Kfir C.2コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Kfir C.2
C7よりもミサイル少なくて2発とか誰も乗らない気がする
ミサイルメインで戦うスタイルの人は好かないと思うけど、ガンメインで戦う人からしたら無駄なものが削ぎ落とされて更に強力なエンジン付いたミラージュ(確かカタログ上は8000kgfだけど実際は9000~10000位は出てる)って相当魅力的なのよね どうせIRAAMなんて何ついてようが現環境じゃ当たるか怪しいし
それ聞くと9Eが最新鋭だった頃のSB民とかにウケそうだなって思う
SBにおける歴代イベントジェット機でF11Fは(紆余曲折を経て)ランク6上位におさまってるからまあいいとして、MiG-21PFMはR-3Sしかなく機銃は弾速御粗末。F-4F初期型は爆装が売りだったがCCIPが無いので今はあまり出番がなく、ドッグファイトするには重すぎ。そう考えるとレーダーなくてもハイパワーなクフィルは十分売りがあると思うんだ。HUDあるし、F-5Eより強い気さえするw
RBでも普通に強そうよね F-5Eが1番プレイスタイルとしては近くなるんだろうけど、F-5Eと違ってこっちはトップスピードでジリ貧にならない(なんならそこら辺の機体にはイキれる)のがやはり魅力的
イベントで言えばドイツMiG-23MFもなかなか便利よ。中途半端極まりないランク6乗らなくていいし開発には便利
RBだと10.3に9J4発とバルカン3門にファントム系列トップクラスの機動性を持ち込めるF-4F eが結構強いんだけどね
RBだと修理費がC7の2倍だししょうがないね
爆弾の上にある増槽タンクみたいに見えるやつ爆弾かタンクかわからん。爆弾を装備する時だけに付いてくるみたいやけど
通常ツリーの方のクフィル実装時に爆弾を出来るだけ積もうとすると増槽に付いたハードポイントが必要になるとかで話題になっていたような気がしますね(ソースは出せませんが...)実際の機能としての増槽はまだ実装されていないはずなのでまぁGaijinの苦肉の策程度に思っていれば…
なるほどすごく納得しました、ありがとうございます。
AAMはAIM-9Gが2発とはいえ、将来的にパイソン貰える可能性はあるんだよな。史実的にはほぼ同じもののPL-8が取り止めになったから@J-8B、イベ終わったらすぐレベルで早くには貰えないだろうけど
F-5に近い感じの戦闘機だね。多分飛行性能は現状トップクラスにあるからエアロバチックやテストフライトとかそういう系で遊ぶと気持ちよくなれる機体かな
ふむふむ、ならF-5C(アメリカのほうでいいんよね?)で練習しながら目指すか
なんでツリーのC7より修理費高いの?
イベントでモデルナと迷ってこっち取ったんだけど、この機体ってどんな風に運用したらいいのかな? 出来れば詳しい運用方法をお願いします…
レーダーもSARHもないので基本低空運用。迂回しながら飛んで敵さんが低空乱戦を始めた辺りで戦闘に参加できるとよいのではなかろうか
言われた通りに敵が低空で乱戦を始めた所に乱入してミサイルを撃つだけで毎試合1キル以上安定して取れるようになりました!本当にありがとうございます!(WTボイス)
作ってから気づいたがガンポ積んだら上昇-90mとかアホちゃうか? ヘッドオンで数機食えるかもしれないけど対地用でしかない気がする
それ以上にただでさえ悪いエネ保に拍車がかかるのでガンポ運用は脳死でという訳には行かなそう エネルギー管理をしっかりしないと秒で死ぬと思う
エネルギー保持の悪さをエンジンパワーで無理やり補おうとしてる機体にさらにエネルギー保持悪化させるのは愚策じゃない?というか単発機にガンポッドの時点であんまり余裕が無い気がするが。
高度10,000m以上だと、A/B無しでも9D積んだ状態でギリ音速突破できるね。これが所謂スーパークルーズってことでいいのかな?C7含めてクフィルが惑星warthunder初?
