WarThunder Wiki

英語蔵だとTKG cannonって書いてあるからガンキャノンである。

Iwojima Island　みたいなもんよ

レオ2A6を始めとする西側の車体装甲はそこまで硬くない(シャーマンにも正面から抜かれる10は流石に薄すぎるけど…)。被弾する確率が最も高いのは砲塔で特に西側の戦車は車体を隠して主にハルダウンで戦う事を前提としている。実際2A6の車体弾弾薬庫の位置が変更されない事や同じく2A6の車体複合装甲の変更が後回しにされた事からも、車体の防御力を向上させる優先順位は低いお思う。

レオ２やM1が砲塔側面にも複合装甲あるのに10式には無いのが気になった。斜め方向から撃たれること想定してないんじゃ...というか割り切ってんのかなって。

重量減らすための苦肉の策でしょね　K-2なんかも似た理由で砲塔側面覆う形では複合装甲入ってない　側面に入れてない連中見てると代わりにデフォルトでレーザー警報器入れてる気がする

重量的に側面まで複合装甲を入れると重くなるか、正面の装甲厚を削らないといけなくなるからそれなら正面だけ滅茶糞固くしようって感じなおゲームでは正面装甲すらゴミな模様…

🐌「砲塔旋回速度を上げてみたよ代わりに装甲に隙間できたけど元からないようなもんだからいいでしょ」

90から機動力が落とされるのは謎だけどね。出力重量比でしか考えられてないからだろうけど。

トルクを再現できないゲームエンジンだからだよ、そこは仕方ないんだ。

できないの間違いだよね？

やらないの間違いだぞ。大祖国の車両だったら絶対に特例で出力上げるかちゃんとCVT再現するに決まってるだろ。🐌「日本の車両一台のためなんかにやるわけねーだろバーカｗｗｗ」が真実

やっぱどこまで行っても"ゲームはゲーム"、これですね。大体各国が公表してる数値も過小・過大に発表してる可能性も十分ありますし真実は運用してる人か開発した人くらいしかわかりませんね(笑)

機密の塊である最新戦車の正確なスペックやら内部配置やらを、仮想敵国であるロシアの企業にスッポ抜かれて全世界に配信されてたらやばいよね。

一応今はキプロス…

こいつせっかく答えてもらってるのに、望んだ回答じゃなかったら相手を侮辱するとか、人間として終わってて草。そもそも自分が車長用照準器使いこなせないのが問題なのに。

自力で試してどうにもならんから聞いてんのに 問題なく使える人もいる 自分で確かめろとかそもそも答えになってねぇんだよ 解決策知らないなら不用意に書き込むなバカが あと侮辱するのが目的で回答する気が微塵も無いゴミは黙ってろ

こういう暴言厨は相手しないのが正解だよ。何言ったって自分が正しいと思い込んで、上手く使いこなせない自分の下手さまでも他人のせいにしないと気がすまないタイプの人だから。つまり枝の人も暴言厨もここでこの話題はお終い。

いや終わってねぇよ 何勝手に仕切ってんだよ お前こそ自分が正しいと思い込んでる暴言厨だろうが 回答する気が無いなら黙ってろと書いた直後だろ バカみたいな説教とかいいから車長視点でクリックして砲身を向ける際にどうしても視点が砲身側に引っ張られる現象の解決策教えてくれ

車長用サイトもろくに使えん上に終始文句言って切れ散らかしてるバカタレおって草😄Ctrol+Gで照準できるぞカス

押しても何も起きないんだが？ 使い方知らない上暴言吐くだけなら書き込むなって書いてんだろ 日本語読めないのか？

ちゃんと測距してから使ってるか？測距してから使えカス。車長用サイトに切り替えたら照準モードのキーコン表示されるやろ文字読めないんか？ww😂

文字読めないのはお前だろ 車長照準の使い方とか最初から聞いてねぇよ 質問の意味すら理解できないなら書き込むなアホ

まともに使えてないのおまえだけやぞ。早く障害者から健常者になれよ😅

結局何も言い返せないから障害者煽りしかできないのほんと惨めで草 質問くらいちゃんと読んでから書き込めやアホ

AB，RBしかやってない奴らよ、SBで行ってみな。飛ぶぞ。(←照準器の上に草を貼っ付けてて、まともに照準出来なかった人)

SBの草はしっかりテストドライブでしっかり調整するんだぞ

実車で稜線射撃をするにあたっては砲身とほぼ同じ高さの直接照準器は便利なんだろうな。防御上の弱点になり得るのが玉に瑕だけど

逆。砲身より高い位置に照準器があった方が稜線射撃はやりやすい。撃てるポジションに来る前に敵が見えるし、草や茂みに視界を遮られにくい。砲炎が巻き上げた塵の影響も受けにくくなる。惑星ではFCSの再現がオミットされてるから撃ちづらいだけ。砲の近くにある照準器は位置ズレが出やすい接近戦でメリットが大きくなる。

