Su-17M4コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-17M4#A5_Comments
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名無し
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コメント全く無いしページ作られたのも遅いし、この子そんなに空気なの?
Su-17ファミリーの完全形態みたいな感じなので優秀は優秀だと思う。M2と比べると誘導兵器が増えたりR-60M装備が解禁されるようになり、またカスタムロードアウトも使用できるようになっている。また最高性能だった独Su-22比で見るとS-13OFが解禁されたってのはかなり大きい要素だと思う。……んだけどぶっちゃけソ連ヤーボってぶっ壊れ27Kが居るんで優先的に使う意味ってあんま無いんだよね。自分はまだ開発終えてないけど27Kのようにカメラ積んでないだろうからKh-25MLも壊れしてないよなぁ…多分
チャフフレアが装備出来てその数も多いのは空RBだと大きな強みだとは思う
解説書いてくれた人ありがとう
いやいやこちらこそありが㌧!S-13が使えるのがとにかく優秀だねぇ。Su-17の決定版と言える強さをいかんなく感じられたなおMig-27Kには…Su-17連中の違いとか、ヤーボの優劣とか色々気になる部分もあったので、そこも小ネタにまとめて書かせてもらったヨ
おぉ...解説がこまやかですげぇ。お疲れ様です、すごく分かりやすいです。(亀レスでスミマセン‼久し振りに見たら充実しててびっくりしました。)
便乗で詳しい人が居れば教えて欲しい。上からSu-25、Su-17M4、Jaguarの誘導画面で、青枠は視界の可動範囲(イルミネーターの可動範囲)、赤枠はミサイルの発射範囲なんだけど、Su-17のは枠に大きな空きがあってもっと動けそうなんだけど、実際は例示したように青枠範囲と=なんだよね。じゃあ小さい□だけあって狭いのかって言えばそうでもなくて、動かすとSu-25、Mig-23、17M4と全員同等の範囲を見ることが出来る。何が聞きたいのかって言うと、どうしてこの子だけ余白のあるようなUIにしているのかって事が分からないんだ。敢えて変えてるのは何か意味があると思うんだけど、この意味が分からなかった。検証したけどもどうやってもこの小さい□から外を見ることは出来なかったし、イルミネーターもこの範囲しか照らせなかった(ロック後に機首を上げてたしかめたけど強制的にイルミネーター範囲に移動させられただけ)
解説ではMIG-27は攻撃機って言ってるけど厳密には戦闘機(ヤーボ)なので、タスク目的での攻撃機としてはSU-17しか存在してませんね。なのでツリー的には3機です。
ご指摘ありがとう。陸ばかり頭にあったけど仰るようにカテゴリが違うからこの書き方は駄目だったね。修正しておきます
陸でMiG-27Kとヘリの保険で用意しようか考えているのだけど、実戦でMiG-27Kとヘリを出した後にSu-17M4が必要な場面ってある?
ないねー。27KロスするってシチュはSAMか制空機が上がってる状況だから実質無誘導兵器しかないこの子で殴りかかるのはちょっとリスキー。圧勝状態で最後のもう一手で出すような時なら出番はあると思う。他に「27Kでガチる程SPがない!でも制空したりロケット投げたい…!」って時にはロケット+60Mで出ると役割を持てるかもしれないね。ただその位のSPならATGMガン積みのカモフ/ハヴォック出せるはずなのでそっちのが良い自分は好きな機体なんだけどまぁ本当"好き"で使う機体かなぁって感じだね
この期待に搭載されてるkh29TをSBで使ったことある人っています?将来的にこれで空母撃沈させたくて目指しているんですけど。
すまん。誤字った。期待→機体
コメントは編集できるんやで
趣味で使う程度なら良い感じだよ。カメラはかなり広角だから水平飛行から安定的に敵を見つけて発射出来る。ただAIモデルの空母は残念ながらこれを撃ち込んでもほぼノーダメっぽい。
カスバで米軍空母に撃ち込んだけど甲板に当ててもどっちもヒット!止まりスコアも6しか入らんのでカスダメ臭いなぁ。体力があれば海用のDMを作られてるフォレスタル(アークロイヤル)辺りや海用のDMに更新されてる駆逐や巡洋艦相手に撃ってみるよ。どこで出会えたか覚えてないけど!ど!
