SPz BMP-1コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/SPz BMP-1
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SPz BMP-1
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初の東ドイツのBMP-1…ラケーテンの間に実装されたけど、今後も東ドイツ系の車両は出てくるのだろうか
なんでBMP-1だけ実装したのか知らないけどこれがありならT-72くらいまで実装できちゃうしねぇ…そもそも東西ドイツって仮想敵国同士なのに
ドイツにはこういうIFVとか軽戦車的な車両が少ないから特例でってな理由なんじゃないかな
イギリス「うちもウォリアー一両しかいないんだけど…」
日本「うちも89式しか居ないんだけど...」
あくまで想像だけど中華ツリーによって「(言い方が変かもしれないが)陣営の違う同一国の車両」のハードルが下がったことが実装に踏み切った理由じゃないかな？
たぶんドイツ4両減らして新規1両だったから東ドイツの車両追加してバランスとろうとしてるんでしょ。
だからマルダーIFVをだな…
そのマルダーIFVを一から作る時間稼ぎと考えれば既にあるBMPをぶち込んだ方が応急処置にはなるだろうしなぁ…
ドイツに唯一水に浮く装甲車でいいじゃん
DDR SDRAM
わかる それちょっと思った
このBMPの国家人民軍デカールって多分既定で貼られてると思うんですが消すことって出来ないのでしょうか？
それが消せないんだなぁ…
草つけて隠しちゃいましょうね～
ツリー分岐でもよかったのでは。そうした方が東西で区別つけれるし、より多くの車両実装できそう。
後ろから見たらクッソプリケツなの可愛い
もうプリケツにしかみえないねぇ・・・
友人がこいつのことを暫く「クレヨンしんちゃん」って呼んでたの思い出した・・・。ケツの間に3Dデカールはさんでた
初めて乗ったけど未改修状態でも動きに癖とかなくていいね。主砲も砲手潰すくらいはできるし。全体的に思ったより使いやすい
BMP乗りたくて仕方なかったんだけど、気づいたら導入されてて涙が出ましたよ
自分も興味はあったのですが、日独しか進めていないので諦めかけていたところに来てくれて嬉しいです。しかも期待以上の性能。なんなんですか、この全部盛りみたいな性能...
このBMPダンスダンスレボリューションめっちゃ強いですやん
遊戯王やってた自分はディファレントディメンションリバイバルだったわ（）。それはさておきドイツに来てくれて助かる
うん強い…って言うかこんなに強くて安くていいのか？ってレベル。レオパルド１とこのDDRでデッキ組んだら赤字とは無縁の生活が送れるし、戦果も残せてストレスフリーになれた。
こいつでソ連相手のSB出られると半端じゃなく紛らわしい！
裏取りしてるコイツが正面から急に来るとつい撃っちゃうんだよな～
600mm貫徹のミサイルを選択できないけど、あれはどうやって使うんだい？
改造のBMP-1Pってのを開発して装備したら使える。ちなみに装備するとミサイル発射機が全く別物になるから見た目も変わる
改造欄に無かった様に見えたが確認してみます。ありがとう！
車体の改造扱いでアイコンが弾薬と違うからそれでわからんかったんだと思うよ。確かエアストライクの下あたりにあったと思うから探してみて
ありました。これ増加装甲だとばかり思ってた…ありがとう！
優しい世界
バチクソ強い
こいつで占領、スポットからのジーナで対地の流れが楽しすぎてやめられない 偵察、ミサイル、高貫徹砲、足が揃ってて弱いわけがないわな
こいつで泳ごうとした時前に出っ張る板って何のためにあるの？
波切板だったと思う。
操縦席のペリスコープやハッチに波が直接かからないようにするため
ミサイル開発したら一気に使いやすくなるな。近くにいる敵に当てられるから単純に手数が2倍になるのはクッソ強い。もっと早くミサイル開発すれば良かった…。
虎II時代に煮え湯を飲まされたISシリーズを真正面から主砲でワンパンするのが最高に気持ちええんじゃ
虎2でISに煮え湯飲まされるとかどんな運用してんだよ…
IS-3やIS-4Mの話じゃないの？普通に王虎側が不利だと思うが
そりゃだって格上HTだし当然でしょ
今まで頑張ってHeatを開発してたのを思うと初めから高貫通弾を使えるのが感動
車体デカすぎて隠れてもバレてボッコボコにされるんだけどどういう感じで運用してる...？遠距離戦で使おうにも改修始めてから一回もマジノ線とかあたらないし...根性で1Pにはしたけどミサイル以外にメリットが見つからん...
