Scharnhorstコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Scharnhorst
打たれ強さはマジやな マリーヤ、ワイオミング、独戦2の戦艦4隻に集中攻撃されて炎上浸水修理でほぼ反撃出来ずに殴られ続けたけどその状態で10分以上耐えたり
イベが始まってからヘレナが大増殖してる今シャルンが更にアツい 自分以外ほとんどヘレナで敵戦艦無しみたいなマッチも多くて一方的に殴れるからオヌヌメ
この船最高だな、魚雷がない敵艦隊に突っ込んで両舷の魚雷で敵艦をまとめて葬り去るの脳汁が出る、船足・装甲・火力・可動域の広い両舷の魚雷が高次元でまとまってて、こんなのできるの現状この船だけ、素晴らしい!
ノール岬沖に沈んだ将兵にささげたい
今まで最上やら鈴谷でコイツにいじめられて来たから金剛でとっちめてやろうと思ってたけど金剛でも装甲抜けないな
正直そいつらや駆逐艦で酸素魚雷垂れ流してるほうがずっと有効、ただ一発目は大体バルジに吸われて無効化されるのと島多いマップやRBでは厳しいわけだけど…
10kmくらい距離取って14インチぶち込むんやで。相手が距離詰めてきたらこっちも引いて引きずり込むんや。(気が付くと敵中でボコられる高速戦艦の多いこと)
それでも耐えてるからすごいよね。日向の14インチクラス戦艦でも2隻までならボコられながらも耐え凌いでる。
装甲350mm部分が320mmになるようですね。垂直に砲弾が当たるわけではないので実質的な減少幅は結構もっとデカい。調べるに主装甲帯は320mmとする文章もかなり出るので、減少幅を考えると、350㎜というのは船体外板を加えた厚さだったところを本来の厚さに減厚したという感じでしょうか。
BR上がった所でこれかぁ…
SL倍率ガッツリ下がってるんだけど・・・
我が英国が誇るマールバラなんて345%まで下げられて1キルしても2000SLぐらいしか貰えん!
なんか火力下がった? 7月辺りから全然ダメージでなくなった。
榴弾バグが修正されたからでは?
なんでこの子は7.0送りになったんだろうか…装甲も昔ほど頼れないし攻撃面は最低クラスなのに。実装1年持たずに陳腐化とは建艦競争は熾烈だぁ
シャルンホルストと金剛は6.7でよかったと思う
実装時暴れすぎたからな
エグいくらい暴れた後にBR比下位クラスまで陳腐化するシュペーと同じ道を辿っていて悲しい
毎分3.5発の戦艦最速装填に憧れて開発進めてたけど今は陳腐化してるのか……
いうほどでもないがクロンっていう完全上位互換がいるせいでね
乗ってて思ったのが、強い/弱いというより便利だった。主砲の発射速度が速いから巡洋艦相手にもストレスフリー。回り込まれても足も速いし主砲の旋回も速いから対処しやすい。薄くなったとはいえ装甲自体は厚いから、戦艦に狙われても沈むまでに巡洋艦を食い散らす運用が一番ええんかね
それは否定しないけど、同格に同じ事出来て対戦艦でも圧倒的に強いクロンがいるから陳腐化してるって言われてるんやで
日米7.0デッキに飽きてきたし、そういやHE弱体化でシャルンどうなったんや?ってしばらく乗り回したら復権してて草。敵艦隊に突入しつつ敵巡洋艦始末してクロン、アラスカの第一、第二主砲塔弾薬庫を距離6000でぶち抜いていく簡単なお仕事。いや、硬すぎでしょコイツ。ちなAB
