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F-16A ADF

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F-16A ADFコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-16A ADF

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作成: 2022/12/20 (火) 18:37:13
最終更新: 2022/12/22 (木) 02:26:51
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1
名前なし 2022/12/20 (火) 18:41:00 0d94e@53335

作成乙です〜

2
名前なし 2022/12/21 (水) 00:59:37 27c81@57bbf

F-16の爆加速すごいんじゃ。F-14は第4世代機の恥じゃけ画像1画像2

3
名前なし 2022/12/21 (水) 07:06:04 5dba7@d8c77 >> 2

エンジン開発してない状態でもスゲー昇る。味方のF14と組み合わさって米帝陣営は最強になった気がする

5
名前なし 2022/12/21 (水) 12:43:39 15760@7e955 >> 3

11.7戦場は今は米が混ざってる陣営の勝率高いね。F-14やF-4jらとの役割の補完が強い。

15
名前なし 2022/12/21 (水) 20:14:31 97008@11761 >> 2

F16のさることながらMiG29もそれに見劣りしてない これでR73来たらもうどうなるかもわからんね

4
名前なし 2022/12/21 (水) 10:58:26 42b48@0c759

高速時に舵ロックでもあるのかもっさりしてるから旋回戦になった時エアブレーキ使ったり、出力絞ったりしないと減速しにくいからMirage2000Cより操作量増えてちょっと面倒臭い感じするね

6
名前なし 2022/12/21 (水) 16:10:41 3d77d@110c0

こいつノーマルF-16Aから水平板が30%ほど大きくなっていて高速域の引き起こしがしやすくなってるはずなんだがなんか同じような気がする…

10
名前なし 2022/12/21 (水) 18:38:20 85f07@94638 >> 6

無知ですまん。水平板ってなんのこと?

11
名前なし 2022/12/21 (水) 19:04:55 76c31@fb344 >> 10

水平尾翼のこと

20
名前なし 2022/12/21 (水) 21:34:41 修正 d2d7c@94638 >> 6

比べてみたら中国とイタリアのも少し大きいね。イスラエルのは小さかった

7
名前なし 2022/12/21 (水) 17:41:48 61d68@3fe83

なんか…全然曲がらんな…。特にマッハ超えてるとスタファ並みに曲がらない。こういうもんなのか?もしくはいちいちエアブレーキで減速すればいいんだろうか?

8
名前なし 2022/12/21 (水) 18:01:42 15760@2021d >> 7

加速いいから曲がる時はガッツリ減速させて、離脱する時はガッツリ加速してって感じでメリハリつけないとダメねコレ。それが出来る機動性だから使いこなすとクソ強そう

14
名前なし 2022/12/21 (水) 20:09:49 69e8f@57bbf >> 7

FBWで9Gに制限されてる設定なんかな?