足回り活かして裏取りメインじゃない？待ち伏せ以外の運用って言ったら
装填が速いので、味方に貼り付いてひたすらHeat垂れ流す機械になるか、水陸両用そこそこ快速の脚を活かして、側面に回り小型の砲塔でハルダウンキメてヘイト稼ぐ嫌がらせ運用がいいのでは。
ハルダウンしたいんだけど俯角がほとんどないから対応性低くない？
ハルダウンできる場所をあらかじめ探しておくしかないですね。弾道はタレ気味なので、多少距離を空けると上手くいくと思います。
マップによっては貫通力と手数に物言わせてめちゃくちゃ前に出たほうが強かったりはする
本家と違ってBMP-2がないからこの低初速砲を極めてるやつが多いような印象
マリュートカと300㎜貫通のHEATとか隙ないじゃん！って思ってたけど、足もっさりだし、ラジコン誘導だし、しょんべん弾道だしで悲しい戦車
その長所を生かせる地形と立ち回りを模索すれば強いと思うよ。あと改修すれば言うほどもっさりじゃないし、ミサイルもラジコンじゃなくなるよ
フル改修してからが本番ってそれいち。弾道は仕方ないから慣れるしかないね。ぽんぽん撃てるから修正はしやすいはず
初期弾使っておいて悲しいというなら、MBTは全部悲しいぞ
こいつのミサイル一発で吹き飛ばされる同じBR帯にいる重戦車の存在意義っていったい何かね。重戦車っていったい何かね。
格下の運動エネルギー弾で撃たれても抜かれない（ことが多い）。こいつは同じ弾で確実に抜かれる。その点に価値がないと思うなら重戦車は避けた方がいい
没落した王様一族の悪口やめーや
ここの「重戦車というカテゴリがなくなった理由」をどうぞ悲しい
そいつはもはや駆逐戦車
マジでこの手の車両が当たり前に戦中重戦車とぶつかるからもう別ゲーだし重戦車の意義がない
身も蓋もない言い方だけど、だから史実で重戦車が廃れていったんだよなぁ
Gaijin様はHEAT弾の存在がいかに重戦車というカテゴリを陳腐化させた理由をゲームで以て教えてくれるんだぜ
必ず死ぬんだがどうすれば航空攻撃から生き残れるんだ？
移動する時は出来るだけ木とか建物の近くを通る、航空機のエンジン音が聞こえてきたら無闇に動かないとか。捕捉されたら相手の狙いがガバガバなのを祈るしかない
ABでの話なら、IFVはキルスト機の餌でしかないので諦めろ
やっぱりABに関してはこうゆうところゲームバランス取れてないよなぁ
迎撃無理そうならスモークだね。ある程度ヘイト稼いでるとネームタグ見ていないの確認してスモークに撃ち込まれるけど。あとは建物の陰に隠れるだけでも効果あるよ。
軽装甲車両を位置バレするABで使おうとする時点でお察しだし、ゲームバランスのせいにするとか笑止
案の定AB専でワロタ
いうてABでもBMP大量発生してるし、活躍してる人も結構いるけどね
RBやればいいんじゃよ
どうせ砲ゴミなんだろうなと思ってたけど割とパンチ力あるくない？飛び出し撃ちもしやすいし偵察できるし同業者を始末できる砲あるし、ミサイルはバカ強い…ドイツⅤ唯一の癒し。
唯一っておま...Leopard 1とかいうOP1歩手前を無視するなよ（
装甲を補って余りある足があるし、スタビは持ってる奴が限られるし、むしろ7.7でも強い方のMBTに分類されてたのに何故かBR下がるという...RBなら自分も枝のOP１歩手前って意見に同感かな
今ランクⅤまで進めてるけどスタビない(わがままなのはわかってる)レオよりこっちの方が扱いやすいんや…こんなナリでも日仏ソはⅥまで進めてるんやけどなあ。
7.7でも強い方だったってのは無いんじゃないかな？STBがOPでT-54が最弱争いなのは共通として…。レオと足回りが同等で火力も同等、そこに同軸20mmと装甲で上回るAMX-30、レオにレーザーレンジファインダーを足したOF-40なんかも居たので7.7で比べてもレオの上は結構居たよ。センチュとはスタビと脚、装甲をそれぞれトレードオフみたいな関係だったしね。とは言え7.3に下げる理由はどこにもなかったと思っている
