WarThunder Wiki

ECだとF-1との択一だから悩ましくなるなー・・・ただ次回アプデのHUDの機能次第では104Jに傾くかもしれない

↑2　Pに関してはフォーラムをみてくれ。ガンFCSに関しては知らんから何とも言えんのだが…　ところで、追加の2発は翼端に着いたわけだけど、自衛隊では機体の重量バランスが変わるのを嫌って翼端ランチャーはあまり好まれなかったと聞いたことがあるんだよな…訓練時はシーカーからの視野が広い翼端を使ったらしいけど。それを考えると本来は翼下の方が史実的なんじゃね？と思ったり。まあどっちも間違いってわけじゃないのでいいんだけど…

Pのソースって世傑か…うーん何とも言いにくいところから来たなぁ。ガンFCSは英語wikipediaにも記載がある(というか、同世代の西側機にはもうだいたい付いてる)よ。

AIM-9Pは写真あるんよ？

フォーラムの世傑のっしょ？それは見たから大丈夫よ。まぁその上で世傑か…と同時に頭を抱えた訳だけども…

世界の傑作機がソースとして信用ならないって話？けど流石に写真捏造まではしないでしょしないよね？

横からだが陣風の時に写真をミスを誤魔化すためにトリミングしたとかこのwikiで見たし本当に大丈夫かはちょっと微妙。

ソースのURLやISBN要求するからgaijinが元ソース確認しに行ってるからそういうのは大丈夫だと思ったんだがフォーラム鵜呑みの可能性もあるか・・・

それも向こうから見た海外の出版物となると尚更ね…。んで昔から世傑って陣風もそうだけど記事の内容が怪しい回が散見されるからソースとしては(こうらしいよレベルの)参考程度に、というのが通説なのよ。

一応、AIM-9PはAIM-9Jからの派生で、9Jが9Eの改良型なのでランチャー自体は互換性があるのは間違いないんで問題ないと思う。

空軍系の同系列AAMなんだから全てが全て改良型なのは当たり前。ただ何故そこでランチャーの互換性が間違いないとどうして断言できるんだ？ソースが知りたい。仮に互換性があったとしても運用史の有無は国毎で当然違うし、互換性があるから問題ないという理屈ならどの機体にもJやPが積めることになるからその理屈は些か短絡的。で、話を戻すと今回ネタに上がった文献がそれなりに怪しいやつだからどうなんだ、となってるわけで、技術史とか互換性とかそう言う話ではない。

そもそも写真を見ると明らかに世傑じゃない写真もあるから問題ないでしょ？　あと、AIM-9のランチャーはシーカーの冷却方式の違いの関係で海軍系と空軍系で違う。で、空軍型どうしと海軍型どうしはもちろん互換性がある。L以降は統一されたけどね。

wiki空自装備一覧にはJ/P使ってたとか書いてるし写真もあるんだから何が不満なのやら

7個目の注意書きがいつのまにか追加されてるが、信憑性に欠けるっていう意見そのものの信憑性はあるのか？9Pを装備してたとする方が、現時点では自然だと思うんだが。

信憑性に欠けるという資料はあるの？　wikiなり写真なり残ってるこっちのほうがよっぽど疑問視してる人より説得力あるが

世傑は何もこのゲームに限らずもっと前の時代、それこそ本が模型の資料の全盛な頃から微妙視されてるということは知っといてくれ。あと、別にPの追加そのものに文句があるわけではないからそこは念を押しておく。そのPの追加の最初の提示でフォーラムに上がってたのがこれだったから”皮切りがこれで本当に大丈夫か？“なったのよ。(こいつではないけど)過去に似た経緯で怪しい資料で大Nerfとかもあって、それで割を食った身からすると少々以上に警戒せざるを得なくなる。前例がある以上、鵜呑みにして手放しに喜ぶことはできない。

いや、だからソースの写真は全部が全部世傑じゃないんですがそれは…って話なんだけど。

それってランチャーもとい4本の奴でしょ？木(枝？)主が提示してくれたリンクでPの奴は世傑しか見当たらなかったけど…見落としならすまんが。

たしかにソースとして提示されてるのは世傑しかないんだけど、写真の中にはF-104Jの画像をまとめてるサイト由来のもあるよ。

なら疑って、までいかなくとも注視し続けるのに十分でしょ。ソースがそこそこ怪しい本のみ+他の画像が個人がまとめたサイト由来なら信憑性云々では1番疑わしきじゃない。そこにしっかりした出典や撮影日時があるなら別だけどね。今回はたまたまバフだからまだ良いけど、こういうものは実装後数日で強すぎたから消します、なんてのは想像に難くない(というか過去にある)。画像をまとめたところがある！本がある！だから信頼できる！っていう思考は極めて危険。嬉しいのは分かるが、そういうものこそ落ち着いて俯瞰しよう。

ソースとしては二種類以上ある上に別に04Jだけじゃなくてほかのサブタイプを含め大量の写真をまとめてるところだからなぁ…そんなにムキにならんでも。これがソースが一種類しかないとか写真一枚しかないとかなら別なんだけど、複数の写真があってそのソースも複数なんだからさ。

これこそ何と戦ってんのか分かんねえ奴だろう

別にムキにはなっとらん。そう見えたならすまない。俺が言いたいのは写真の数がある(世傑宜しく加工の疑いもある)だけでは全然決め手にはならんということよ。繰り返しだけどその数全てにそれぞれ出典がキッチリあって裏が取れるとか、軍(104Jなら自衛隊や防衛省)が公開してる、とかならこの上ない資料だとは思う。でもそうでないならgaijinの解釈次第でいつひっくり返されてもおかしくないから、バフなら喜んで受け取りつつも注視と精査は続けないといかんよ、ということよ。

そういうことはもっとわからない問題に言ってくれ。T-2のレーダーとか

あれもしでかしてくれたな、と思ってる。コイツより出典取りやすい資料が目白押しなのに何してんだと。そういう機体でさえこうなる(というか紫電改やFw190のNerfも近い流れ)のに、104JのP運用の扱いが将来どう扱われるかは推して知るべし。ぬか喜びは不味いぞ。