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MiG-21PFM

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tono
作成: 2021/01/05 (火) 20:02:40
最終更新: 2021/01/06 (水) 01:39:00
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216
名前なし 2021/09/04 (土) 15:35:32 fa2cb@3e817

滅茶苦茶速いのはわかったんですけどどうやって戦えばいいの? 空RB

217
名前なし 2021/09/08 (水) 01:55:52 86996@898e4

爆弾用CCIPなくなったね。まあ誰も使ってなかったろうけど

218
名前なし 2021/09/15 (水) 13:39:02 e28f9@7c845

米空と日空をコンプしてそろそろロシアをイベントとでもらったこの子ではじめようと思うんだがやっぱりロシアのシバカスは当たらないですかね?この子のミサイルもどーかと思うんだが

219
名前なし 2021/09/15 (水) 13:40:47 84f9e@d0520 >> 218

シバカス...?

220
名前なし 2021/09/15 (水) 13:49:08 9107a@8f0f8 >> 218

シバカス...?

221
名前なし 2021/09/15 (水) 14:03:47 3d5db@2af76 >> 218

ソ連の機銃全般をシバカスと呼ぶと思っている…のかな?ミサイルの話をしたいのかもしれないが。まぁ23mmに関しては非常に優秀。同ランク帯に搭載されるNR-30と比べると単発火力で劣る代わりに圧倒的なレートで射線に収めればワンタップで撃墜が出来るレベル。ミサイルは残念ながら低性能だね。それでもコイツの圧倒的な機動力とBR比で高めの推力重量比なら近距離戦闘に持ち込めるので近距離で使えば問題は一切ない。機体性能、兵装ともに十二分に優秀なので同ランク帯の開発にお勧めできるヨ

225
名前なし 2021/09/15 (水) 14:45:14 3ee5c@e7e66 >> 221

23mmは弾速が遅すぎて、当たるのがクソむずいので、非常に優秀というのは流石に過大評価ではなかろうか?

226

弾速はトロいけど他の母機と異なりフィッシュベッドは近接攻撃向きの機体なのであまり苦痛ではないんだよね、23やYak-38搭載の方は結構苦痛だけど…。たしかに機銃自体は非常に優秀とは言えないかな。悪くはないないし、優秀止まりか

222
名前なし 2021/09/15 (水) 14:14:41 e28f9@7c845 >> 218

ロシアの機銃は全部シバカスなのかと思ったメンゴ!空RBだけどA5Cやらドラケンの課金機やらとよくあたるのでなかなか先に進まない。ミサイルは???だけど機銃があたるとすぐ燃えてくれるね。機体の動きも凄くいいしもっと早く使えばよかった

224

その二機はP2Wの権化だからねぇ…。分が悪すぎるのでなるべく相手をしないように立ち回るべし(A-5相手には機動力で勝るがJ35Aは…)。コイツもコイツでそれらP2Wを除けば9.3はバイアスのソレで9.7機体'sより強いので課金兄弟意外と積極的に絡むと良いよ。ガンバレー

251
名前なし 2021/10/12 (火) 11:28:07 e28f9@c49d8 >> 222

木主だけどフル改修して陸RBトップだと空対地ミサイルとガンで結構キルとれますね。なかなか自分の中ではOP機体になってきた(護符つけちゃおかな)

227
名前なし 2021/09/15 (水) 15:29:44 cd59b@66e10 >> 218

ちな今回のアプデでシバカスが特に強くなってるから他のソ連機も乗ってみてね

228
名前なし 2021/09/24 (金) 21:12:06 2ac6e@2b601

F-13と共に9.0に下げられる予定になったの草

229
名前なし 2021/09/25 (土) 14:35:10 a4693@13448 >> 228

ほんと草

230
名前なし 2021/09/25 (土) 15:30:17 6d9b8@2af76 >> 229

いや笑えんだろう…

231
名前なし 2021/09/25 (土) 15:38:23 0b37d@45961 >> 229

9.3だから使ってみたけど結構きついぞ 武装は未改修だとカスGSHだけ、10.3に吸われまくるから敵から高高度マジックが飛んでくる A-5Cが味方になったかと思えば機動性はドラケンに圧倒されAV-8からは9Gミサイル陰キャされる 正直陸以外での使い道が見つからん 強いて言うならS-24持てるからロケットヘッドオンできるけどそれならSu-7で良くね?ってなっちゃう、そんな機体

232
名前なし 2021/09/25 (土) 16:01:36 5752c@bf2d8 >> 229

↑まぁこいつ以下の機動力で戦ってるやつらもいるしどうとでもなる

233
名前なし 2021/09/25 (土) 16:04:18 19cca@3ae59 >> 229

同じ9.3ならセイバードックとかの方が圧倒的に乗りやすいって感じたけどな CL-13...?知らない子ですね んま俺が言いたいのはコイツ下げるんじゃなくて上のインフレ機体を上げてくれって事かな