高度選んでアフターバーナーなしでマッハ1突破くらいなら他でもできたような。MiG-23あたりパワーあるからできるはず。
ライトニングとかでも普通に出来るよ
AIM-9DとGの性能的な違いって炸薬量だけですか?
Gならレーダー連接が出来たりシーカーの範囲が広くなってるけど、基本的な性能は同じだったはず。
あー、シーカーの範囲が広いのはいいですね。レーダーないから前者の意味はなさそう
範囲が広いと言っても保持範囲が広いって感じなので実際はあんまり大きな違いはないですよ
結構強引なリードかけて撃つことあるからありがたい。特にこだわりがなければGの方でいいんですかね?
そうですね。基本的にGで良いです。
G型は全ミサイルの中で1番ロケットの燃焼時間が長い。ので4km離れて撃っても命中しやすい
ハリアーとか英ファントムに積んであった9Gは発射制限Gが設定されてなかったから思いっきり引き起こしながらでも強引に発射できたな。クフィルの9Gも同じだと良いんだけど。
できますよ。なんなら9Dの方もG制限ないです
こういう超音速の格闘戦タイプの機体はパイロットスキルを最大にしないと強み活かせないからあんまりイベントで入手出来てもツリーやってなかったらパイロット育成が大変そうだなぁ
GEで経験値買うの、このゲームにしては珍しくコスパいいからおすすめやで。実際俺はそうした
自分も新ツリーは全部課金か課金機で乗員MAXにするけど言われてみたらコスパいいよね。特に対Gは必須なんでとりあえずMAXにしよう。
イベントFJ-4Bの時初めてアメリカツリー触ったけどスキルGEで伸ばしたなぁ。
これはホント重要 おそらくろくにスキル育ってないクフィルと対戦してエース化してある自分のF-5Cで食いついて倒せたしブラックアウトしてたんだろうなぁと
レーダーロックできれば、もう少し評価高かったんだろうなと。まぁ、同格のMig21とかがオールアスペクトもってるならコイツも持ってきても良かったような気もせんが。
BR11のMig21でオールアスペクト持ちっていなくね?本国Bisは60M持ってないし、持ってる独Bisは11.3で格上でしょ?
きっと23の間違いでしょ
一番近い競合相手がF-5Eだからアレと比べたら割と適正な気がする 個人的には爆装の優秀さと9Jより伸びる9Gが使えるって点でクフィルの方が好き
爆装…?ガンポッドは積まないんですか!?圧倒的投射量で気持ちよくなりましょう!
速度警告出てる状態で横に全力旋回すると時々14G未満でも折れるのってバグ?
多分AB時に折れる仕様
PDレーダーで一方的にロックされてスパロー撃たれるのが辛すぎる…
基本低高度を這うように移動して、それでもロックされたらチャフ撒きながらビーム機動すれば結構被弾する確率下がるからおすすめです
ミラージュ系ってロールこんなもんだっけ…思ったよりトロいな…
と思ったら新しいブースターで一気に乗りやすくなった 新しいブースターだけは課金で飛ばすことをおススメする
ほぼ改修中かジェット初心者しかのってないから味方にいるとき相当負けるなぁ イベント期間おわったときあるあるパターン
イベント期待はそのおかげでBR下がるから寝かせるのが一番だわ
AAMのパイロンが少しだけ角度ついてるのは何か理由があるんだろうけど分かる人いる?9Gのシーカー範囲がでかいだけにオフセットされてると発射に手間取ってしまう
確か発射時G制限を緩和するためにそういう構造になってるはず
乗っていて面白い機体だね。速度は出るしミサイルも二本ついててよく曲がるからいいね。ただチャフフレアがもうちょっとあったらなぁ
正直弱い~微妙という予想を覆してかなり強かった機体 ストックの9Dでも普通にバンバン刺さるし何よりガンファイトが強い!フレアがこの2倍詰めたらマジで環境1歩手前までいけた、そんな機体
C7と何が違うんだ??????????