16
名前なし 2022/12/21 (水) 20:20:01 ac671@0c759 >> 14

なお同じくFBW持ちのミラージュ2000くんは高速域でもめちゃくちゃ曲がる模様

21
名前なし 2022/12/22 (木) 11:19:04 61d68@3fe83 >> 14

まさにミラージュ2000みたいに曲がるのかなーと勝手にイメージしてたから、全く逆で驚いたのよ。初出撃で地面とキスして恥ずかしすぎたわ。

18
名前なし 2022/12/21 (水) 21:08:00 a5521@b50ba >> 7

そもそも高速での機動性がええのはF-18なんや こいつは低速時は良いけれど高速時はそこまでって感じ

19
名前なし 2022/12/21 (水) 21:19:23 42b48@0c759 >> 18

高速時も低速時も正直微妙な方だと思う。やたら加速が良いからどうにかなってるだけで

25
名前なし 2022/12/22 (木) 14:11:40 f2cc4@8fdd3 >> 18

実機の話だとF-18ってリミッター解除しないと7.5G制限だから9GのF-16より機動性低いのでは

24
名前なし 2022/12/22 (木) 14:10:51 修正 f2cc4@8fdd3 >> 7

実機はFBWで9G制限だったと思うけど、🐌は多分そんなこと何も考えないで作ってると思われ。ミラージュは曲がるし零戦は15Gに耐えるし飛燕乙は11Gで折れるし

9
名前なし 2022/12/21 (水) 18:36:43 8c9f6@d0944

ストレンジリアルな方の曲がり方で考えてたら意外と直線番長なんだな。

12
名前なし 2022/12/21 (水) 19:46:46 47517@be0fa

こいつのスパローFを三回改良したものなんやね、避けれんはずだわ、ヘッドオン厳禁やな

13
名前なし 2022/12/21 (水) 19:56:33 a216a@4b93f >> 12

今んとこゲーム内ではFスパローとほとんど同じなはず

17
名前なし 2022/12/21 (水) 20:39:32 47517@be0fa >> 13

くっ フェニックスすらよけれないワイの空戦能力がばれたみたいやね

22
名前なし 2022/12/22 (木) 11:30:58 988a1@5563c >> 13

F16が高速域で104より曲がらないからなぁ、中速域とかならかなりいい曲がりするんだけど

23
名前なし 2022/12/22 (木) 12:05:48 28ca1@3b39c >> 13

F-16が一番曲がるのは上のグラフを見た感じ600〜700km/hくらいかな?アホみたいに加速がいいからこの速度帯維持するのは結構気を遣う必要がある

26
名前なし 2022/12/22 (木) 18:16:44 68856@b49c8

F4Eで時代止まってるものなんですけど立ち回りとかレーダー系とかはF-14のページ見れば良いですかね...とりあえずSRCPDってやつ使ってますけど

28
名前なし 2022/12/22 (木) 19:13:39 c4412@02afa >> 26

SRCPDで集団を探して、見つけたらスパロー撃ちながら突入。直線上の敵にサイドワインダー撒いて離脱が安定かなぁ。

29
名前なし 2022/12/22 (木) 21:16:05 acce3@dc0be

G制限?バグ?かわからんが全く曲がらないせいでミサイル避けれないし、急旋回もすぐできないからキルチャンスも少ない…正直F-14のほうが使いやすさ、キルのしやすさが上だと思うんだけどこいつって何が強いん?加速だけ?まだ数戦しか乗ってないから全くわからん

31
名前なし 2022/12/22 (木) 21:54:07 42b48@0c759 >> 29

ミサイルが強いだけで実際はみんなが望んでたゴリゴリに曲がってエネ保持加速ともに超優秀なドッグファイターとは程遠かったかもしれねェ…;;

32
名前なし 2022/12/23 (金) 03:47:27 29061@d4472 >> 29

期待していたような9G機動はみらげができるけどF−16はG制限でブラックアウトしにくいのが良いしドッグファイトはエアブレ減速で対気速度700ビタビタに意識すればそう負けない

33
名前なし 2022/12/23 (金) 04:01:54 47517@be0fa

あ、ダメかもw 昨日まではみんなが対処法わかってないせいかF14の加護で敵を低空に留めつつF16が高高度からぽいぽい9L遠投するだけで無双できたけど今は結構な数が上空に上がってきてレーダー誘導ミサイル撃ちまくってくる、ミサイルの打ち合いになったら回避できんこいつじゃきついわ

34
名前なし 2022/12/23 (金) 09:07:10 76c31@6b5ec >> 33

そのためのフェニクスです

35
名前なし 2022/12/23 (金) 10:16:24 c4412@02afa >> 33

PD切ったスパローを下から打ち上げるだけの簡単なお仕事をすれば良いだけだぞ。チャフ混ぜて無い人が多いから刺さる刺さる。チャフ混ぜてる人は生き残るけど混合でLワインダー乱舞はキツいので降りて来れない。それをF-14がパクパクするだけ。

36
名前なし 2022/12/23 (金) 11:29:53 2f9ee@5efd0

10g以上出しても死なないWT人が乗ってるのにG制限かける必要ないだろうに

37
名前なし 2022/12/23 (金) 11:53:37 c4412@02afa >> 36

ブラックアウトとレッドアウトが不快でしょ?第四世代は快適性を求めないとな!

58
名前なし 2022/12/24 (土) 21:11:00 76498@a138d >> 36

WT人は死ななくても機体が耐えるかどうかは別だからな

38
名前なし 2022/12/23 (金) 12:45:20 b88b8@f3014

思いのほか曲がらねぇ.....

40
名前なし 2022/12/23 (金) 12:52:41 1f3c5@72234 >> 38

この機体はいかにエアブレーキをうまく使いつつABを抑えて曲がりやすい速度域にもっていくかだと思う。思いっきり速度落とすと曲がるようになるからオススメ。速度に関しては爆加速でなんとかなるからあんまり気にしなくていいんじゃないかな(故人の感想です)

44
名前なし 2022/12/23 (金) 15:08:03 68856@b49c8 >> 40

成クレ

45
名前なし 2022/12/23 (金) 16:13:38 22aa1@31763 >> 38

こいつに限らず、速力がM1.1以上だと曲がらない機体が殆どで「あの機体は超音速でも曲がるのに!」ってのは「旋回すると急減速して結果的に適正速力(M1.0以下)になってただけ」ではなかろうか。これまでもエネ保持の良いターンファイター(MiG-23MLDとか)なら、高速からの旋回戦はエアブレーキ必須だったような気がするんだがなあ...