234
名前なし 2021/09/26 (日) 08:52:40 修正 6d9b8@2af76 >> 229

そりゃ壊れと言われてる連中と比べれば弱いのは当然なわけで…。そのOP以外と比べれば十分強いから強機体なんだよ、9.7時代でも武装のおかげでBRが低いけど性能では9.7でも上位って評だったんだから。PFM/F13は馬鹿みたいに回れる代わりにデルタよろしくE保持率が悪く、10.xのフィッシュベッドと比べると推力重量比に劣るので上手く扱えてないだけかと。まぁ自分でも納得しているように他を上げるのが正解だね。これを下げるのは論外だし弱い機体ではない

235
名前なし 2021/09/26 (日) 09:07:36 修正 2db84@47851 >> 229

武装が強い機体が上がりやすい、って傾向の裏返しなんだろうね、MiG-21のBR下げ…

236
名前なし 2021/09/26 (日) 09:15:41 6d9b8@2af76 >> 229

サジタリオも「オールラウンダーじゃんお前(意訳)」で上げるしね。ただその割にA-5って全部揃ってる奴は統計挙げてたりするのだが…あまり大きな声で言えないけどここ3回の空調整はソ連が大きく有利になる調整なので、今回下げようとしたのもその一環に見えるのが本音ではある

237
名前なし 2021/09/26 (日) 09:57:23 5b24d@e3644 >> 229

ってことで熟練者が乗るF-2セイバーと(BR下ったら)コイツの統計を比較しようと思う。さすがに機体性能8.3には負けないよなぁ?

238
名前なし 2021/09/26 (日) 11:00:55 2db84@47851 >> 229

いやぁ、どうだろう…セイバーほか、小回りの利く第1世代ジェットに旋回戦を挑んで返り討ちにあうMiG-21プレイヤーが増えるんじゃないか。そういう状況、実は割とよく見るんだよね…

239
名前なし 2021/09/26 (日) 11:08:36 修正 66e4b@d5664 >> 228

コレの相手してると普通に目の前で全力の単純旋回したりジェット戦場を舐め腐った挙動しやがるので、BR下げより旋回性能のnerfの方が効果ありそう

241
名前なし 2021/09/26 (日) 18:20:49 96252@471b4 >> 239

どれだけ落としても彼らは必ず曲がり続ける(信頼感)

242
名前なし 2021/09/26 (日) 18:54:43 修正 5c9e0@23f83 >> 239

伊達にMig-21 Poor Fuckin Moron 呼ばわりされてない

243
名前なし 2021/09/26 (日) 18:57:18 3c61c@6e0f2 >> 239

MiG-21bisが巻き込まれて死んでまう() MiG-21MFとかなら10.3だから大丈夫だろうけども

244
名前なし 2021/09/27 (月) 19:53:33 修正 0d783@0a896

現在、こいつのBR下げの計画はF-13共々取り消された

245
名前なし 2021/09/27 (月) 20:08:25 3398f@a6194 >> 244

最近こんなんばっかだよね前の独パットンといいさ 意図的にこうしてるとしか思えん

246
名前なし 2021/09/27 (月) 21:23:38 86996@9ad3f >> 245

すべては計画された炎上商法だったりして

248
名前なし 2021/09/27 (月) 21:48:54 0dc91@bb73a >> 245

わざと1,2個荒れる要素を出して、BR改訂の注目度を上げて、意見を募るとかってことか。ありそうななさそうな。

249
名前なし 2021/09/27 (月) 21:53:47 2735f@051dc >> 245

クソの絨毯爆撃で麻痺させてバイアス調整捩じ込もうとしてるようにしか見えん

250
名前なし 2021/09/30 (木) 15:21:05 6d9b8@2af76 >> 245

わざと炎上させてるは流石にないと思うよ。実際にこれとかそうだったけど批判無視して強行してる例が複数ある以上、意見を無視してでも変えたいって意思はあるわけだし

252
名前なし 2021/10/12 (火) 20:14:26 ad04e@54ea3

コイツをもう二度と入手出来ないのが非常に悲しい(陸RB)。Yak-38も空対地ミサイル二発持てるけど、あっちは本体のR-60を捨てる事になるし…

253
名前なし 2021/10/12 (火) 22:00:16 1b8a5@438c6 >> 252

あれ?持ってないから確認できないけどこの子SAMとAGM混載できる?

