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MiG-21PFM

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作成: 2021/01/05 (火) 20:02:40
最終更新: 2021/01/06 (水) 01:39:00
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114
名前なし 2021/01/23 (土) 00:45:19 fc718@b5eb5

9.7おめでとう。

115
名前なし 2021/01/23 (土) 22:14:15 0c13e@8c599 >> 114

これで少しはマシになりそうだな…少なくとも10.7や10.3勢にメタクソにボコられることは少なくなりそう

116
名前なし 2021/01/24 (日) 01:47:58 2735f@051dc >> 115

マシどころか9.7マッチでは敵なしだろう

117
名前なし 2021/01/24 (日) 01:52:02 bc218@22905 >> 115

F-13くんはもう上位互換が来てしまったのか…可哀想

126
名前なし 2021/02/02 (火) 09:08:54 a23a2@b7943 >> 115

ガイジン春のmig祭り開催決定

118
名前なし 2021/02/01 (月) 00:07:12 6ba3c@89bf9

このしょぼいミサイルでどうやって撃墜するんだ?

119
名前なし 2021/02/01 (月) 04:03:04 31960@f4aa9 >> 118

エネルギーのない敵機または味方に絡み固執する敵機に当てると落ちます。R-60と違い炸薬たっぷりですのでしょぼくありません。文句を言う前に努力をしましょう。

120
名前なし 2021/02/01 (月) 09:24:47 87663@1a37e >> 119

使いこなせないのを機体のせいにする人多いよね

121
名前なし 2021/02/01 (月) 10:45:21 6ba3c@b94c6 >> 119

23mm使った方が早い気がします…

122
名前なし 2021/02/01 (月) 13:12:46 2c30c@a9ea9 >> 119

ミサイル挙動修正前の初期ミサイルでもそこそこ当たるレベルだったのに当てられないのは撃つタイミングが悪すぎるだけなのかR-3Sの誘導性能を把握していないのか

124
名前なし 2021/02/01 (月) 14:24:43 4d7e8@854f8 >> 119

木主の気持ちもよくわかる。Migのへなちょこガンでキル取れるなら変にAAMに拘らずに交差とか一撃離脱でガンキルする戦法でもいいんじゃないかな?

125
名前なし 2021/02/01 (月) 22:46:48 4f3d9@06b8c >> 118

周りが9Jや9Eを持ってくる今9B相当のR3が相対的に力不足感あるのはわかる。格上引いた時にワンチャンあるかないかで印象大きく変わっちゃうよね。同格までなら機体速度でミサイルのエネルギー増やしてあげればなんとか・・・

123
名前なし 2021/02/01 (月) 13:31:00 e28f9@ee01c

空対地ミサイルを中距離で射つとミサイルの白煙で対象がみえない。

127
名前なし 2021/02/02 (火) 17:47:22 a23a2@84410 >> 123

ミサイル発射した後にキーボードのAltとF4を同時に押すといいですよ

128
名前なし 2021/02/02 (火) 18:15:52 31960@f4aa9 >> 127

長押しまたは連打が推奨ですな

129
名前なし 2021/02/02 (火) 18:19:26 7d22d@f3f4d >> 127

いやいや、Ctrlとwinキーと→キー同時押しだろ

130
名前なし 2021/02/02 (火) 19:03:16 3c61c@4f91c >> 127

真面目に答えるとWin+Lキー押せば見やすくなるで

141
名前なし 2021/02/24 (水) 00:12:08 d03ae@112da >> 127

ps4にキーボードとマウス繋げてるんですがps4でも使えますか?

131
23456 2021/02/02 (火) 22:04:18 e61f3@19761

ボトムじゃなければ普通に一位取れたしミサイルも当てれる

132
名前なし 2021/02/08 (月) 09:20:58 6ba3c@c66df

急旋回するとなんというか慣性(で合ってるかな?)が働いているような面白い動きをするね。一旦沈んでそこからジャンプするみたいな

133
名前なし 2021/02/08 (月) 17:40:33 002c7@c7a3c >> 132

ベロシティベクトルと機首の向きが明らかに違うような動きになるね。こいつに限らず、M2級ジェットは大体そんな感じではある。地上から見てもなかなかサマになってるから注目してみてもいいかもね