39
名前なし 2022/12/23 (金) 12:52:27 e9d07@f53ed

基本は上昇力活かして上から一撃離脱、格闘戦する時は700km/hまでエアブレ開いてスロットル絞る。これがADFの最適解かな?この運用法だったらぶっちゃけスパロー無くてもそんなに困らなかったな

46
名前なし 2022/12/23 (金) 18:40:00 修正 b282d@ac6dd >> 39

わかる2発じゃ低空でF-4EJ改みたいには戦えないからその戦い方が良さげでできることが増えたたA-5Cみたいな感じだわ

42
名前なし 2022/12/23 (金) 14:08:31 03e2f@908f7

Devだと15Gくらい曲がったような気がしたんだけどなぁ

43
名前なし 2022/12/23 (金) 14:36:24 05c46@a088f >> 42

史実の話ならF-16はFBW故にGロックが掛かってて、全力旋回だとF-15の方がGがかけられるって話なかったっけ…

47
名前なし 2022/12/23 (金) 18:53:20 修正 f21f6@b6451

F-16の構造設計に関する資料がそれなりに集まったから、以前書いたT-2の構造小ネタみたいなの書こうか迷ってるんだけど、需要あるかな?F-16の型式事のじゃなくてF-16と言う漠然とした物だから「色んな型があって違いも有るだろうに、1括りでってどうなのよ?良いの?」と悩んでるんだよね

48
名前なし 2022/12/23 (金) 19:00:58 c4412@02afa >> 47

書くとしたらA型の方かな?向こうは長男だし?

49
名前なし 2022/12/23 (金) 20:43:38 372cb@5a2c0

コックピット視点がめっちゃクリアで見てるだけで楽しい

50
名前なし 2022/12/23 (金) 20:46:42 62d00@e71a4 >> 49

分かる、窓枠が一切無いのが現代機って感じで凄いよね

51
名前なし 2022/12/23 (金) 20:56:38 a65ac@dd9f8 >> 50

傾斜のついたパイロットシートとサイドスティックも相まって、空中に身を乗り出してるみたいで怖いって聞くくらい視界いいらしいね。

52
名前なし 2022/12/23 (金) 21:09:18 a12d9@cbb1f >> 50

SBでようやっとF-4から続く視界問題が解決して感動した

53
名前なし 2022/12/23 (金) 21:17:04 22aa1@8d7de >> 50

VRだとかえって落ち着かないまである

54
名前なし 2022/12/24 (土) 19:02:29 0aa09@38423

この機体Aと比べたらスパローを搭載できることが目玉だと思うけど、正直現環境だとLミサイル撃ってるほうが強いと思うけどどう?

57
名前なし 2022/12/24 (土) 20:28:09 c4412@02afa >> 54

Lミサ撃ってる方が強いけどスパがあるからこそLミサ撃ててる所があると思う。

59

あー抑止力的な感じで相手の行動を制限出来てる感じか。確かに言われてみればその要素もあるかもしれない。

55
名前なし 2022/12/24 (土) 19:43:24 f0c78@b1f63

ADF!ADF!

56
名前なし 2022/12/24 (土) 19:55:45 77354@632c8 >> 55

E○F?(難聴)

65
名前なし 2022/12/26 (月) 00:09:46 f38ad@c3f69 >> 56

わ〜れらはほ〜へ〜い〜た〜い〜。もえささか〜るせんしのいなずまだ〜

60
名前なし 2022/12/24 (土) 21:53:50 372cb@5a2c0

立ち回り考えてるんだけど開幕ある程度登ってF-14に中~高高度の敵降ろしてもらったり7Mで墜としたら低空で乱戦してる敵に9Lを押し付けるって感じかな?

61
名前なし 2022/12/25 (日) 02:23:07 d38fe@9c997

始めて乗って着陸しようとしたらブレーキよっわってなったわ…これちゃんと減速して着陸しないと危ないね…

63
名前なし 2022/12/25 (日) 23:31:16 13ddd@155f1 >> 61

ボイドが作った戦闘機だぞブレーキが付いてるだけ有難いと思わないと

64
名前なし 2022/12/26 (月) 00:00:47 d38fe@9c997 >> 63

それもそうだなw

66

謎の説得力wドラッグシュートなくてビビった

68
名前なし 2022/12/26 (月) 16:23:36 44301@01ba8 >> 63

もしかしてエアロダイナミックブレーキの出番か!?