今装備開発中だけど主砲の装填速度が17~18秒だから強いね。魚雷は発射可能範囲も広く遠目にばら撒いても良いし、近接でばら撒いてもよし。 これで魚雷の発射範囲も狭く、20cmなのに主砲の装填速度もシャルンと変わらない古鷹とかもう乗ってられない。 全盛期に暴れたと聞いてたけどその頃から乗りたかった。
ダメージモデルが変わったのかやたら乗員削られる...。もう脳死突撃が通用しなくなった感。
HEの弱体化が大きいんだろうけどクロンやアラスカにも強気で攻めていけるようになってるね。やたら熱い装甲のおかげで耐久力も十分。文句があるとすればHEバグのせいで頻繁にヘレナに弾薬庫抜かれるのがつらいな…
砲塔4基あるんだが…
その画像はティルピッツだな… 確か前出たときのモデルとしてはグナイゼナウは史実通り283mm砲だったけど、仮にも計画止まりの38cm砲換装案はどうなんだろうかね~ まあ砲そのものはあるし、一応準備段階までは行ったからいいんかな
差別化のためにほしいわね プレできてくれたらもっといい
最近のRB7.0戦艦では一番よく見かける気がする(同じBRのバイエルンは全然見かけないけど)、最速装填や頑丈な装甲に加えて炸薬至上主義の風化・AP系の復権あたりが追い風になってるのかな
800kg爆弾を第二主砲塔と艦橋の間のところに当てたのに乗員が2%しか削れなかったんだけど固すぎないか?コイツ…
解説欄ではマールバラに注意とあるが…マールバラはもう……
まぁこれ1年前の記事だしね… そんなバージョンに合わせてホイホイ更新出来る訳でもないから
シャルンホルスト硬っ。今回のアプデで乗員減りにくくなったのもあって単艦で敵のリスポーン地点まで突入できる😆
冗談だと思ってドックから引っ張り出して来たら鬼強くて草、ヘレナデモインはワンパン、打たれてもこっちはほぼ減らないと最初期のシャルン最強時代とまでは行かないが復権した感があるな ある程度の脳がある人には砲塔をやたら狙われるけど…
今回のアプデでアラスカやクロンも固くなったけど弾薬庫がカチカチのシャルンが一番恩恵でかいわ。水平装甲は薄いから気を抜いてると装薬庫抜かれてワンパンするけど
日向で何十射も当てたけど沈まなくてこっちは弾薬庫ワンパン。扶桑でリスして乗員11%に減らしたけどピンピンしてて戦闘終了糞すぎ
前のアップデート後にこいつだけ別格に堅くなったと思って防護分析みてたけど、舷側の320mmの装甲板の裏に巨大な燃料タンクがあるから主砲弾薬庫に命中する弾道の対徹甲弾防御が600mm~1800mmとかになってて山形弾道じゃないと殆ど弾薬庫まで貫徹出来ないんだな・・・
他の戦艦は大小はあるにせよ爆散ポイントが存在するど、こいつだけは昔ながらの囲んで乗員を削り倒すような方法しか通じなくてタフだよな。VTが無いから突出して暴れてるようなのは空から叩きやすいのが救いか。
山なり弾道のAPを喰らうのが死につながるから相手に詰めていった方が良いのかな。偏差も少なくて済みこちらのAPの貫通力も高まるし。後はABだと島風魚雷、PT810魚雷、航空爆弾に注意か
こいつの攻略法ってタコ殴りか酸素魚雷しかないんかな 早いとこ処理しないと味方がどんどん食われるけど硬すぎてどうしようもねぇ...
