最高過ぎる

115
名前なし 2024/03/18 (月) 00:58:59 b9f25@07390 >> 108

個人的に2000ポンド×1ロケポ×2ガンポ×2もおすすめ。小基地壊せてヘッドオンの勝率も上がって勝敗決まった後に芝刈りもできるし

116
名前なし 2024/03/18 (月) 10:14:37 b8dbc@e802f >> 108

葉2の言葉が全てだね530Fで中距離取れたらラッキーで、近付いたら本命なマジック2をサイドかリアで打ち込むのがこの子の仕事

117
名前なし 2024/03/20 (水) 15:20:03 修正 d25cd@12fbb

530F、前までルックアップでも13Kmくらいからしかロックできなかったのが、今は20Kmくらいでいけるからミサイル警報鳴ってないからって油断してまっすぐ飛ぶ奴に刺せるケースが増えたな。チャフ一発でも撒かれたらどっか行くけど。とか言ってたらチャフ撒かれて非PDロック持っていかれたのにそのまま照射してたらCWみたいに貫通して5秒くらい追尾継続して刺さるケースに遭遇したわ。チャフ貫通初めて見たんだけど前からあったっけ?

127
名前なし 2024/05/13 (月) 01:44:00 修正 d25cd@12fbb >> 117

やられる側でチャフ貫通食らったわ。真後ろ4Kmから発射されて、視認直後からチャフ10発くらい撒いたけど直進してたら被弾した。こっちが貫通成功した時も真後ろから直進だったし、真後ろから530F発射された時は進路変更したほうがいいかも

118
名前なし 2024/03/20 (水) 22:52:16 122e9@fefa6

このBRだと後ろ見てない奴が多いし、当たらない530Fよりはいっそ530Eを3発積んで遠投するのはアリかもしれない。もちろんレーダーは必要な時だけACMを炊く感じで。

119
名前なし 2024/03/27 (水) 20:52:19 77713@95982

マジック2の使い方さえ誤らなければ毎試合2キル以上はほぼ確実。課金機の恩恵もあってSL稼ぎにも丁度いい。欲を言うとマジック2を4発積ませて欲しい…

120
名前なし 2024/03/28 (木) 01:36:10 2edd5@f77d5 >> 119

4本も積めたら下手したら12.0まで上がりそう

121
名前なし 2024/03/30 (土) 18:33:01 d25cd@12fbb

レーダの射程表示見て気づいたけど530Eってこの巨体でマジック2より射程短いんだな

122
名前なし 2024/03/30 (土) 19:58:53 10fce@76a17 >> 121

容積の結構な割合がサステナーで最終速度が良くない

123
名前なし 2024/04/03 (水) 23:33:23 6583b@fe26b

最高ランク空の入門として買ってみたけど大正解な気がする。標準的なレーダーとRWRを持ってて複数種のAAMを運用で切り替えの練習もできる、機体性能も癖がなくて咄嗟に変な方向に曲げても羽ポキしない。何よりCMと機関砲弾に余裕があるからタイミングを見計らえなくても気軽にばらまける。あとマジック2が雑に強くて助かる高ランク空が楽しい!陸RBでも使えそうね、ルクレールのお供として低空凸CASが捗りそう。

124
名前なし 2024/05/05 (日) 12:30:19 修正 2a1b4@aa27f >> 123

同じBRのMirage2000D-R1まで頑張れ

125
名前なし 2024/05/08 (水) 22:10:42 4762a@61f93

この子のRWRってJバンド探知できる?

126
名前なし 2024/05/08 (水) 22:49:14 4762a@61f93 >> 125

X-Rayで見れるの忘れてた、Jバンド見れるみたい

128
名前なし 2024/05/13 (月) 09:26:15 45d24@97eef

R.530Eがポンコツすぎて愛おしさすら覚える たまに当たってくれるとナデナデしたくなる

129
名前なし 2024/05/13 (月) 10:04:50 988a1@15d76 >> 128

530E「そこ(シーカー)敏感なところなので触らないで貰えます?」

130
名前なし 2024/05/13 (月) 11:08:21 45d24@3269a >> 129

ごめんね、可愛すぎてつい…

132
名前なし 2024/05/25 (土) 14:55:04 29909@4536a >> 128

当たったことないわ

131
シーカー 2024/05/22 (水) 23:52:52 d2e40@d9e21

530Fヘッドオンで当てやすくなってない?こんなに追従したっけ。気のせい?