255
名前なし 2021/10/12 (火) 22:21:33 修正 86996@9ad3f >> 253

できないぞい そしてSAMは地対空ミサイルだぞい

254
名前なし 2021/10/12 (火) 22:19:32 43d7e@01ba8 >> 252

なんだMiG-21か、と思って当時はスルーしてしまったけど、時々欲しくなるこ

257
名前なし 2021/10/27 (水) 07:32:05 fa9bb@4780b

敵機をレーダーロックしてAGM撃つと物凄い勢いで誘導するから面白い。近接信管が無いからコケ脅しにしかならんが偶に当たったときは爽快感が半端ない

258
名前なし 2021/10/29 (金) 15:07:42 修正 6d9b8@2af76

んはぁ…Kh-66のSP要求爆増でヤーボ運用が難しくなったな…。IFV補正抜きで672SPは流石にPFM以外を切った方が良い数字だね…。S5Kの方が19と物凄い軽くなったので運用するならKa-52の援護に低空でSAMを潰したりヘリ対処になるか。今までありがとうPFM

259
名前なし 2021/10/29 (金) 15:22:45 11b20@8f0f8 >> 258

大変申し訳ないんだが「んはぁ...」で妙にツボる

260

んほぉ…悲しいね?

261
名前なし 2021/11/08 (月) 00:39:43 4cd78@d876b

イベ直後に数戦して「こりゃ駄目だ」ってなってから久しぶりに乗ってみたけど意外と良いな。機関砲も至近距離で撃つようにすれば遅い弾速も何とかなる。ただ少し旋回するだけでごっそりEが削れるのが乱戦だとしんどい。

262
名前なし 2021/12/04 (土) 08:37:44 d8ce0@6a7c8

弾道計算機って無くなった?

263
名前なし 2021/12/04 (土) 09:50:46 3c61c@6e0f2 >> 262

PFMは元から無いはず

264
名前なし 2021/12/04 (土) 13:37:10 6d9b8@2af76 >> 262

CCIPはロケットのみだね。前は爆弾も出来てたようだけどアプデで削除された模様

265
名前なし 2021/12/24 (金) 22:33:12 6d9b8@2af76

有志のデータマイン見る限り直接的な変更は入ってないけどKh-66の弾速が落ちてるよね…。ミサイル系に調整が入った時に変わったのかな?誘導はしやすくなったけど高速時に撃ち込むのは事故誘発要因になってしまった。SP上がったのも加味すればS-24キャリアー色が強くなった感じかなぁ…

266
名前なし 2021/12/25 (土) 00:30:09 86996@6c54c >> 265

だいぶ前に他のソ連AGMと一緒に最高速度が下げられたんじゃなかったっけか

267
2021/12/25 (土) 09:40:19 修正 6d9b8@2af76 >> 266

ご意見感謝。ここ1ヶ月位のソースしか見てなかったんだけど、それ以前に弄られちゃった感じかー。実物がこの速度だったのだろうから仕方ないけど使い勝手が悪くていかんね。空系ルールだとスロットル絞って低速にしたり降下時にエアブレーキ開いてじっくりと誘導がしやすくなったと思うけど、陸じゃ高速維持が必須なので一瞬で狙えなくなったのが痛い

268
名前なし 2022/01/30 (日) 08:35:42 7f86f@36140

Kh-66はビームライディングだけどファイアフラッシュみたいにレーダーロックした相手に向かって飛んでいったりはしないん?そもそも測距レーダー装備してるのか知らんけど

269
名前なし 2022/01/30 (日) 09:03:34 62d00@e71a4 >> 268

レーダーロックすれば空中の標的にも飛んで行ってくれるけど、近接信管が無いから直撃させないといけなくて、実質ほとんど当たらないです。

270
名前なし 2022/01/30 (日) 10:27:13 7f86f@36140 >> 269

一応できるのね。まぁファイアフラッシュにも近接信管はないんだけどw  ファイアフラッシュはヘッドオンなら割と直撃するんだけどコイツでは無理か?

271
名前なし 2022/01/30 (日) 12:00:49 1d817@a150b >> 269

ファイアフラッシュには近接信管あるだろ

282
名前なし 2022/12/15 (木) 17:39:58 88805@69308 >> 269

なんかこいつも近接信管ついてるんじゃないかって気がする

283
名前なし 2022/12/16 (金) 00:15:48 6d9b8@2af76 >> 269

テスフラで試す限り無い感じ

272
名前なし 2022/04/05 (火) 15:34:14 2707b@53f72

ずっと陸RBでせっかくの対地ミサイルをなんとか活用しようと頑張ってたけどS24ロケットの方がよっぽど使いやすい事に気がついた。

273
名前なし 2022/04/06 (水) 18:32:28 79bf8@89e69 >> 272

まあCCIPあるならわざわざATGM乗せる意味薄いよね…アレ?こいつの取り柄って何だ?