134
名前なし 2021/02/12 (金) 11:09:35 580f5@da111

この機体の後ろのエアブレーキ、展開するとガンポッドにめり込んでるね...。

135
名前なし 2021/02/12 (金) 21:34:10 4f396@1ddc9 >> 134

腹にあるやつ貫通するよね分かる画像1

136
名前なし 2021/02/17 (水) 20:42:29 d03ae@112da

ミサイル1kmくらいで打てばいいのかな?教えてー

137
SB 2021/02/22 (月) 20:25:16 修正 4ddc7@0f41f

ドッグファイトで1番必要な前方上のコクピット視界がクソデカサイトのせいで見えなくて結果見失っておけつに9Jが飛んでくることが多いなあ… ミラーだったらまだマシだったんだけど…

138
名前なし 2021/02/23 (火) 16:09:26 d03ae@112da

ガンキルとれるときもてぃー

139
名前なし 2021/02/23 (火) 19:30:18 4c016@00834

超音速戦場における機体同士の一瞬の交差で23ミリはあまりにも役に立たない。おとなしくミサイルまですっ飛ばした方が無難。

149
名前なし 2021/02/27 (土) 02:45:19 4ddc7@0f41f >> 139

レートが頭おかしいくせにスパーク率ほぼないからレーザーのイメージで進路上にばらまくだけで羽根取れる。r3sは信頼性あんまりよくないのでガンキルなれとくと無難…

140
名前なし 2021/02/23 (火) 23:49:56 d03ae@112da

意外と相手の進路上に投げとくとクリットとか出ますよー

143
名前なし 2021/02/24 (水) 10:04:06 6bd05@3dd79

スロットが足りないから陸RBでこいつをリストラするか迷ってる。この世代のジェットは慣れてないからこいつのスロットの分を対空砲にしようか、それとも賭けGEでもう一個スロットルを増やしてどちらもデッキに組み込むか…

145
名前なし 2021/02/24 (水) 17:29:19 d03ae@112da >> 143

確かにこのランクの対空兵器は強力ですもんね。代わりにツングースカとはどうでしょうかね?

144
名前なし 2021/02/24 (水) 10:34:28 6ba3c@f353b

対地ミサイルが楽しすぎるわ。4発積めるジーナが羨ましい。

148
名前なし 2021/02/27 (土) 01:20:31 d03ae@112da >> 144

まっすぐ飛ぶと対空ミサイル持ちに落とされるからコツいるよね

146
名前なし 2021/02/25 (木) 11:07:47 fc393@dc3e4

RBでの立ち回りってみんなはどうしてる?

147
名前なし 2021/02/26 (金) 19:46:11 d03ae@112da

うーんとね迂回気味水平でマッハ1くらいまで加速して15度上昇6000くらいまで昇って相手の上を取ってガンかみっそーで落とせばいーと思うよー

150
名前なし 2021/02/27 (土) 17:27:23 e1945@6e6fe >> 147

繋ごう。あと水平加速は1000km/sまでで十分じゃない?

151
名前なし 2021/02/27 (土) 17:46:24 e8bdb@fd55f >> 150

10.7マッチだとそもそも6000まであがるのはちょっと怖いな…自分が普段ファントム乗ってるのもあってなおさら。あがるならいっそ7000ぐらいまであがった方がいいかもしれんちなみにこの木、非表示にするとわかるが136,138,140,145,148も書き込んでるんで繋ぎ方がわからないわけではなさそう。文章的にも内容的にも頭があれな人っぽいが…

