Marder A1- コメント欄
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Marder A1-
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89IFV乗ってて、斜め横合いから機関砲掃射食らってダメかと思ったらペリスコープくらいしか食らってなかった。何だと思ったらこいつの攻撃だったが、20㎜だから機関砲の貫通かなり低いのね…これからドイツも進めるにあたって、もしかして辛い感じの車両なのか…？
ドイツ7.0~7.3は他にも強車両（BMP-1等）がいるからわざわざこいつに乗る理由がない。性能的にはIFVというよりかは対空砲に対戦車ミサイルを乗せたような性能。肝心のミサイルがそこまで強いわけではないが、弱いわけでもないから微妙な奴。
ウィーゼル君に乗ります。
言うて他国の8.0以下のATGM車両はBMP-1以外ロクなのがほぼ無いので恵まれている方ではある
8.0以下ならそこそこいるやん...8.0未満の間違いかね？ ただまぁMILANも四発だけだしATGMキャリアーとして見るのは厳しいわ
普通に優秀な車輌だと思うぞ。脚がいい機関砲持ちだから開幕突っ込んでくる快速組を簡単に処理できるし。それに砲の旋回、昇降が対空砲並みだから迂闊に飛んでる開幕ヤーボやヘリに致命傷を与えられる。俯角がかなり取れるのもポイントで急斜面で待ち伏せして紙装甲に20mmを掃射したり、レーザー測距儀20mmで履帯を壊しつつミサイル発射…といった流れを凶悪なハルダウンを決めながらこなせる。一応ハルダウン中でも機関砲から伸びてる弾薬に被弾すると誘爆するので無敵ってわけではないけどね。BMPかマルダーかは完全にその人の好みで分かれるけど、私的にはこいつの方が圧倒的に使いやすい。
II号戦車C/F/DAK型の上位互換かな。超信地旋回・後退速度の速さ・(自衛用の)対戦車ロケット・射撃レートと弾持ちの良さ・偵察機能を得たけど装甲が薄くなったと捉えてる。だからそれらを活かして対空戦闘に徹したらめちゃくちゃ使える。正直自分はこのBRでまともに戦えるほど戦車の扱いがうまくないからこういった総合支援ができる車両は非常にありがたい。あと何よりボムカスをポンポン撃墜できるのがとても気持ちいい。長くなってすまんが誰かの参考になったら嬉しい。
改行するな
半年ROMってろこれだからコテハンはクソとか言われるんだ
見づらかったようですまん。改行直したぞ。
むしろⅡ号戦車の上位互換じゃなかったら何なんだよ
BRが6も離れているのに20mm砲装備というだけでII号戦車と比較しても何の参考にもならないことに気づかなかったのかな。周りからマヌケに見られないために、他の人の書き込みを半年ほど読むだけにすることをオススメするよ。
使ってみて一番感覚的に近いと思ったからII号戦車と比較した。ただここの人たちにはあまり快く思われていないようだから半年ほどROMって出直すよ。
最近使い始めたけど俯角15°もあるし砲塔被弾から乗員に被害が出にくいのはかなり優秀では。高所に陣取って見張り役しつつミサイルで広範囲を正確に狙撃出来る。BMPと違って未回収でSACLOSのミサイル撃てるのも楽だし。
と思いきやその砲塔ミサイルに当たり判定があって何か当たると弾薬庫爆発死になるんよね。頭出ししてドヤってるこいつワンパンするの気持ちいいぜ！逆に使う時は頭揺らしたりすると吉。
あーそういえばそうだったわ…。「榴弾直撃くらいじゃないと即死しないぜー！」とか思ってたけど頭上に常時爆弾抱えてるようなものだった。
副砲塔がうるさすぎる
なんでBMPとBR一緒なんだろうか20mmが微妙だしミサイルも四発しか持てないしBMPと同格とはとても思えないんだが
20mmはこのBR帯だと対空としてそこそこ機能するし、車長サイトと俯角があるからBMP-1と比べて市街地外での戦闘がやりやすい。BMP-1の方が強いと思うが、同じBRではおかしいってほどでもないと思う
同意。あと足回りもこっちのが上
ならBMP7.7な！！ 冗談はともかくここらのドイツの天敵PT-76/57に対して強いのはメリットだし俯角取れるからBMPが無理なスナポジにも対応。飛行機撃墜ないしツバかけてアシスト取れればポイントも確保できるし差別化点は大量にある。BMPはある程度オラつけるけどこいつはまた違う立ち回りが必要やで。マウス誘導ミサイルが7.3に2ついるとかめちゃくちゃ恵まれてるし…。
