WarThunder Wiki
ウクライナ問題とGaijin / 7861
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7861
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2023/01/20 (金) 17:29:09
5f5b8@424a2
７０トンを超える西側主力戦車をウクライナに送ってもあまり役に立たないと思うんだよね。橋は５０トンを超える車両の通過には耐えられず、道を少しでも外れれば身動き取れない泥濘地。チャレンジャーを送るって言うのも正直政治アピールに過ぎないと思うんだけど、東側戦車を送り続けた方がよっぽど役に立つんじゃないの？
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ゼレンスキーがエイブラムス求めるぐらいだし一応使い道はあるっぽいけどね
西側だっていざとなれば東側への侵攻を想定しているわけで、重すぎるといっても主要道路は普通に通過できるでしょ。泥濘地で身動き取れなくなるのはどの戦車でもいえることだしね。支援可能な主要国には東側戦車がほぼないので最善で話してもどうにもならないところではある。
ポーランドのＰＴ－９１の年間納入量が最大で５８両。チェコのT-72M4CZが３年間で３０両。仮にこの最大規模だったころのラインがまだ温存されてるとして、すべてをウクライナに注ぎ込んだとしても、この戦争の１年間で失われる戦車の数は充足しきれないことになっちゃうね。東側車両のほうが即戦力になるから需要があるのはそうなんだけど、西側戦車を運用してみての問題点の洗い出しをしてみて、実用に耐えられるなら武器供与の選択肢が増えることになるよ
ウクライナ国土は7割が農地で完全な湿地は少ないから戦場運用は問題ない。橋の強度も普通はマージンがあるから追加装甲とか外せる装備を外せば大型の橋ならある程度行けると思うよ。どうしても無理な所は渡河装備をレンドリースしてもらえばいい()
沖田畷の龍造寺軍「わかりみ」
一応言っておくがウクライナに水田は無いぞ…
本職の軍人がその辺考慮した上で送ってくれって言ってるのに、なんで素人である自分の方が分かってると思えるんだ…？そもそもソ連軍と戦うために作られた西側戦車がウクライナで使えないわけないだろうに。
まぁ木はもう少し表現を丸めて質問した方が良かったよねぇ..
軍人がその面を考慮してっていうのは分かるけど、チャレンジャー2ってインフラが悪い上に泥濘まみれのウクライナで戦うように作られてたかな？NATOの対ソ連思想ってドイツあたりで防衛する感じで東欧の泥濘で戦うような設計はされてないと思うが。それに加えてチャレ2が生産されたのはソ連崩壊後だし運用実績も中東が中心じゃなかったっけ
泥濘まみれのウクライナってイメージだけが先行してないか？戦車が通行不可能なレベルの泥濘地帯ってそんなにたくさんあるとは思えない。まだまだ主力は東側戦車なんだから侵攻可能なルートに西側を割り当てるとかでも対応できるのでは？
きっと本職の軍人たちより優れた情報や判断能力を持ってるんだと思ってるんじゃない？現実が自分の考えたことと異なる場合は、現実のほうが間違っていると素で思うタイプよ
どこに反論したかっていうとチャレⅡがソ連と戦うために作られたってとこ。確かに運用も可能ではあるけど結構制限されそうな気がする。葉4みたいな煽りたいだけの人が結構増えてきて悲しいな
1986年開発開始なんだから、設計年代的に仮想敵国はソ連で合ってると思うんだが。あと東欧が全部泥濘で軽い戦車しか通れないってもの間違いかと。開戦初期にロシア戦車が畑に沈んでた写真のイメージに引きずられすぎだと思う。
チャレンジャー2はNATO仲間のポーランドで普通に展開してるぞ。
逆説的だけど、西側MBTが有用に使えるくらい戦線が押し込まれそうなんじゃない？
戦術的にも整備、補給を考えても東側戦車の砲が有用だと分かってはいるが、もう送ることのできる東側戦車が無いって話だからな。それだけ米英も焦ってるってコトなんだな。
ウクライナ自身が西側戦車欲しいって叫び続けてるのに米英が焦ってることにするの草なんよ
欲しいって言ってることと、実際にあげることじゃわけが違うと思うんですけどね…
そもそもチャレンジャー2は62.5トン…。TESの話と混同してない？ウクライナに贈られるのがどのバージョンなのかは知らんけど…。ちなみにドイツのエレファントが65トンもあってチャレンジャーより重いが、今のMBTよりもずっと劣悪な足回りでクルスクまで行ってる。ウクライナどころかロシアまで行けてるって事実があるのに、何を根拠にそう語ってるのか不思議だわ。
西側でT-72量産するよりはチャレやブラムスやレオのほうがましなのかな