152
名前なし 2021/02/27 (土) 18:08:14 2735f@051dc >> 150

内容的に上のクッソアバウトな木に対する返しじゃろ

153
葉1 2021/02/27 (土) 18:10:39 修正 e8bdb@fd55f >> 150

いやそういう話ではないんだが…というかそんなことはわかってるんだが…

155
名前なし 2021/02/28 (日) 12:27:01 d03ae@112da >> 150

長文失礼します。アバウトですみません。前に長すぎるからと過ごす怒られてしまったもので。まず立ち回りとしてはマップによりますが燃料は30分か最大。離陸後は敵飛行場の進行方向をややそれて迂回上昇をしマッハ1まで加速します。そして15度上昇で6000〜7000mくらいまで昇ります。マップによりますが5000m付近で側面に敵機が見えてきます。そして敵がダイブを始めて低空にいるのを確認してからこちらもダイブします。狙う敵は味方を追っている敵や速度のない敵。自機に気付いていない敵がジャストです。狙う敵を決めたらシーカーを開け、ミサイルの用意をしつつガンキルも視野に入れて敵の予想進路に機首を向けます。ミサイルは発射G制限があるのでうまく見極めたら良いと思います。ガンは敵の予想進路にばら撒く形で置きエイムをします。撃墜できてもできなくてもこのあとは離脱です。ダイブする際の注意ですが、f-104系列の機体が5km以内にいる時は慎重に攻撃をします。追いつかれて落とされます。この繰り返しですかね。再度長文失礼しました。

156
名前なし 2021/02/28 (日) 12:28:06 d03ae@112da >> 150

確かにですね!十分だと思います。

159
146 2021/03/01 (月) 20:47:00 修正 fc393@dc3e4 >> 150

ありがとう。質問がアバウトすぎて申し訳ない。SMTまで開発したはいいものの、友人にこの機体の立ち回りを聞かれたときにいまいち説明できなくて困ってたんだ。

161
名前なし 2021/03/02 (火) 08:03:10 d03ae@112da >> 150

smtとなった感じにた性能だと思いますねbr1以外。

154
名前なし 2021/02/28 (日) 10:53:50 712dc@df5f6

10.0時代から含めてまだ10戦程度しか乗ってませんが、未だに空RBでのこいつの使い方が分かりません。どの試合も何も出来ないまま落とされるのが大半でした。諦めて対地するしか無いのでしょうか………?

157
名前なし 2021/02/28 (日) 14:15:23 e28f9@fa2dc >> 154

自分は迂回5000位まで上昇して爆撃してる奴に一撃離脱、後ろ取れればミサイルで3キル位はやれますね。対地は動きが止まるので使わないです

158
名前なし 2021/02/28 (日) 23:11:46 2c30c@a9ea9 >> 154

通常ツリーのBRすっ飛ばしてPFM使ってるならやめて通常ツリーでせめてMiG-17ぐらいまで進めてから使ったほうがいいよ、そうすれば乗り方だってわかる

162
名前なし 2021/03/04 (木) 00:04:28 e7c2a@df5f6 >> 158

一応15bisまでは進めているのですが、単にソ連ジェットに慣れてないというのもあるのかもしれません....(普段はF-4やセイバー系列のような西側のジェットしか乗ってないので.....)

163
名前なし 2021/03/04 (木) 10:03:48 2c30c@a9ea9 >> 158

他のジェット乗ってるなら大して難しくないと思うけど機銃に慣れてないのかな?開幕軽く迂回上昇して孤立した敵と1対1すれば負けないよ、あとはどの機体もそうだけど味方を狙ってる敵を上から襲うと楽、とにかく短時間で仕留めるのが重要だから23㎜に慣れるのが一番

164
名前なし 2021/03/04 (木) 21:38:09 d03ae@9481b >> 158

23ミリは敵の予想進路にばら撒くと当たりやすいよね

166
名前なし 2021/03/07 (日) 02:14:14 e7c2a@df5f6 >> 158

>> 163あとはR-3Sも初運用で、AIM-9Bに慣れてるのもあって、G制限割と打てない場合が多すぎて使いづらいのですが、発射するときのコツみたいなのってあるんでしょうか?

167
名前なし 2021/03/07 (日) 03:52:13 2735f@051dc >> 158

データマイニングによると次のアプデで4G制限に緩和されるみたいだから9Bと同じ感覚で撃てるようになるよ

168
名前なし 2021/03/07 (日) 11:12:40 d03ae@e0435 >> 158

置きエイムしたらいーよ

169
名前なし 2021/03/07 (日) 14:55:03 d38fe@9c997 >> 158

↑2 まじ? フォーラム見てる感じだと「2G以上で撃てないように回路に制限があった。」って事らしいんだけど。いっぽうAIM-9Bには特にそういう制限はなくて単なる教義上の制限だったとか