冗談というかマジでBMP-1は7.7の性能してるしなぁ
他国の7付近ミサイル事情考えたら7.7でも十分だと思うわほんま。
差別化点があるってのは皆分かってると思うんだけど
こいつコメ欄見ててちょっと乗るの不安やったけど全然弱くないね上にも書いてたけど運用がほんまに対空戦車にミサイルのっけた感じ(ミサイルあと2本ほしい)
戦場の色んな場所に分散して対空砲が配置されるようなものよな
敵からしたら結構怖いよね笑
正直この子弱いって言ってる人はちょっと使い方がよろしくないんじゃないかなって思う 1A3でいうのならまだ分かるがそれでも自分は1A3も好きでよく使ってる
上の木でも言われてるけど、同じBRにBMP-1がいるせいで相対的に低評価されがちなんだと思う。そもそもBMP-1が7.3きっての強車両だし、そのBMP-1と比べても火力と継戦力以外は優ってるところが多い。まぁBMP-1の火力を求めて使うと物足りないってのはわからんでもないけど、しっかり差別化は図れる性能だと思うよ
上の長分書いたやつだけど7.3という括りでBMPと同格、こいつは弱いと考えるんじゃなくて7.3で両方使えるという点を見るべきなんよな。手数と火力で分担できるから弱いわけがない。
馬鹿正直に戦車の装甲打ち抜くことだけ考えると考えると微妙だけど、対空もできるし手数も多いからやれることは多いんだよな。これで20㎜の貫徹がもう少しあれば言うことはないんだが
ミサイル無くなってもいいからM41の75mmつけたくなる
こ れ で 何 す る の
当たり前の事書くけど対空と対地と偵察。個人的にRBでも別に良いけどAB適正糞高くて乗るならABが良いと感じる。自拠点に入らなくても案外速いペースでミサイル補充されるしタグ見れるから会敵する前に機関砲で殺れる相手か判断出来るし高レートなおかげでキルスト落としやすくてな、偵察＋車両撃破＋キルスト撃破でキルスト呼びまくれるぜ。
上の人も言ってるけど対空が主任務よ。MBTに追随しつつ降りかかる火の粉を払ってやるのだ！対戦車も十分可能だしね
そのセリフはRakJPz2まで取っておけ。
あとmarder1a3も
やられる側としてはBMP-1と2の孫みたいで機銃で砲身やられてからミサイル撃ち込まれる感じ。図体がでかい割りにすばしっこいので嫌い
ハルダウンすればいやがらせできそうだと思ったら、機銃脇の弾薬庫で吹き飛ぶの草
A1にapds追加してくれないかな。そうすれば少しは使いやすくなるのに
こいつ自身はABで索敵しながら対空砲するのが一番仕事出来るが他の7.3がABに向かない車両ばっかりなのが悩みよな
相手しててミサイルをヤケクソ機銃で撃ち落としてしまって申し訳なくなる
この子偵察や対空、おまけに対戦車も多少できる優秀な子やねぇ。けど、できること多い分操作とかが増えて将来MBTのめんどくささも垣間見える.......
こいつ砲塔撃たれると爆散するよね
砲塔というより20ｍｍの弾倉っていうかベルト...
まさかのBMPと一緒にBR7.7へ
まさかも何もこの前のBR改定は大体の戦後組が一段階上がってるやつだから周りのも一緒よ
ミサイル強くないし航空機に弾当たっても全然落ちないしハルダウンしても弾薬庫丸出し()で全部できるけど全部カスだと思うんですけど、もっと酷い車があるってことですかね？
にたタイプの軽戦車だと同じ機関砲にAPDSもらっただけで迎角もなくミサイルもなく通常砲塔な87RCV(P)とか？全くタイプの違う軽戦車だとパンター以下の砲塔旋回速度でAPFSDS持ってても撃つ機会がないZTS63はこいつより遥かに苦痛だった。ミサイルがマトモになればこのBRは適正だと思うよ。対空は流石に20mmなんだから複数当てないと落ちないけど、普通に当たるよ。
ゴミなのかなって確認しに来たらやっぱり産業廃棄物だった・・・ スルーしよう・・・
使えなくはないけど、選択肢が豊富にある中でわざわざこれを使うか？って感じだね
軽戦車だと思って扱うと活躍出来ないけど対戦車もある程度出来る対空砲だと思って扱うとめちゃ活躍出来る…そんな車両だなぁ。対空要因としてはオススメ。