コイツ硬いからと接近して殴ろうとすると魚雷流してくるから鬱陶しいんだよね フッド使ってるとコッチは固定式発射管で片舷2発ずつしか流せないから水雷戦でも不利と来た。
惑星の交戦距離がちょうどシャルンホルストのキルゾーンなのもあると思う。交戦距離15km以遠なら暴れることは難しい
遠距離から交戦すれば一方的に削り勝てる事が多い。
遂に惑星でもシャルンホルストとレナウンが相見えると思うと感慨深い グナイゼナウも来たら完璧だが…
近距離戦であればあるほど硬いし射角の広い魚雷も使えて装填も速いから惑星の接近戦に適してるんだよね 大口径でなくとも近距離なら戦艦の舷側も普通に抜けちゃうから、シャルンの283mmクラスとかでも暴れられちゃう
硬い印象で放置しがちだけど、シャルンは距離がある内に優先的に狙った方が良いね。距離があればあるほど弾薬庫狙いやすいし、爆沈しなくても誘爆で大ダメージ与えておかないと接近されてから苦労することになる。
今のスコア計算だと格下狩りでキルしまくる方が圧倒的にスコア稼げるからなぁ なおさら放置されるし誰も絡みたがらない
今は弾薬庫飛ばしやすい環境だから、戦艦を積極的に狙っても普通にスコア稼げるぞ。クロンとシャルンは距離あるうちに先手取って片付けないと後が怖い。
こちらのスポーン地点近くまで詰めてこられた時はマジで手をこまねいた 戦艦乗ってた自分を狙ってる隙に味方駆逐が魚雷数本当てて沈めてくれたけども
そう考えるとドイツ戦艦の設計思想は割と惑星向きだな
惑星の海はバルト海だった……?(バルト海自体は200km以上幅があるが、デンマーク海峡あたりが20kmくらいの幅になる場所ばっかなので、ドイツ海軍は近距離戦向き戦艦ばっか作ってた)
強い。とにかく硬い。酸素魚雷か革命爆弾以外で倒されない。
前に出るほど有利になる性質がゲームシステムとかみ合っててめちゃくちゃ強い。他戦艦で相手取るときに確かに距離取ればこいつには勝てるけどそんなことしてる間に試合に負ける
距離を離すと相手を吹き飛ばしやすくなるのと同時に自分が吹き飛ぶリスクも上がるからな…(シャルンホルストにフッドを水中弾で吹き飛ばされた人
試合の勝敗は結局ボートや水上機、BOT艦の機嫌次第だし、勝敗気にせず倒しに行った方が良いと思う。距離詰められて損することになるのは自分。
シャルンホルストでこのヤバさだからビスマルク出てきたらもっとやベーでしょw
大和とかもっとやばいと思う。410mm×傾斜装甲×斜め移動されたら惑星の交戦距離だと遠距離以外抜けなくてシャルンみたいに困る展開になりそう。
BRがどれぐらいになるのかわからんけど、16インチと同じBRにされたらわからんと思う。長門の16インチとかは20㎞で454㎜とかだし。あと怖いのが主砲の防御も変わらず360㎜しかないとか弱点になりそうではある
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イベが始まってからヘレナが大増殖してる今シャルンが更にアツい 自分以外ほとんどヘレナで敵戦艦無しみたいなマッチも多くて一方的に殴れるからオヌヌメ
この船最高だな、魚雷がない敵艦隊に突っ込んで両舷の魚雷で敵艦をまとめて葬り去るの脳汁が出る、船足・装甲・火力・可動域の広い両舷の魚雷が高次元でまとまってて、こんなのできるの現状この船だけ、素晴らしい!
ノール岬沖に沈んだ将兵にささげたい
今まで最上やら鈴谷でコイツにいじめられて来たから金剛でとっちめてやろうと思ってたけど金剛でも装甲抜けないな
正直そいつらや駆逐艦で酸素魚雷垂れ流してるほうがずっと有効、ただ一発目は大体バルジに吸われて無効化されるのと島多いマップやRBでは厳しいわけだけど…
10kmくらい距離取って14インチぶち込むんやで。相手が距離詰めてきたらこっちも引いて引きずり込むんや。(気が付くと敵中でボコられる高速戦艦の多いこと)
それでも耐えてるからすごいよね。日向の14インチクラス戦艦でも2隻までならボコられながらも耐え凌いでる。
装甲350mm部分が320mmになるようですね。垂直に砲弾が当たるわけではないので実質的な減少幅は結構もっとデカい。調べるに主装甲帯は320mmとする文章もかなり出るので、減少幅を考えると、350㎜というのは船体外板を加えた厚さだったところを本来の厚さに減厚したという感じでしょうか。
BR上がった所でこれかぁ…
SL倍率ガッツリ下がってるんだけど・・・
我が英国が誇るマールバラなんて345%まで下げられて1キルしても2000SLぐらいしか貰えん!
なんか火力下がった? 7月辺りから全然ダメージでなくなった。
榴弾バグが修正されたからでは?
