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プーチンが10月1日までにクルスクからウクライナ軍を完全に撤退させる事を命じていて、ウクライナ軍は主目的不明だけど仮に事実上敗北の停戦を阻止するためのロシア領維持だとしたら、ロシアが政治的にそれ以上居られると困るのだろう10月1日までウクライナ軍がクルスクに留まれるかどうかがクルスクの戦いの一旦の勝敗ラインかもな（ウクライナ軍の主目的が戦力誘引だったらそうでもないだろうけど）

10月1日と言っているのはどうもウクライナメディアのようだが、本当にプーチン大統領はそんな指示を出しているのだろうか。

そんな謎のタイムリミットを考えなければ時間が経つほどウクライナが不利になる。クルスクを中心とした領土が今のロシア占領地と釣り合うほど拡大するわけもなくその維持のためにウクライナは敵地へ補給と貴重な西側兵器を使用続けないといけないし東側の状況が改善しなければその維持すること自体が批判されかねない。選挙も無事終えたプーチンがわざわざ急ぐ理由が今のところ見当たらない

あれロシアメディアが言ってなかったか？と思って調べたら「ロシアメディアが言った」っていう西側報道はそこそこ支持されてるメディアもいくつか含んで大量に出てきたけど、片っ端から記事見てもそのロシアメディアのソースが一切出て来ないなこれ。ウクライナ側が意図的に流してる情報だったか…

10万人以上のロシア人が避難せざるを得ない状況は、さっさと解消しないとプーチン的にまずいでしょう。

まぁ葉3の言う通りだな。さらに言えばアメリカの選挙も控えていて、ゼレンスキーは戒厳令下の暫定政権継続中、急ぐ理由はない。自国を侵略されるってことはウクライナと同様、逆に戦意が上がる人もいれば利用もされるわけで、クルスクは逆に占領させ続けて戦力の維持投入させ続けた方が、ロシアにとってはウ軍の損耗や国内支持増やせそうだな。

ウ軍が占領地で何かしらスキャンダラスな事やらかしてくれれば、それこそ支援国内の支援に否定的な世論に火付けることもできるかもだしね。今後、占領地でロシア側のパルチザンが動き出してから、ウ軍がゲリラ対処でどんなムーブしてくるかが心配なところ。

今回のクルスク侵攻はアメリカに過去2回も却下されて今回は事前相談なしに行われたらしいし何かやらかしがあったら西側はぴりぴりするだろうな、F16とか渡したら越境爆撃とかしそう

↑3 ウクライナ側はロシアが大規模攻勢してる東部に戦力投入するより、クルスクに投入した方が損耗少ないんじゃね？ロシアの攻勢にも限界はあるんだし、東部で今無理に押し返そうとするのは愚策だと思う。

敵地より自国領の方が戦いやすい（消耗は少なくなる）と思うが

戦術的なキルレだけ考えれば防御のほうが有利にはなるけど。一方で敵主力と正面衝突させれば、大きな損耗はさけられない。なら同じ戦力を使って、敵主力との激突を避けてることでより少ない損耗で、より大きな戦略的な優位を確保する作戦、ということでウ軍は今回の侵攻を見なしてる、って意味なんじゃないかな。

正面衝突より補給を締め上げようってことかな東部戦線の大包囲は無理でも

そういうのもあると思うけど。直近のウクライナ公共放送でゼレンスキー曰く、「アメリカ大統領および候補者2名に対して、我々の停戦までの計画を提示する。そのために我々は優位な立場を得ねばならない」とのことだから、今回はその計画とやらの実現性を実証するための作戦という意味合いも強かったんじゃないかな。アメリカ主導で進められちゃいそうな停戦プランを、ウクライナ主導に取り戻すための実績作りとでもいえばいいのか。

ロシア側の最終目標であるウクライナの中立化（NATOの加盟阻止）を考えるとロシアとしてはウクライナより後ろ盾のアメリカと交渉したいと思うから今更慌てても手遅れじゃないかな。あんまり勝手なことすると見捨てられて朝鮮戦争の韓国みたいな立場になりそう

そう、だからアメリカが思い描く、実現可能な停戦プラン、というものが重要になってくる。ＮＡＴＯ加盟は保留するとしても、どこに停戦ラインを引くかっていう問題。そのアメリカが思い浮かべる予想図をウクライナ優位に動かせると、少なくともゼレンスキーの言は意味してるわけだよね。アメリカが実現可能と考えられる停戦ラインと、ウクライナにとっての都合のいい停戦ラインが乖離してる状況を近づけることを意図した作戦とでもいえばいいのか。

今回の行動が停戦に向けた前準備、アメリカと同じ方向を向いて行動できてたらいいけどただ現実を受け入れられず暴走しているだけだと怖すぎる

ウクライナ側では「停戦」ではなく「勝利に向けた計画」と報道されてる。ウクライナは今の前線を多少前後させる程度の条件で停戦する気は全くないと思うよ。アメリカの停戦案なるものも、公式の報道は無いよね。

勝利＝ウクライナにとって都合のいい条件での停戦って意味だよね。アメリカの停戦案は民主党はまったく公表してない段階で、共和党トランプ側は顧問が発表してるけど、まだその案を正式な政策として採用するなどは発表されてない段階だね。ただしその案はウクライナにとってはかなり不利なものではある。つまり今明らかになってる範囲では、もし虎はウクライナにとって都合がよろしくない。だから、今度それを改めて貰うために、ゼレンスキーは勝利のための計画とやらを、アメリカ大統領と候補者たちへプレゼンするわけだね。そのプレゼンのための材料が今回の作戦ということじゃないかな。

ウクライナは負けていないぞアピールのための作戦というのはあり得ると思う。対外的にも対内的にも