脚周り良いし偵察機能有るしマトモなミサイル有るし対空クソ強だしで米国から流れて来た身からするとこいつクッソ強くて笑った。欠点と言える欠点が遠距離ホバリングヘリに手こずるのと.7でボトム引きやすいくらいしか無い。デッキ自体も車高低くて貫通マシマシのBMPや小柄で偵察機能付きのWiesel対空砲と隙がない上に、BRちょっと上げるだけでレオパ1持ってけるのも強い。時代遅れで中途半端なゴミしか無い米ランク5帯とは大違いだな…
これ使っててマジで楽しいんだけど偶にミサイルがランチャーの向いてる方向と違う方向に発射されるのはなんでなんだろ、回線の問題？
上下なら機関砲と違ってミランは殆ど俯角の仰角も取れないから。 左右なら例えば右にいる戦車に照準すると砲塔旋回速度とミサイルの旋回速度が合わさってミサイルだけ照準する。 その後ミサイルの照準速度より砲塔旋回速度の方が早いんでミサイルの照準だけ更に右を向く。 画面上では敵を照準しててもあくまで機関砲視点でミサイルはまだ旋回中だから、その状態で発射するとミサイルだけ変な方にすっ飛んで行くって感じ。 BMP-1とかBMP-2とかウォーリアとかだとミサイルだけ先行して照準してるのが分かりやすいけど、マルダーはバグってるのかミサイルが動いてないように見えるだけなんで注意
左右の照準に悩まされてたんだけどそういうことか、ありがとう
BMP1使った後だとミサイルの素直な弾道に感動する
弱いけど見た目がかっこいい。
こいつのMILANがBMPに効かないのはなぜ？
たまたまWarThunderお得意の謎判定やらクソ加害やらが組み合わさったから。分かってるとは思うけどMILANに限らずどの車両の砲でもどんな弾種でも起こることだし。
いや、先週、都合3両に７発くらい打ち込んだんだだが、過貫通みたいな表示になるだけで何にも壊れないのよ。乗員も１人だけ倒せた。他の主力戦車にも使ったことあるが、加害が安定しないだけで何か壊れるんだよな。なんでBMPだけあんなに壊れないんだ？装甲が薄すぎるってことか？ちなみに２０ミリも数十発撃ち込んだが、ほぼ効かなかった。相性悪いってことなのか？
機関砲に関してはこいつの機関砲弾傾斜にめちゃ弱いから正面からBMP抜けんのよな。ミサイルに関しては自分はこれまでそんなことはほぼ無いしよく分かんない
以前ならHOT2やヴィーフリで乗員2枚抜きでワンパン出来たゲパルト等の対空車両が最近は木のコメントの様にすっぽ抜けるようになったから、ATGM全体がバグってるのかもね。
ひたすら索敵やってて、途中ATGMで敵狙ってみたらどんなに工夫してもATGMが地面に激突する。コイツ、機関砲の俯角は大きく取れるけど、ATGMは車体と水平に打ち出すからハルダウン状態でATGM撃ったらミサイルが下方向へ急機動して地面に激突するのな。かといって空に向けて撃ってから誘導方向替えても地面に激突する。コイツのATGMムズイ・・・。
自分もそうなることが多かったんだがよく考えたら誘導の関係上ランチャーとミサイルの間に遮蔽があると誘導が切れるという
嫌われ者だけど気づいたらBMP1より使いやすくてよく乗ってたな。MILANも案外ワンパン出来るし真っ直ぐ飛ぶから使いやすい。あと結構下向けるから稜線撃ちもやりやすい。20mmはRLFと合わせて対ヘリに使えるから新しくなる人はそこまでビビらなくてええよ
昔はBMP1のが圧倒的に強かったけどBMP1のミサイルが酷くなってからはこっちのが優勢なイメージ
あとBRもBMPのが↑になっちゃったしね
これマジメにどう使えばいいの…(AB) RCWSはBMPの側面すら抜けないゴミベルト、ATGMは俯角がなさすぎでハルダウンできない、しっかり停止しないと撃てない、装填遅い、4発しかない。ラーテル20は車高高くて砲塔も前方についてるおかげかまだハルダウンもしやすく、コイツより速く、弾数も7発あって完全上位互換って感じなのにBRは1.0低い最高のIFVで愛用してた(ボトム引いても使える)だけに、同じ武装してるコイツも期待して乗ったらカスすぎてびっくり。最初のパーツ改修すらままならない
Q.どう使えば良い？A.陰キャ角待ち、まあストック87(P)よりマシと思ってもろて
対戦車ミサイル搭載の対空車両として使ってる。航空機ならこの機関砲でも問題なく落とせるからね。ABならスポーンポイントもいらないから対空したい時はウィーゼルで対空するよりもマルダーを出すことが多いかな。対地はオマケ程度にしていて角待ちや味方の相手が味方に発砲したタイミングでミサイルを撃ち込んだり、機関砲で履帯や砲身を割ってる。