なんでこの子は7.0送りになったんだろうか…装甲も昔ほど頼れないし攻撃面は最低クラスなのに。実装1年持たずに陳腐化とは建艦競争は熾烈だぁ
シャルンホルストと金剛は6.7でよかったと思う
実装時暴れすぎたからな
エグいくらい暴れた後にBR比下位クラスまで陳腐化するシュペーと同じ道を辿っていて悲しい
毎分3.5発の戦艦最速装填に憧れて開発進めてたけど今は陳腐化してるのか……
いうほどでもないがクロンっていう完全上位互換がいるせいでね
乗ってて思ったのが、強い/弱いというより便利だった。主砲の発射速度が速いから巡洋艦相手にもストレスフリー。回り込まれても足も速いし主砲の旋回も速いから対処しやすい。薄くなったとはいえ装甲自体は厚いから、戦艦に狙われても沈むまでに巡洋艦を食い散らす運用が一番ええんかね
それは否定しないけど、同格に同じ事出来て対戦艦でも圧倒的に強いクロンがいるから陳腐化してるって言われてるんやで
日米7.0デッキに飽きてきたし、そういやHE弱体化でシャルンどうなったんや?ってしばらく乗り回したら復権してて草。敵艦隊に突入しつつ敵巡洋艦始末してクロン、アラスカの第一、第二主砲塔弾薬庫を距離6000でぶち抜いていく簡単なお仕事。いや、硬すぎでしょコイツ。ちなAB
今装備開発中だけど主砲の装填速度が17~18秒だから強いね。魚雷は発射可能範囲も広く遠目にばら撒いても良いし、近接でばら撒いてもよし。 これで魚雷の発射範囲も狭く、20cmなのに主砲の装填速度もシャルンと変わらない古鷹とかもう乗ってられない。 全盛期に暴れたと聞いてたけどその頃から乗りたかった。
ダメージモデルが変わったのかやたら乗員削られる...。もう脳死突撃が通用しなくなった感。
HEの弱体化が大きいんだろうけどクロンやアラスカにも強気で攻めていけるようになってるね。やたら熱い装甲のおかげで耐久力も十分。文句があるとすればHEバグのせいで頻繁にヘレナに弾薬庫抜かれるのがつらいな…
砲塔4基あるんだが…
その画像はティルピッツだな… 確か前出たときのモデルとしてはグナイゼナウは史実通り283mm砲だったけど、仮にも計画止まりの38cm砲換装案はどうなんだろうかね~ まあ砲そのものはあるし、一応準備段階までは行ったからいいんかな
差別化のためにほしいわね プレできてくれたらもっといい
最近のRB7.0戦艦では一番よく見かける気がする(同じBRのバイエルンは全然見かけないけど)、最速装填や頑丈な装甲に加えて炸薬至上主義の風化・AP系の復権あたりが追い風になってるのかな
800kg爆弾を第二主砲塔と艦橋の間のところに当てたのに乗員が2%しか削れなかったんだけど固すぎないか?コイツ…
解説欄ではマールバラに注意とあるが…マールバラはもう……
まぁこれ1年前の記事だしね… そんなバージョンに合わせてホイホイ更新出来る訳でもないから
シャルンホルスト硬っ。今回のアプデで乗員減りにくくなったのもあって単艦で敵のリスポーン地点まで突入できる😆
冗談だと思ってドックから引っ張り出して来たら鬼強くて草、ヘレナデモインはワンパン、打たれてもこっちはほぼ減らないと最初期のシャルン最強時代とまでは行かないが復権した感があるな ある程度の脳がある人には砲塔をやたら狙われるけど…
今回のアプデでアラスカやクロンも固くなったけど弾薬庫がカチカチのシャルンが一番恩恵でかいわ。水平装甲は薄いから気を抜いてると装薬庫抜かれてワンパンするけど
日向で何十射も当てたけど沈まなくてこっちは弾薬庫ワンパン。扶桑でリスして乗員11%に減らしたけどピンピンしてて戦闘終了糞すぎ
前のアップデート後にこいつだけ別格に堅くなったと思って防護分析みてたけど、舷側の320mmの装甲板の裏に巨大な燃料タンクがあるから主砲弾薬庫に命中する弾道の対徹甲弾防御が600mm~1800mmとかになってて山形弾道じゃないと殆ど弾薬庫まで貫徹出来ないんだな・・・
他の戦艦は大小はあるにせよ爆散ポイントが存在するど、こいつだけは昔ながらの囲んで乗員を削り倒すような方法しか通じなくてタフだよな。VTが無いから突出して暴れてるようなのは空から叩きやすいのが救いか。
山なり弾道のAPを喰らうのが死につながるから相手に詰めていった方が良いのかな。偏差も少なくて済みこちらのAPの貫通力も高まるし。後はABだと島風魚雷、PT810魚雷、航空爆弾に注意か
こいつの攻略法ってタコ殴りか酸素魚雷しかないんかな 早いとこ処理しないと味方がどんどん食われるけど硬すぎてどうしようもねぇ...