133
名前なし 2024/05/29 (水) 18:12:52 9a266@b6f2a

マジック強いのに530Fがレーダーの信頼性と相まって当たらないから中々3キル以上が取れない…ガンキルしようにもこのミサイル飛び交う戦場でそこまで近付くのはリスキーだし、530Fって当てるコツあるのかな

134
名前なし 2024/05/29 (水) 18:21:44 1eb34@12fbb >> 133

攻撃態勢に入っててレーダーロックを見る余裕が少なそうな奴とか、ミサイル警報だよりでロックされても真っ直ぐ飛んでる奴に撃つ。他のSARHでは有効な近距離ヘッドオンは絶対無理なので撃たない

135
名前なし 2024/05/30 (木) 20:53:29 9a266@b6f2a >> 134

ありがとう。ちまちまとだけどキル数が増えてきたよ。当たり前だけど失速近そうな奴相手に撃つとかなり刺さるね

136
名前なし 2024/05/30 (木) 21:05:06 d25cd@12fbb >> 134

運よくトップ引くとドラケンとかT-2とか居るから中距離からよく刺さって楽しいよね

137
名前なし 2024/05/30 (木) 21:38:21 9a266@b6f2a >> 134

撃てさえすれば確かに刺さってくれるんだけどレーダーが動作不良を疑うレベルで全然ロックオンしてくれなかったり味方ロックしたりするのが気になる点かな…あとはRWRが味方の波長に潰されてレーダーロックに気づけないままフェニックスやらFスパローにぶっ殺されたりするんだけど、何か対処法ある?フレアはPULSEがうるさくなった時点で撒いてるけど山陰とかに隠れられないマップだと高確率で7Fにぶっ殺されるんだけど

138
名前なし 2024/05/30 (木) 23:58:01 修正 d25cd@12fbb >> 134

CW点灯が他の機体で言うミサイル警報だからそれが光るまでは警戒でいい。味方に塗りつぶされるのはどうしようもないから諦めよう。この機体のRWRだと若干難しいけど、レーダーミサイルの回避方法は敵のレーダー照射が自機の真横に完璧に来るようにしてチャフを数発撒いてから上か下に緩く旋回すれば避けられるよ

139
名前なし 2024/05/31 (金) 00:46:58 9a266@b6f2a >> 134

CWが光ったらノッチしてCM撒くだけじゃ足りなかったのね。縦クランクも入れてからは死因がヘッドオン事故か不意討ちフェニックスくらいになるまで生き残れるようになったよ。ありがとう。マジック2の射程にさえ飛び込めれば余裕で格上もカモれるしかなり強いね。ところで一つ疑問なんだけど、開幕迂回で上手い猫がフェニックス終末誘導までしてきててもノッチとチャフ、縦クランクで躱せるかな?ツリートップだとほぼ真上から降ってくるからそれだけが怖いんだけど…

140
名前なし 2024/05/31 (金) 00:51:57 修正 d25cd@12fbb >> 134

3月まではフェニックスはノッチとチャフじゃ無理だったけど、今のフェニックスはこっちが高度5000m以下で、フェニが上から降ってきてる状況(つまりほとんどのケース)ならノッチ+チャフだけでフェニックスが勝手にチャフに向かって逸れていく。つまり上下運動すら要らない。高性能なRWR積んでれば念のため緩降下しつつフェニを引き付けてチャフ3-4発で確定で避けられるけど、こいつのRWRだと距離も角度もフェニなのかもよくわかんないから、角度を変更しつつチャフを毎秒散布して祈る必要があるだろうね

141
名前なし 2024/05/31 (金) 13:22:29 修正 9a266@84c6b >> 134

詳しくありがとう。複数枚に背後から追い回されない限りは死なないレベルまで生き残れるようになって、キルもコンスタントに取れるようになってきたよ。とはいえボトムでF-15とかの大柄な機体ばかり相手にしてたからトップ引いた時にF-5とかの小さめな相手が逆に苦手になってきたのだけれど、小型単発機相手はサイドなら2km、リアなら1kmくらいでマジック投げれば大体当たってくれる感じ?大体12.0以上に吸われてF-14とかに投げるときはサイド3-4km,基本リアは追い付けないけど大体2km以内で投げているのだけれど、そのくらいの距離ならまず命中するって認識でいいかな?なにぶんFoV持ちは初めてなものでどこまで甘えて良いのかの加減がよく分からなくて…

146
名前なし 2024/05/31 (金) 19:24:52 修正 d25cd@12fbb >> 134

正直数百戦乗った今でもFov型がどこまで甘えられるのかは俺もよくわからん。確実な貫通を目指すならリア・サイド共に1Km未満ってとこだと思ってる。それなりの確率でいいなら2Km以内くらい。そしてF-5CはIR特効みたいな性質があるから貴重なマジック2は基本的に投げないで530F投げてる