170
名前なし 2021/03/07 (日) 18:00:49 修正 2735f@051dc >> 158

リンク>J-7II、MiG-17AS、F-5、MiG-19PT、MiG-21(すべて)– PL-2、R-3R、R-3Sの起動時の負荷率制限:2G→4G 下の方にこう書いてある

160
名前なし 2021/03/01 (月) 21:18:54 9ae64@75725

ミサイルに速度乗せてフレアが無い相手を狙えば結構活躍できる。

165
名前なし 2021/03/05 (金) 00:41:22 0091c@8d4b6

Kh-66を使うと地面とキスする事が多いんだけどどんな感じで使えばいいかな?エアブレーキで速度落とすと対空戦車の餌食になるし…。

171
名前なし 2021/03/13 (土) 01:08:21 e7c2a@df5f6

アプデ来たら尚更使いづらくなったような...ミサイルは撃ちやすくなったはいいのですが、アプデ前より10.0sに蹂躙試合が増えたような...これ本当に9.7の性能なのでしょうか....

172
名前なし 2021/03/13 (土) 01:10:44 d38fe@9c997 >> 171

少なくとも9.3の性能ではないかな。

173
名前なし 2021/03/22 (月) 12:51:55 ad2c2@d03af >> 171

加速は9.7相応、上昇と最高速度は10.0~10.7レベルだよ。同ランクなら速度差でちぎれるし、格上なら降下で加速すれば真っ直ぐ逃げる鉛筆相手でも数秒射撃位置に付ける。格闘戦は単純旋回をしなけりゃ低速での安定性とA/Bの保険もあって9.7相手なら余裕だし、不利になればA/Bで再加速して離脱もできる。まずはE失った相手を見極めてひたすら一撃離脱、倒せなかったら水平離脱から再上昇を繰り返す。敵が減ったら味方を追ってる敵を狙って数の優位を保つ。終盤数的優位でタイマン気味なら練習がてら格闘戦に誘ってみてもいいんじゃない。ミサイルは押し出した相手が再加速で逃げる時や、味方を掘ろうとしてるやつに撃つと大体当たる。

174
名前なし 2021/03/22 (月) 21:21:38 d03ae@85926 >> 173

やっぱ総合的に9.7〜10.0かな。でも10.0は10.3に吸われてjワイダーに叩かれまくるから.9.7は結構優遇されてると思う。ガンもばら撒けば当たるしね。

175
名前なし 2021/03/23 (火) 16:50:55 49b4e@3ade2

陸10.3のお供に持っていってるんだけど、対地兵装はやっぱミサイルがいいん?それとも64発の小さいロケットか2発のでかいロケットか…最初は小さい方のロケット持っていってたんだけど、思ったとこに飛ばないから今はでかいロケットを持っていってる(当たったことない、、、)んだけど、早急に対地ミサイル開発した方がいい?

176
名前なし 2021/03/23 (火) 19:03:30 d03ae@85926 >> 175

64発のロケットポッドかなー。10.3になるとツングースカとかの対空ミサイル持ちが多いし直進してるとすぐ落とされるからね。練習あるのみ!

177

なるほど。ちなみに小さいミサイルの当て方のコツってある?

178
名前なし 2021/03/23 (火) 20:29:18 f34c8@5e799 >> 176

計算機使えば楽。これの計算機微妙にズレるけどまぁ許容範囲。

179

試してみるわ。情報ありがとう!

180
名前なし 2021/03/24 (水) 18:50:29 d03ae@18826 >> 175

ちなミサイル使うときは音速以上で突っ込んだ方がいーよ

181
名前なし 2021/05/15 (土) 22:07:11 3d5db@2af76

陸ではMig-21の極めて高い安定性と機動力、加速のおかげでわりと無理な対地攻撃も通用しちゃうのが凄い良いね。タグの無い関係上レーダーが活きるのもGOOD。F-13はロケットが少なく、SMT以降はSPと修理費が痛いのでサクッと出せて対空対地出来るのが凄い便利。産廃覚悟でも取りに行って良かったと思える機体だった