コイツ硬いからと接近して殴ろうとすると魚雷流してくるから鬱陶しいんだよね フッド使ってるとコッチは固定式発射管で片舷2発ずつしか流せないから水雷戦でも不利と来た。
惑星の交戦距離がちょうどシャルンホルストのキルゾーンなのもあると思う。交戦距離15km以遠なら暴れることは難しい
遠距離から交戦すれば一方的に削り勝てる事が多い。
遂に惑星でもシャルンホルストとレナウンが相見えると思うと感慨深い グナイゼナウも来たら完璧だが…
近距離戦であればあるほど硬いし射角の広い魚雷も使えて装填も速いから惑星の接近戦に適してるんだよね 大口径でなくとも近距離なら戦艦の舷側も普通に抜けちゃうから、シャルンの283mmクラスとかでも暴れられちゃう
硬い印象で放置しがちだけど、シャルンは距離がある内に優先的に狙った方が良いね。距離があればあるほど弾薬庫狙いやすいし、爆沈しなくても誘爆で大ダメージ与えておかないと接近されてから苦労することになる。
今のスコア計算だと格下狩りでキルしまくる方が圧倒的にスコア稼げるからなぁ なおさら放置されるし誰も絡みたがらない
今は弾薬庫飛ばしやすい環境だから、戦艦を積極的に狙っても普通にスコア稼げるぞ。クロンとシャルンは距離あるうちに先手取って片付けないと後が怖い。
こちらのスポーン地点近くまで詰めてこられた時はマジで手をこまねいた 戦艦乗ってた自分を狙ってる隙に味方駆逐が魚雷数本当てて沈めてくれたけども
そう考えるとドイツ戦艦の設計思想は割と惑星向きだな
惑星の海はバルト海だった……?(バルト海自体は200km以上幅があるが、デンマーク海峡あたりが20kmくらいの幅になる場所ばっかなので、ドイツ海軍は近距離戦向き戦艦ばっか作ってた)
強い。とにかく硬い。酸素魚雷か革命爆弾以外で倒されない。
前に出るほど有利になる性質がゲームシステムとかみ合っててめちゃくちゃ強い。他戦艦で相手取るときに確かに距離取ればこいつには勝てるけどそんなことしてる間に試合に負ける
距離を離すと相手を吹き飛ばしやすくなるのと同時に自分が吹き飛ぶリスクも上がるからな…(シャルンホルストにフッドを水中弾で吹き飛ばされた人
試合の勝敗は結局ボートや水上機、BOT艦の機嫌次第だし、勝敗気にせず倒しに行った方が良いと思う。距離詰められて損することになるのは自分。
シャルンホルストでこのヤバさだからビスマルク出てきたらもっとやベーでしょw
大和とかもっとやばいと思う。410mm×傾斜装甲×斜め移動されたら惑星の交戦距離だと遠距離以外抜けなくてシャルンみたいに困る展開になりそう。
BRがどれぐらいになるのかわからんけど、16インチと同じBRにされたらわからんと思う。長門の16インチとかは20㎞で454㎜とかだし。あと怖いのが主砲の防御も変わらず360㎜しかないとか弱点になりそうではある