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ウクライナ問題とGaijin / 19803

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19803
名前なし 2024/10/15 (火) 07:51:27 a54a4@fa715

「率直に言う-陸上自衛隊の戦車は-全廃-すべきだ」この記事で主力戦車はいらず16式さえあればいいみたいなこと書かれてるけど、思い返してみればこのウクライナやイスラエルの方で装輪戦車が活躍してるって聞かないなって思って、実戦では結局のところまだ戦車いるんじゃないって思ったんだよね。ドローンに弱いのはどっちも一緒だろうし。知らないだけで装輪戦車も実際にはちゃんと活躍してるの?

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  • 19804
    名前なし 2024/10/15 (火) 08:24:09 修正 c0ca0@3921d >> 19803

    ウクライナの方は泥濘地帯だからいわゆる装輪戦車は活動しずらい+戦車よりも敵からの砲撃に弱いからウクライナでの評価はイマイチ、イスラエルの方はそもそも装輪戦車は居ないか、もしくは試作車両が居るだけだったりしたはず。(あと戦車の方が装輪車両より装甲厚いから装輪車両よりはドローンに強い)

    19808
    名前なし 2024/10/15 (火) 09:28:34 a54a4@fa715 >> 19804

    なるほど、確かに泥濘ってことを考えれば装輪戦車はそもそも得意の機動力を活かせないからメリットもなくなるか。あとやっぱり撃たれ強さで考えれば戦車の方がいいよね。イスラエルに装輪戦車がいないのは、やっぱり撃たれ弱く貴重な人員を失いやすいものは使わないってことなのかな。ただやはり少なくともこの2つの戦場ではあまり活躍できないみたいね

    19814
    名前なし 2024/10/15 (火) 13:09:09 修正 1eb34@8fdd3 >> 19804

    イスラエルは周りに攻めこむには砂漠で取り回しが悪いし、道路が整備された国内で防御的に使うにも領土が狭いしで装輪は適さないんじゃ無かろうか

    19820
    名前なし 2024/10/15 (火) 16:31:24 6e66a@051d3 >> 19804

    その割にウクライナでは重装装輪のBTR-4が長らく使用されていて砲撃でタイヤ全部潰れてもゆっくり移動する映像があったり不思議ね。取り回しの悪さに優るコストパフォーマンスがある…?

    19824
    名前なし 2024/10/15 (火) 16:46:25 3c4df@de479 >> 19804

    素の重量は戦車に比べると軽いので部品とかの整備性は上じゃないかな、単純に猫の手も借りたい状況だから使ってるだけかもしれないが

    19846
    名前なし 2024/10/16 (水) 08:24:55 38b90@af720 >> 19804

    日本だと機動戦闘車が有利なのは、相手が上陸作戦のためにわざわざ戦車を持ってくる必要がある(相手の兵站は死ぬ)、国が縦に長く一箇所に戦力を貼り付けられない、でもインフラは結構整っているから足があればどこでも急行出来る。という情勢があっての機動戦闘車っていうので合ってるよね?でもそれって戦車が居てこその戦略。初期消火みたいなもんだし、消しきれなかったらちゃんとした装備が必要って言う。

    19854
    名前なし 2024/10/16 (水) 11:54:03 3c4df@de479 >> 19804

    基本あってる。しかしその初期消火に失敗する=敵が戦車を揚陸できる。日本の岸にまで戦車揚陸船や強襲揚陸艦が来てる状況は日本の空海及びアメリカの空海も死んでるという意味でもあるので陸自の装備がどこまで必要かは議論されているところ。本当に火消しできるだけの装備を整える必要があるのかそれとも相手に戦車とか揚陸艦を準備させるためのデコイでいいのか、デコイレベルでいいならMBTじゃなくて機動戦闘車でよくないかという

  • 19805
    名前なし 2024/10/15 (火) 08:27:03 0b934@9fe63 >> 19803

    なんだ…KYTNか…

  • 19810
    名前なし 2024/10/15 (火) 10:54:50 修正 3c4df@de479 >> 19803

    陸続きの国家と海に囲まれた日本という明確な違いを理解せず反対意見をオタクの感情論のアンチと言い切ってるこいつが軍事ジャーナリストできてるのは日本が平和で自由な報道が許されている証明である。記事全部見たけどアンチに対する個人的恨みが強すぎる。

  • 19812
    名前なし 2024/10/15 (火) 11:58:16 修正 dfabc@87ab5 >> 19803

    この記事書いてる人は書いてる内容が余りにもアレすぎてXとかでもエンタメお笑い芸人みたいな扱いだから。この人の記事にマジレスするのもバカらしいよ。

    19819
    名前なし 2024/10/15 (火) 16:13:04 49fa7@3c3ef >> 19812

    調べてみたら本当に扱いがジャーナリストじゃなくて芸人でワロタ。やっぱこういうアンチ記事って一定数読者がつくんかねえ?

    19823
    名前なし 2024/10/15 (火) 16:46:14 988a1@64ce6 >> 19812

    そういう道に進んだ人でもない限り極端な内容の方に食いつくからねぇ~、兵器好きの人も「老朽化したから新規生産して現用機と交換します!」と「老朽化したから保守パーツ追加生産します!」じゃぁどっちに食いつく方が多い?って聞かれたら...

    19831
    名前なし 2024/10/15 (火) 18:20:13 493d9@8d3e1 >> 19812

    記事のコメント見たら釣り記事とか言われててw内容も俺の事を批判する奴は自称専門家なオタや馬鹿共だって馬鹿にしてるからゴミ記事だねぇ…マジレスしても意味無さそうだし掲載元ぶっ叩いた方が早いだろう。

    19838
    名前なし 2024/10/15 (火) 20:17:54 5d513@22be9 >> 19812

    清谷氏は調達や医療体制の批判記事など良い記事も結構あると思うけどね。装輪推しなのは納得出来ないし、文谷氏と合わせたのか知らないが例の軍オタ批判記事については同じ穴の狢が何言ってんだとしか思えなかった。

    19853
    名前なし 2024/10/16 (水) 11:47:01 3c4df@de479 >> 19812

    清谷さんは10式にクーラーが付いてなくて真夏は30分で戦闘不能って記事を出しそれが叩かれてから本格的におかしくなった気がする。謝れない人間って大変やね

    19877
    名前なし 2024/10/17 (木) 18:55:40 493d9@b581b >> 19812

    あー10式戦車クーラー無しのデマ震源地ってコイツだったのか…

  • 19834
    名前なし 2024/10/15 (火) 19:04:05 cb04c@9fa47 >> 19803

    ウクライナに供与されたAMX-10RCについて 当たり前だけど、戦車より撃たれ弱い。運用難しそうね

    19839
    名前なし 2024/10/15 (火) 20:33:53 670d6@83241 >> 19834

    「そういう使い方をするな」って使い方を宇軍の現場がやって大損害出したって話は当時から言われてたしな。この木で挙げられてるそれは論外としても米軍もM10ブッカーについて軽戦車って呼ぶなって言ってるし、戦車のような見た目の兵器を現場の指揮官が勝手に主力戦車の代用兵器みたいに認識してしまうリスクはどこにもあるんだろうな

    19847
    名前なし 2024/10/16 (水) 09:47:43 3c4df@de479 >> 19834

    見た目って大事やね、M18「ヘルキャット」から何も成長していない