62
名前なし 2022/12/25 (日) 23:22:08 42b48@0c759

こいつ何故か知らんけどPDモードで相対速度が600近い敵をロックしてるのに何故かよくチャフに撒かれるとかいう謎現象起きるんだけどバグ?それのせいでスパローF-14より当たらないんだよね

69
名前なし 2022/12/26 (月) 16:31:39 修正 44301@01ba8 >> 62

素人考えだけどF-14と比べた場合レーダーの出力・性能が違うのでは。色々詰め込めて高性能化したF-16だけど根っこは軽量機ですし

70
名前なし 2022/12/26 (月) 16:42:35 a12d9@74bd1 >> 62

スキャン回数(画面に出る緑の横線)がF-14と比べて少ない。メリットは大雑把な目標位置が分かる。デメリットは正確ではない、PDでクラッター分離が苦手。つまりF-16は上手にチャフを使われると誘導出来ない。

71

それじゃあアップグレードされたAPG66(V2,3)かF-16CのAPG68が出るまでは微妙ってことなんですね…

72
名前なし 2022/12/26 (月) 19:31:39 a12d9@74bd1 >> 70

分からないというのが答え。もちろん改善はするんだけどF-14みたいに高検出・高出力。ただしPDの弱点が大きいのとF-15,16みたいに使い勝手重視かによる差は大きい

73
名前なし 2022/12/26 (月) 19:36:26 139ce@dd9f8 >> 62

EJ改でチャフにまかれるってことないからF-16特有じゃない?

74
名前なし 2022/12/26 (月) 19:39:58 d38fe@9c997 >> 73

ただファイル見る限り性能同じだからな

75
名前なし 2022/12/26 (月) 19:50:57 42b48@0c759 >> 73

バグな気もしそうですけどどうなんでしょうかねこれ

76
名前なし 2022/12/26 (月) 20:06:58 83655@9c997 >> 73

EJ改の方もアプデ以降なんか怪しいく感じたので、そんなもんかなーって思ってる

82
名前なし 2022/12/26 (月) 21:58:21 aceb5@4c2f3 >> 73

EJkaiの方だけどレーダー出力が前より上がってる気がするのと、レーダーモードに追加入ってたからなんか変わったのもしれんね。

83
名前なし 2022/12/26 (月) 22:08:31 d38fe@9c997 >> 73

しょうがないからソースを抑えに行く。まずF-16とF-4EJ改のレーダーは完全に同じであることを確認した(ファイル内容比較の結果差分0)。で、アプデ前から存在するEJ改の砲のファイルの更新履歴を確認したところ、まあ色々変わってんだけど直接性能にかかわりそうな変更はダイナミックレンジが15~40だったのが10~40になった(多分強化)とPD時のrangeが56000→35000になってる(ただどれぐらい影響があるのか、そもそも実際に性能に影響する値なのか不明)の二点だった。見た感じそこまで性能が変わるようなあれには見えないね

89
名前なし 2022/12/26 (月) 23:17:19 修正 139ce@dd9f8 >> 73

PDレーダー索敵距離の数字って割と正確に戦闘中に出る(ほぼ数字通りの距離が見えてる)んだけど、仮にこれ現出してるとしたらレーダー相当弱体化してることになるが…どうやってデータ調べた?

91
77
名前なし 2022/12/26 (月) 20:31:39 d38fe@9c997

地味にF/Cが60発かつ二発同時射出なのが辛いな。混合にすると一瞬で使い切ってしまう…

78
名前なし 2022/12/26 (月) 21:22:09 42b48@0c759 >> 77

中国のF-16MLUに乗るか、F-16Cが出てくればディスペンサーの数が90になるんですけどねぇ

79
名前なし 2022/12/26 (月) 21:25:20 d38fe@9c997 >> 78

まあ本国もいずれ増えるでしょって事で今はこれで我慢しますかね。そもそもそれ込みでもくそ強いし

92
名前なし 2022/12/27 (火) 10:08:52 76c31@6b5ec >> 78

F-16Cって120発じゃなかったっけ?

93
名前なし 2022/12/27 (火) 10:39:12 修正 7dfe4@5413a >> 78

ALE-47が4つ付いてるのは中国のBlock 20(何故かゲームのは3つしか付いてないけど)でC型は基本3つじゃなかったかなぁ

80
名前なし 2022/12/26 (月) 21:40:44 96252@471b4 >> 77

60は平均的じゃないか?課金機達のフレア量に慣れるとすぐに使い切ってしまうかもしれないけど

81
名前なし 2022/12/26 (月) 21:57:11 d38fe@9c997 >> 80

そうなんだよ。そうなんだがなんかすごく少なく感じるんだよな。たぶん同じ60発2発射出のF-5Cとかと違ってフレアオンリーってわけにもいかないのが大きい気もするんだが

86
名前なし 2022/12/26 (月) 22:46:03 96252@471b4 >> 80

乱戦の中に入っていくと足りないかもね、自分は一撃離脱みたいな立ち回りだから十分に感じるな

85
名前なし 2022/12/26 (月) 22:37:11 04667@2cf75 >> 77

たぶんフレア撒きすぎだよ。ミサイル避けるのには1〜2発で十分