10式ってエイブラムスみたいに補助照準器とかあるの？

RBで砲手視点でプレイしてるけど、16と10で砲手照準器の位置が逆だからよく混乱する

↑×3それはタレットダウンで索敵するときに便利って話でしょう。いざ実際に稜線射撃するときは砲弾が地面を掘らない為の安全化の為に砲の高さにある直接照準器は便利って事。実際には隊員が外から更に目視で点検するらしいけど

真後ろから中央に10式を撃ち込んでもエンジン破損だけして砲弾止まるんだよね。全然砲手車長まで届かない。おま環かもしれんけど。。

全国乗ってるけど10式だけがそんな事なるなんて一切無いし車両関係なくエンジンだけ止まるときもあるから思い込みかもよ。

ワイなんかM22に3BM42が非貫通にされたからな…　WarThunderあるあるだからしょうがないと割り切るしかないよ

仕様なのか。hj-9とhot-2は砲塔複合下でも800mmとか表示されるからミスなのかの思った

90式のほうがワンパンされなくない?10式はマジで訳分からん加害の仕方で乗員全滅するんやが。

分かるわ、車体の弾薬庫側の空間装甲の部分にAPFSDS喰らうとなぜか操縦手の方まで加害したりする、アメリカ、イギリス、ソ連、ドイツのMBTだとこんなに破片飛び散らないんだよな…特にドイツ・ソ連は全然破片が飛び散らない

やっぱ内部で挙動を弄ってるんじゃないかな。軽装甲だけでなく砲弾食らった時に死にやすくしててもおかしくない。

結局MBTらしい運用を目指すと他国MBTの下位互換になるし裏取りメインの運用なら90式で事足りるしでわざわざBR11.7にしてまで使うメリット皆無なんだよな

一番気に入っているのは目の良さだから、正直90じゃ物足りない、かといって装輪は肌に合わないから16もちょっと、16と90なら90を選ぶけど10とTKXがあるなら迷わずそちらを選ぶんだ

俺は木と同じだなあ。圧倒的な目の良さと倍率を捨ててまでわざわざ90を選ぶ気になれない。やたら絶賛する人がいる90の脚の速さだって「90なら行けるけど10では行けない場所や場面」なんて心当たりないし、ハルダウンや裏取りの場面も誤差レベルの違いしか感じられないし、操作の軽快性は確かに90に軍配上がるけど腕で補える程度の差にしか感じない

それって結局高倍率スコープが必要なレベルの広いマップ限定の話でそれ以外の近距離市街地マップだと言うほど必要ない要素だしむしろ加速が良くてBRの低い90式の方が軍配が上がるとも取れるんだよなぁ... 夜戦が消えたおかげで暗視装置の差もそれこそ腕でカバーできるし

第3世代サーマル装備の車両持ってないんだけど、第2世代と第3世代ってそんなに差でるの？　そりゃ画質良いに越したことはないだろうけど、第2世代サーマル使っててこれまで不便を感じたかとがないから、第1世代と第2世代ほどの差が無さそうだなぁと

16式FPSを試乗すれば3世代サーマルも確認できるぞ まあ今回の場合は暗視装置というよりスコープ倍率そのものの話だと思うけど

画質以前に車長用サーマルあるか否かの違いがあるんだけど

普通に90の10倍固定スコープは使いにくいだろという。高画質、低ー高倍率スコープはやっぱ便利（しかも同じものが車長視点の高い位置でも使える）。ただ確かに10の足の微妙さは気になるんだよな…低速での旋回とかの引っ掛かりが結構気になる場面は多い。

わかる。急旋回すると速度も落ちて・・・ね？

まあこのゲームペネトレーターのせん断みたいな細かいとこまでシュミレートされてないので計算法の統一は良かったと思う。ただDM53みたいなコンタークト5を知った後のAPFSDSが角度次第で無効化されるのはどうなんだと思うが

謎計算式ではなくロッドの長さが重要視されるLanz-Odermatt計算式、ぶっちゃけロッドの先端形状とかセルフシャープネスだとか客観的に計算する手段がないし国ごとに貫通力の測定方式も違うんだから細かいことを気にせずにざっくりでもいいから単一の計算式で出すのは重要

10式とアリエテはDM53(L/55)に砲塔どこでも貫徹されるんだよな...