C7と比べるとC2はエンジン推力(特にバーナー推力)が低くAAMの搭載数半減、爆装も若干低下してる
陸RBで乗ると、毎回ランディングギアが展開されててすぐ折れる。
もしかしてインストラクターオンにしてる?
確認したところオフになってました。なので本当に原因が分からないです。自分が所有する機体の中で唯一この問題に悩まされています。
ガンポッドって積まない方がいいのかな....?クソエイムなのと弾がいっぱい出ると気持ちいいからガンポッド積んでるんだけど....
積まないで素直に30mmに慣れた方が良い。せっかく旋回性能良いのにそれを潰すことになる
自分が持ってる唯一のランク7機体だということに気づいた。今季BPのチャレンジのためにSBで改修しておかなきゃ。
F-14の養分になるために生まれた機体
SBだとF-14の旦那にはお世話になっております。ただレーダーで探知した上で目視距離まで近づいてIRミサイル投げてくるのはヤメテ。
機体スペックは割と第三世代機の中じゃ最強格に入るので強いAAMが来たりBRが下がるとか何かのきっかけさえあれば今でも環境機にもなりそうではある
パイソン3AAM…になるんだろうか、やっぱり。 史実では同じもののはずのPL-8は一度強すぎるからで見送られたことがあるが
そんな事を言っていたら本当に10.7になってしまった BRを下げる要因となったKfirカナード君には感謝しないとな…
改造欄にはないけれどしれっとシャリフル2ミサイルが装備できるようになってる
ホントや…。追加装備の欄にもないからガセかと思ったらプリセット作成時のみ選択できるっぽね。
実装直後から出来たような気がする
言われてみればそうかも…。装備欄になくてプリセット作成のみ選択できるのは度々あったしなぁ。貰ってから半年くらい寝かせてたから忘れてただけかも。
直後からなんだ!さっき気が付いたわ
同じこと雑談で聞いた人がいた記憶が蘇ってきたから貼っておくぞ。
9/3のログかぁ。随分前からあったんだねw掲示板検索すればよかったwありがとう
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C7よりもミサイル少なくて2発とか誰も乗らない気がする
ミサイルメインで戦うスタイルの人は好かないと思うけど、ガンメインで戦う人からしたら無駄なものが削ぎ落とされて更に強力なエンジン付いたミラージュ(確かカタログ上は8000kgfだけど実際は9000~10000位は出てる)って相当魅力的なのよね どうせIRAAMなんて何ついてようが現環境じゃ当たるか怪しいし
それ聞くと9Eが最新鋭だった頃のSB民とかにウケそうだなって思う
SBにおける歴代イベントジェット機でF11Fは(紆余曲折を経て)ランク6上位におさまってるからまあいいとして、MiG-21PFMはR-3Sしかなく機銃は弾速御粗末。F-4F初期型は爆装が売りだったがCCIPが無いので今はあまり出番がなく、ドッグファイトするには重すぎ。そう考えるとレーダーなくてもハイパワーなクフィルは十分売りがあると思うんだ。HUDあるし、F-5Eより強い気さえするw
RBでも普通に強そうよね F-5Eが1番プレイスタイルとしては近くなるんだろうけど、F-5Eと違ってこっちはトップスピードでジリ貧にならない(なんならそこら辺の機体にはイキれる)のがやはり魅力的
イベントで言えばドイツMiG-23MFもなかなか便利よ。中途半端極まりないランク6乗らなくていいし開発には便利
RBだと10.3に9J4発とバルカン3門にファントム系列トップクラスの機動性を持ち込めるF-4F eが結構強いんだけどね
RBだと修理費がC7の2倍だししょうがないね
爆弾の上にある増槽タンクみたいに見えるやつ爆弾かタンクかわからん。爆弾を装備する時だけに付いてくるみたいやけど
通常ツリーの方のクフィル実装時に爆弾を出来るだけ積もうとすると増槽に付いたハードポイントが必要になるとかで話題になっていたような気がしますね(ソースは出せませんが...)実際の機能としての増槽はまだ実装されていないはずなのでまぁGaijinの苦肉の策程度に思っていれば…
なるほどすごく納得しました、ありがとうございます。
AAMはAIM-9Gが2発とはいえ、将来的にパイソン貰える可能性はあるんだよな。史実的にはほぼ同じもののPL-8が取り止めになったから@J-8B、イベ終わったらすぐレベルで早くには貰えないだろうけど
F-5に近い感じの戦闘機だね。多分飛行性能は現状トップクラスにあるからエアロバチックやテストフライトとかそういう系で遊ぶと気持ちよくなれる機体かな
ふむふむ、ならF-5C(アメリカのほうでいいんよね?)で練習しながら目指すか
なんでツリーのC7より修理費高いの?