って訳で続報を。結論だけ先に言うと海用モデルが作られてる艦相手ならかなりの効果が見込める感じ。チェパエフ相手にぶち込んで被弾後人員を4割まで減らして加害はこんな感じ。
画像には無いけど全力回避してる相手にも確実に中央にキメ込んでたので精度は馬鹿みたいに良いね。当てるとめっちゃ気持ちが良い。残念ながらAI現代空母には出会えなかったけど、連中は海用モデルが採用されてる(Bakuは確実)ので、おそらく木氏の思う運用は可能と思われるよ。面白い機体なので開発頑張ってねー。ただ惜しむらくは艦のど真ん中を確実にぶち抜くので、重要モジュールがないと人員を減らすだけで終わる可能性はあるかな。戦闘艦は中央は基本的に操舵系とか燃タンなのでワンパン狙いはちと厳しそう。空母なら中央ってクリティカルなのかな?
改めてKh-29が如何に優れた兵器か理解できる良い経験になったので、木氏には面白い質問を出して貰って感謝をしてる。検証して良かった。これを積めて且つ更に他の爆装も出来るSu-17(M4)は攻撃機としてみれば凄い優秀だったのだと分かったよ。東側攻撃機良いなぁ!!かっけぇなぁ!
マルタ島の戦いの連合側のE2辺りにアーク・ロイヤルがいるからそれで試せそう。対空砲も反応しないからやりたい放題できる。まあ自分はこの機体持ってないから出来ないが。あと炸薬が150kgでこのくらいの威力になるなら対艦ミサイルが実装されても割とバランス取れるのかも?
エグゾゼが弾頭重量165kgくらいだしそんなレベルだな。
そうそう、自分も試してて真っ先に対艦ミサイルを想像したよ。あちらは上から落とさないのでちょっと違うけどどうなるか興味があるね。そしてアークロイヤルの情報ありがとう!spainでバクーが湧かなかったので駄目かも…と思いつつ試したら湧いてくれたよ。結論から言うと…駄目っぽいです
1,2発目は高度を取って爆撃した例。やはり船体中央(甲板)に突っ込み、謎の四角いモジュール(ハンガー?)にぶち当たって、一発目はカスダメ、二発目でモジュール破壊で1割殺せた程度で終わってしまった。3発目は側面から撃った図。側面から誘導する場合は最初は直進を続け、敵艦艇にある程度近づくと緩やかに高度を上げ、そこから甲板中央(上から)突っ込もうとする感じの挙動を取っていた。この図は事故で側面に当たったんだけど…結果1人だけ殺すのみで終わり申した。
空母は設計上砲艦より厳しそうでした。ハイ
どうも空母は大型爆弾で甲板に対して爆撃した時に大ダメージを受けるようにDMが組まれてる節がある(2枚目の写真で壊れた艦の上部区画が一番乗員いて大型爆弾が当たるとこの区画がたくさん吹っ飛ぶ)からミサイルじゃダメそう。ナパームや魚雷もほぼ無力だったし
情報ありがとう。自分でも追加検証したけどどうもその疑惑が濃いね。Kh-29L(レーザー誘導)で位置を変えてみて甲板前方、甲板後方、煙突、艦橋辺りに当ててみたけど見事にノーダメで終わった。部屋らしきモジュールは用意されているけど、指揮官不在や乗員減少が起きない辺り被弾設定は無いようだ。
艦橋
レーダー室(?)
中央側面
テスドラBakuの方はFF判定が消滅してたので検証できず。現状空母への攻撃が駄目なのはDMがそこまで詳細じゃないってだけで、ガチで実装すれば巡洋艦相手みたいにリアルな加害も狙えるやもしれん感じになりそうだね。今後にちょっと期待したいところだなぁ
自分で書いた質問を完全に忘れていました。すいません。
わざわざ検証までしていただき、また情報もありがとうございます。
そもそも空母のモデルに問題ありですか。
アップデートで空母のモデルがわかったりするかもしれないですし、とりあえず趣味で使う感覚で作ってみます。
皆さんありがとうございました!!
この小ネタの表のSu-22M3のエンジン、メーカーがサトゥールンになってるけどツマンスキーじゃなかった?R-29って。ゲーム内もそうだけど…
ありがとう、公式Wikiを参考にしたんだけどあちらの表自体が間違ってて仰るようにTumanskyだったね。編集しておきます(編集者)
SL倍率なんでこんな低いんだろう
こいつのレーダー勝手に近場の敵ロックオンするから邪魔過ぎる。オフにすれば良いんだけど毎回するのも面倒だから外したいわ