現状ゲームバランスとして強化は必要ないんだけど、各国最新鋭戦車が出てくるなか日本はコイツで打ち止めなのがね…

現実世界で10の改修案か次世代戦車が開発されるのを待つしか……

油圧サスなく俯角最大7度、装填人力な上最短6.7秒、目も足もコイツ以下で装甲コイツ以下の同格もいるしなぁ。メルカバって言うんだけど...

あれは真正面から攻撃受けても全滅しにくいからセーフ

buffされると思う。WTにおける10式の装甲厚は何一つ根拠の無い妄想だから、バランス調整次第で砲塔装甲が満遍なく650mmになる可能性もある

自分も根拠なしでこれで逆に良かったと思ってる。根拠あってこれだと伸び代ないがガイジンの匙加減でどうにでもなるならば周りの時代が進むにつれてバフするのも容易だから

そんな雑魚の中では強いとか言われても…

バフの期待もできる、90見てると期待できないの両極端の気持ち。

メルカバ…やアリエテなんかは本当に可哀想だね…。

装填速くて目がいい無反動みたいな感じか

先手必勝系絶対楽しいやんけ

実際全国最高ランクMBT持っててもちょくちょく乗る程度には糞楽しいよ。てかシンプルに強いから苦ではない。でも装甲を活かせたり出来る他国のMBTを持って無くてこの子だけしか持ってないとかだとやっぱり装甲欲しくなるかもね。

見た目は、車体はルクレール似、砲塔はレオパルト似、特に側面から見るとルクレールの車体とかなり似てると思う。

ルクレールと似てるのは設計思想と運用想定が７～８割方一致してるんだと思う。こいつは日本の狭い道を走り起伏の激しい地形において防衛主体で戦う想定でルクレールは広いとは言え丘陵地帯が多く起伏があったりでそういった稜線射撃で敵を倒していく想定なんじゃなかろうか

中東も中々。メルカバとかアルタイとか。それ以外はほぼT-72だろうけど。

インドのアージュンも面白いぞ、自国のドクトリンに真っ向から喧嘩を売る国産戦車なんて他にないからな、ちなみにそんなものをインド陸軍は政治の都合で配備させられる、可哀想

話あって無くて笑う。

10式が一発撃たれただけで戦闘不能になるのに対して他国は貫通しても損傷しきらないことが多いうえに確実にキルするには2,3発必要な時点で装填速度の意味がない。そして砲塔すら低ランクの車両にすらスパスパだし貫通されたら必ず乗員かモジュールで戦闘不能になる。火災から誘爆までの時間も異常に速い。航空機に真っ先に狙われる。支援砲撃での死亡率が異常に高い。貫通力も600mmで抜けるところは90式の400mmでも抜けるし何の価値もない。生存率も９０式の方が高いゴミ。

"確実にキルすることがには2、3発そして砲塔すら必要な時点で装填速度の意味がない"←どゆことですか、普通に考えて他国は生き残りやすいんだったら数発打ち込む必要がある→つまりどれだけ早く敵に有効打を叩き込めるかの速度が必要。その点で10式は装填が早いので数秒で複数発を叩き込める。この点において装填速度の意味はある。(ここは90式もそうだが)"そして砲塔すら低ランクにスパスパだし"ならアリエテとか乗ってみな。いろんな国の1.0ほど離れたランクの車両で調べてみたが、格下で抜けるのは防楯あたりで、それ以外は抜けない、そして防楯が抜けるのは他国も同じなので、大した弱点とはならない。"航空機に真っ先に狙われる"意味がわからない、その場の運と自分の立ち位置が悪いだけ。"支援砲撃での死亡率が異常に高い"逃げろ、あんなもの逃げる猶予があるから当たる方が馬鹿、立ち止まってたら他国でも葬られる。"貫徹力も600ミリで抜けるところは90式の400ミリでも抜けるしなんの価値もない"へぇ、じゃああなたT80UKの車体抜けるの？400ミリだと抜けないけど600ミリだと抜けるよ？それに貫徹力が高いほど400ミリだと下手すると角度で弾かれるところも600ミリだと安定して抜ける可能性がある。

やめたれw 10式最弱にしたい勢力が一定数いるんだ

客観的に見たら頭のおかしい長文投稿してる側が10式は最強！😡強化なんていらない！😡勢力だけど

自分は10式はまだ強化要らんと思うよ。正直今強化すると結構やばいと思ってるけど、これからレオ2A7とかT90Mとか出てくると流石に追いつけないから、強化は必要だと思うけど。あと聞きたいんだけど、長文投稿したらなんで頭おかしいんや？