182
名前なし 2021/05/16 (日) 16:38:30 e28f9@be8ac >> 181

ガンポッドが当てずらいですがこの機動と加速ですぐにリカバリーできるしロケットポッドで対地がはかどる。

183
名前なし 2021/05/16 (日) 16:39:56 e28f9@be8ac >> 182

何よりカッコイイ

184
名前なし 2021/05/18 (火) 18:10:43 d8ce0@9f56a >> 182

MiG21かっこいいのである

185
名前なし 2021/05/18 (火) 18:25:27 eec42@6f316 >> 181

F-13と共に9.3になるよ、やったね!辛いよぉ...(他国乗り)

186

正直空では強すぎると思ってる位なので「おいおい」と思ってる次第…。まぁこれに関しては向こうでも批判が凄い(だろうし)多分流れると思う。……え?核はほとんど批判だったのに無視して強行実装したって?ハハハ!…ハハ

187
名前なし 2021/05/21 (金) 20:32:57 5dc9c@a9846

いま思いついたんだがPFMって迎撃機なんだからBR据え置きで迎撃機スポーンにすればいいんじゃないの?

188
名前なし 2021/05/21 (金) 20:35:16 修正 d06a7@5413a >> 187

??????????????????????正気か?

189
名前なし 2021/05/21 (金) 20:47:19 51795@00b16 >> 187

その理論でいけば要撃機として使っていた104JとF-4EJも迎撃機スポーンだな!

190
名前なし 2021/05/21 (金) 21:09:44 aab07@3334e >> 189

spitfire「迎撃機です」 キツーカ「攻撃機です」F-4「爆撃機です」

191
名前なし 2021/05/21 (金) 21:15:42 1eb34@347fd >> 189

CW-21「迎撃機です」

192
名前なし 2021/05/21 (金) 21:56:05 d9260@a7ac7 >> 189

🐌だとやりかねない…ハリアーとかやっちゃったからなぁ

193
名前なし 2021/05/22 (土) 12:42:22 3a143@394ff >> 189

F-4EJ「お、インターセプトなら任してくださいよ!」

197
名前なし 2021/05/23 (日) 08:31:43 9c399@e3644 >> 189

サンボル「私も邀撃機なんですが...(取り上げられた)」

204
名前なし 2021/05/24 (月) 15:05:21 4a47d@71331 >> 189

ハリアーは型番からして攻撃機でしょ

194
名前なし 2021/05/22 (土) 23:26:02 4f396@1ddc9

久々に乗ったらIFFなくなってて悲しみを背負ってるんだけど解説のところ消しといたほうが良いかな?

195
名前なし 2021/05/22 (土) 23:35:36 8886c@327c5 >> 194

一時的なものじゃないという事が確認出来たら(パッチノートとか)いいと思う。消すんじゃなくて「パッチ〇〇(□年△月)」で削除されたとかがいいんじゃないかね。編集全然おっついてないんだよね、対地ミサイル持ちも増えてるし。

196
名前なし 2021/05/22 (土) 23:37:11 e8bdb@0e7c6 >> 194

なくなったんか。なんでだ…?

198

MF共々どう見てもIFFアンテナ付いてるんだけどね画像1内部構造画像

199
名前なし 2021/05/24 (月) 13:36:41 e8bdb@9c997 >> 196

F-13の機体下部にある奴は違うのか? まあそもそもレーダーがないけど

200
2021/05/24 (月) 14:08:07 修正 4f396@1ddc9 >> 196

F-13のやつはСРО-2で応答のみだからIFFではあるけど自機レーダーには関係ないね。そもそもレーダーがないけど

201
名前なし 2021/05/24 (月) 14:10:42 11952@9c997 >> 196

応答装置か。まあよく考えたら応答装置はそりゃ必要だわな。

203
2021/05/24 (月) 14:47:52 修正 4f396@1ddc9 >> 196

調べたらPFMの情報はСРО-2МとСРЗО-2とСРЗО-2Мが混在しててどれが正しいか分からなくなってきた。一応wikiは英露ともにСРЗО-2(М)だけどwikiだからあんまり信用できないしなぁ……ちなみにMFはどこ調べてもСРЗО-2Мだから無いのは確実におかしい画像1画像2←英wiki画像1←露wiki

205
名前なし 2021/06/03 (木) 09:16:50 0c5af@75725

BR下げ中止になったのか。

206
名前なし 2021/06/05 (土) 23:33:29 86996@898e4

いつの間にかエアブレーキが貫通しなくなってるぬ