イベントでモデルナと迷ってこっち取ったんだけど、この機体ってどんな風に運用したらいいのかな? 出来れば詳しい運用方法をお願いします…
レーダーもSARHもないので基本低空運用。迂回しながら飛んで敵さんが低空乱戦を始めた辺りで戦闘に参加できるとよいのではなかろうか
言われた通りに敵が低空で乱戦を始めた所に乱入してミサイルを撃つだけで毎試合1キル以上安定して取れるようになりました!本当にありがとうございます!(WTボイス)
作ってから気づいたがガンポ積んだら上昇-90mとかアホちゃうか? ヘッドオンで数機食えるかもしれないけど対地用でしかない気がする
それ以上にただでさえ悪いエネ保に拍車がかかるのでガンポ運用は脳死でという訳には行かなそう エネルギー管理をしっかりしないと秒で死ぬと思う
エネルギー保持の悪さをエンジンパワーで無理やり補おうとしてる機体にさらにエネルギー保持悪化させるのは愚策じゃない?というか単発機にガンポッドの時点であんまり余裕が無い気がするが。
高度10,000m以上だと、A/B無しでも9D積んだ状態でギリ音速突破できるね。これが所謂スーパークルーズってことでいいのかな?C7含めてクフィルが惑星warthunder初?
高度選んでアフターバーナーなしでマッハ1突破くらいなら他でもできたような。MiG-23あたりパワーあるからできるはず。
ライトニングとかでも普通に出来るよ
AIM-9DとGの性能的な違いって炸薬量だけですか?
Gならレーダー連接が出来たりシーカーの範囲が広くなってるけど、基本的な性能は同じだったはず。
あー、シーカーの範囲が広いのはいいですね。レーダーないから前者の意味はなさそう
範囲が広いと言っても保持範囲が広いって感じなので実際はあんまり大きな違いはないですよ
結構強引なリードかけて撃つことあるからありがたい。特にこだわりがなければGの方でいいんですかね?
そうですね。基本的にGで良いです。
G型は全ミサイルの中で1番ロケットの燃焼時間が長い。ので4km離れて撃っても命中しやすい
ハリアーとか英ファントムに積んであった9Gは発射制限Gが設定されてなかったから思いっきり引き起こしながらでも強引に発射できたな。クフィルの9Gも同じだと良いんだけど。
できますよ。なんなら9Dの方もG制限ないです
こういう超音速の格闘戦タイプの機体はパイロットスキルを最大にしないと強み活かせないからあんまりイベントで入手出来てもツリーやってなかったらパイロット育成が大変そうだなぁ
GEで経験値買うの、このゲームにしては珍しくコスパいいからおすすめやで。実際俺はそうした
自分も新ツリーは全部課金か課金機で乗員MAXにするけど言われてみたらコスパいいよね。特に対Gは必須なんでとりあえずMAXにしよう。
イベントFJ-4Bの時初めてアメリカツリー触ったけどスキルGEで伸ばしたなぁ。
これはホント重要 おそらくろくにスキル育ってないクフィルと対戦してエース化してある自分のF-5Cで食いついて倒せたしブラックアウトしてたんだろうなぁと
レーダーロックできれば、もう少し評価高かったんだろうなと。まぁ、同格のMig21とかがオールアスペクトもってるならコイツも持ってきても良かったような気もせんが。
BR11のMig21でオールアスペクト持ちっていなくね?本国Bisは60M持ってないし、持ってる独Bisは11.3で格上でしょ?