追いつく追いつかないバランスが云々じゃMBTの性能決められてない、ってことも分かってない辺りお察し

T-80UKの車体とかもそうだけどかなり抜けるようになるし加害の安定性も変わるよね。昔90式のコメ欄で話題になった10式の砲積んだりした90式改が実際に作られてたらなぁ…。

車体抜いた所でノーダメだったり操縦手でガードされるだけなのに10式やアリエテ以外の車体狙う馬鹿いねえだろ

他国の戦車は防楯抜いても何故かオレンジ止まりになる事があったり防楯ガードで乗員無傷になることが殆どなのに10式と同じなわけねーだろうがボケ

本当にアリエテは可哀想だなぁ…マッチしないはずの10.3車両でさえ正面から砲塔と車体どこからでも抜けるからなぁ…

それでいけばメルカバもそうだな。しかもあいつは装填6.7秒のオマケ付き。

メルカバはそれに加えてエンジン裏に弾薬が２発置かれてる(弾薬11発以下にしないと消えない)からすぐ爆死するよね

レオ2A6に乗ってて雑に狙っても倒せる10式を一撃で倒せない貴方に問題があるような… ただまぁ、コイツの強みを分かって戦ってるプレイヤー殆どいないからそこまで驚異度は高くないかな？ 滅茶苦茶上手いプレイヤーが乗ってる10式はまじで怖いけど

ゴミ加害が起きたり謎のノーダメとか謎に弾かれる時もあるのに貴方は10を確実にワンパンできるんですね凄いね！

乗員に当たらない場所を撃って倒せなかったことはままあるけど乗員に加害できる場所で弾かれたりノーダメだったりゴミ加害するような所って10式にあるか？ いくら10式の防御力がカスだからといって雑に狙いすぎでしょ。

一応二つ前の葉は自分じゃないと言っておく。自分が10式倒せんって言ってるのは飛び出しとか、急に狙う時に狙いがズレてエンジンとか、変なところに当たった場合のことを言ってる。そりゃ普通に狙ったら倒せるよ。まあでもそもそも10式の数が少ないから自分の一撃で倒せた例が少ないからかもだけど。

それ他の車両でも言えることでは？それに狙いがズレて無力化が出来ないのはしゃあないことでしょ

まぁ、人気度もあるけどソ連が多いことでプレイヤーが火力・機動力より何を求めてるかってのがわかる

レオ2A6乗ってコレにやられるのは正直下手くそなだけか印象に強く残っているだけ。

火力も装甲も足ももってる大祖国オナニー車両のT-80BVMがなんだって？ｗ

これが10式雑談名物、飛び火である

君みたいな常駐解釈押し付けマンがいるから燃えるだけなんだよね

10式を馬鹿みたいに固くしろ！とは言わんからせめて機関砲とかには耐えて欲しいところ

今更id見たの草、はよROMれ

草　マジめんどいなどっか行けよ

だから、実戦を前提とした各種演習における運用の話をしているんだよ、実際に自衛隊が10式を戦車として運用しているんだ、師団演習に指揮所勤務で参加すればわかることだ、文句があるなら直接西方なり北方なりの総監部や各師団司令部に言えよ

編集で後付けすんのめんどいから連投で話すがただの荒らしやぞ22c95 まともに話す気もないならこの木長くするだけだから非表示にするならしてどっか行ってくれおっさんと話してるから

そもそもこの自称関係者くん16式のコメ欄でも現職を自称して謎のレス繰り広げてた奴だしあんま期待しない方がいいよ(名前入れ忘れたけど横から)

確認しに行ったけどマジやん　こんなやつに必死に説明してたんか自分がアホらしい教えてくれて感謝

フォーラムで機密文書ポシャってる人がいるのを見る限りどこの軍にも一定数そういう人がいるから、最重要機密の装甲について具体的に現職に言うはずがない。そもそも被弾した装甲を入れ替えるとかの状況下でもない限り整備の人が装甲に携わることがないし、仮に装甲剤の入れ替えをしたりしていても被弾してるけど貫通していない、とかでない限り装甲剤を見ただけで性能がわかるはずがない。なので、いくら整備の人でも装甲についての知識はネットに転がってる情報の域を出ないとおもう。

ゲームバランスの一言に尽きるんだけど、遥かに軽量な16式が複合スクリーンで機関砲ほぼ完封出来るようにしといて10式は抜かれるってのはちょっとね

まだやってて草

出張ご苦労様

今更？

議論ページ行けって言う奴らはそういう時にしか来ないからなあ…。

枝主じゃないからわからんけど、今まで言う人がいなくてここでレスバし続けてるから言ったんだと思うよ？それに雑談で言われても有用な資料が出たとしてもまとめたり遡ったりするのが面倒だから困る。