275
名前なし 2022/06/02 (木) 12:51:08 修正 2cf6e@a168f

ゲットしてから陸でロケット飛ばしてばっかりで空戦はほとんどやってこなかったから一応戦い方みたいなものを自分の中で作ったんだけどこれで大丈夫か教えてほしい。離陸したらまず高度6000〜8000ぐらいまで上昇してからレーダーオフにして前しか見てない敵の後ろに目立たないように降下、ミサイル発射か機銃でキル。キルできなくてもそのまま速度維持して離脱の繰り返し。フレア?チャフ?ばら撒かれたらミサイルはまず当たらない。という感じであってるのかな?

276
名前なし 2022/06/02 (木) 14:40:55 修正 11952@9c997 >> 275

フレアはIRミサイル用、チャフはレーダー誘導ミサイル用なのでこいつの場合はフレアに弱い

277
名前なし 2022/06/16 (木) 02:59:32 e3a89@c4ed8

何でこいつのKh-66ミサイル、今回のアプデから空対空ミサイル扱いになってんの??? さっき使ってて爆撃しようとしたら"空対地ミサイル積んでないよ"って表示出てきて、まさかと思って空対空ミサイルの発射キー押したら発射されたんだけど...

278
名前なし 2022/06/16 (木) 03:00:11 e3a89@c4ed8 >> 277

テストフライトとかで表示確認しても空対空ミサイル扱いになってる... マジで不便だからどうにかしてほしい

279
名前なし 2022/06/29 (水) 12:47:07 2cf6e@ff83a

もしかしてこいつ持ってたらF-13は完全にいらない子になる?

280
名前なし 2022/06/29 (水) 13:33:13 52a9e@e3644 >> 279

陸は知らんけど空ならF-13もいい。差はガンがF-13の方が扱いやすかったりするくらいだけど。

281
名前なし 2022/08/18 (木) 09:16:06 6fbf2@84bc9

いつになったらアルカリ貰えるのかね、そのためのレーダーじゃないのか…

284
名前なし 2022/12/16 (金) 00:18:24 6d9b8@2af76 >> 281

R-55(AA-1B)の方は開発送りされてるね。でも詳細なスペックがところどころ歯抜けなのでそれがネック?18G取れるようなのでわりとBRに響きそうな悪くない兵装に感じるね。AA-1(無印)は分からん…。正直性能不足で実装出来ない疑惑が…

285
名前なし 2023/01/06 (金) 00:04:09 71bfd@7392f

いまさらだけどコックピットにK-5(K-55)のスイッチあったんやね・・・実装されないけど・・・

286
名前なし 2023/01/11 (水) 03:19:42 2735f@051dc

ドイツのSPSって実質PFMみたいだけどこいつは同じ装備できるようにならんの?

287
名前なし 2023/01/11 (水) 06:57:39 d38fe@9c997 >> 286

輸出版のほうが長く使われた結果装備面は充実するのはよくあることだ。(訳:本国では装備してない)

288
名前なし 2023/04/29 (土) 15:18:35 ad2a3@8f0f8

せめてMiG-21F-13と同じナパームくれ。改修にならん

289
名前なし 2023/09/08 (金) 12:16:01 2711f@f81a9

この機体を手に入れたあの時は超音速ジェットなんてまだ使ったこともなく戦い方も知らずに自分含めさっさと撃墜されてはaverage PFM playerとか味方にチャットで言われてたのが懐かしい。あの時は誠にごめんなさい

290
名前なし 2023/09/08 (金) 14:14:43 988a1@974e5 >> 289

今まともに扱えるならええんやない?俺も実装当時は西側しか進めてなくてPFM扱いきれなかったけど、今は愛機でよく使って戦果出してるし

291
名前なし 2023/11/11 (土) 22:56:29 be726@f3f4d

S-24斉射されるようになってる?クソ不便でかなわん

292
名前なし 2023/11/11 (土) 22:59:33 2687b@653a4 >> 291

キー設定は?同じキーに割り振られてない?

293
名前なし 2023/11/11 (土) 23:25:01 修正 b5a73@bf57b >> 292

直近のパッチで変更されたよMIG-21系すべて、DEVログのURL探すのめんどくさいから自分でみてね、たしかマニュアルか何かの情報源が提示されたみたい

294
名前なし 2024/01/02 (火) 04:11:51 017d3@4d08c

こいつこんなに羽ポキしやすかったっけ?

295
名前なし 2024/02/07 (水) 01:36:35 2711f@b4c15

最近は直線で逃げるF-104になんとかして追い縋るという大事な任務があるな。他に適役はいねぇ

296
名前なし 2024/04/13 (土) 18:25:41 2711f@b4c15

いつのまにかこの子にもカスタムロードアウトが実装されてるけどその影響かガンポッドが脅威の空気抵抗、重量0に