きっと23の間違いでしょ
一番近い競合相手がF-5Eだからアレと比べたら割と適正な気がする 個人的には爆装の優秀さと9Jより伸びる9Gが使えるって点でクフィルの方が好き
爆装…?ガンポッドは積まないんですか!?圧倒的投射量で気持ちよくなりましょう!
速度警告出てる状態で横に全力旋回すると時々14G未満でも折れるのってバグ?
多分AB時に折れる仕様
PDレーダーで一方的にロックされてスパロー撃たれるのが辛すぎる…
基本低高度を這うように移動して、それでもロックされたらチャフ撒きながらビーム機動すれば結構被弾する確率下がるからおすすめです
ミラージュ系ってロールこんなもんだっけ…思ったよりトロいな…
と思ったら新しいブースターで一気に乗りやすくなった 新しいブースターだけは課金で飛ばすことをおススメする
ほぼ改修中かジェット初心者しかのってないから味方にいるとき相当負けるなぁ イベント期間おわったときあるあるパターン
イベント期待はそのおかげでBR下がるから寝かせるのが一番だわ
AAMのパイロンが少しだけ角度ついてるのは何か理由があるんだろうけど分かる人いる?9Gのシーカー範囲がでかいだけにオフセットされてると発射に手間取ってしまう
確か発射時G制限を緩和するためにそういう構造になってるはず
乗っていて面白い機体だね。速度は出るしミサイルも二本ついててよく曲がるからいいね。ただチャフフレアがもうちょっとあったらなぁ
正直弱い~微妙という予想を覆してかなり強かった機体 ストックの9Dでも普通にバンバン刺さるし何よりガンファイトが強い!フレアがこの2倍詰めたらマジで環境1歩手前までいけた、そんな機体
C7と何が違うんだ??????????
C7と比べるとC2はエンジン推力(特にバーナー推力)が低くAAMの搭載数半減、爆装も若干低下してる
陸RBで乗ると、毎回ランディングギアが展開されててすぐ折れる。
もしかしてインストラクターオンにしてる?
確認したところオフになってました。なので本当に原因が分からないです。自分が所有する機体の中で唯一この問題に悩まされています。
ガンポッドって積まない方がいいのかな....?クソエイムなのと弾がいっぱい出ると気持ちいいからガンポッド積んでるんだけど....
積まないで素直に30mmに慣れた方が良い。せっかく旋回性能良いのにそれを潰すことになる
自分が持ってる唯一のランク7機体だということに気づいた。今季BPのチャレンジのためにSBで改修しておかなきゃ。
F-14の養分になるために生まれた機体
SBだとF-14の旦那にはお世話になっております。ただレーダーで探知した上で目視距離まで近づいてIRミサイル投げてくるのはヤメテ。
機体スペックは割と第三世代機の中じゃ最強格に入るので強いAAMが来たりBRが下がるとか何かのきっかけさえあれば今でも環境機にもなりそうではある
パイソン3AAM…になるんだろうか、やっぱり。 史実では同じもののはずのPL-8は一度強すぎるからで見送られたことがあるが
そんな事を言っていたら本当に10.7になってしまった BRを下げる要因となったKfirカナード君には感謝しないとな…
改造欄にはないけれどしれっとシャリフル2ミサイルが装備できるようになってる
ホントや…。追加装備の欄にもないからガセかと思ったらプリセット作成時のみ選択できるっぽね。
実装直後から出来たような気がする
言われてみればそうかも…。装備欄になくてプリセット作成のみ選択できるのは度々あったしなぁ。貰ってから半年くらい寝かせてたから忘れてただけかも。
直後からなんだ!さっき気が付いたわ
同じこと雑談で聞いた人がいた記憶が蘇ってきたから貼っておくぞ。
9/3のログかぁ。随分前からあったんだねw掲示板検索すればよかったwありがとう