>> 83STB-1やOF-40がレオより強いのには異論はないけど、AMX-30はメインで使っていける砲弾がHEAT弾だけだから、HEATFSとAPDSが使えるレオと比べて火力は同じでも弾の使い勝手が悪くて必ずしもレオより強いとは言えないんじゃないかな。あとセンチュMk.10は、スタビの存在は火力とトレードオフと言えると思うけど、流石にこのBR帯でセンチュMk.10程度の装甲とレオ1の足がプラマイゼロではないと思うよ。全部個人的な意見だけど
BR7.7MBTの話になるとみんな意欲的に書き込むねw
まあそれだけ得意不得意が分かれる故、人によって様々なんだろうねえ。
チフテン並みの脚だと流石にどうしようもないけど、センチュXはまだそこまで何も出来ない脚ではないからなぁ。自分は英/瑞共にストレスなく運用出来ていたかな。まぁこの点は人によるかも。AMXに関しては同軸20mmがあるので12mmクラスでは割れない石柱なども割れるのであまり問題にはならないと思う。20mmで壊せずAPDSだけ貫通は建造物クラスになるので、ABでは例外的に利点にはなるかも。ただ唯一格上になるけどERA持ちのショット&strv104などには弱いので、遭遇率はさておきここは明確なデメリットではある。
そもそもセンチュMk.10の装甲ってMk.3と違って防楯を戦中戦車、なんならパンター辺りのAPCBCに普通に抜かれるレベルだから、BRを考慮するとレオの装甲とドングリの背比べ程度の恩恵の差しかないと思う。対してレオ1の機動力はセンチュと比べて最高速度が約2倍で加速も上だから、センチュ自身や他のMBT、重戦車なんかに対して側面取りや裏取りが比較的容易にできる。スタビの優位性がHEATFSのそれと1:1かは考え方や運用方法によるだろうけど、上記の通り防御力の恩恵にはそこまで差がないのに機動力は倍違うから、レオ>センチュMk.10だろうというのが自分の意見。次にAMX-30の件だけど、まず攻撃面で、AMX-30のは「HEATFS」じゃなくて「HEAT」である点に注意が必要で、貫徹力は同じでも弾速がHEATFSより遅い。APDSについては、市街地もそうだけど、木の多い野戦マップで遠距離狙撃する場合もHEATFSより使いやすいことがある。実際自分もレオ1で側面取りした場合はHEATFSじゃなくてAPDSをよく使う。加えてレオの方がスコープ倍率が良い。総括すると、確かにAMX-30の20mmは強いけど、主砲の性能、特に遠距離戦においてはレオ1と同等の性能があるとは言い難いんじゃないかと思う。装甲についてはセンチュMk.10と同程度に格下に抜かれるレベルだから、やはりそこを長所に挙げるほどの優位性はない。結論を言うと、個人的にはAMX-30よりもレオの方が強いと思ってる。長々とページ違いの話を書いてしまい申し訳ないとは思ったけど、最後に上記だけは反論させてもらいたかった。あまりスレチなこと続けてもあれだから、書き込みの中に訂正すべきことがない限り自分はこれで最後にします。
AMXは砲弾がHEATなことより超信地旋回できないのが使ってて地味に不便だわw
葉2氏の意見もよく分かる。
たしかにAMX-40は弾速の差でメモリにして0.75倍の差が出るのでたしかに偏差や遠距離狙撃は慣れが必要なのは間違いないね。ただこの点は初期HEATと違い1000m/hの弾速があるので十分かなと自分は感じた。0.5倍の差だと流石にヤバイけど、この範囲で且つ複数弾持たないので慣れで十分かなと。でもそれ以上に同軸20mmは敵の砲身破壊などにも役立つし、上で触れたHEATの弱点の補助にも役立つしで強いかなぁと感じるところ。センチュは自分の場合スタビの恩恵で感動するレベルだったのでこの程度の足回りなら上でも書いたけどあまり気にならなかったんだよね。当然超大型マップのヨーロピアンプロヴィンスとかあの類は「こんな鈍足ねぇわ！」って思うけど、わりと多くのマップでそこまで苦には感じない範疇だったかなぁと。重ねになるけどチフテンレベルだったら通常マップですらNOを突きつけたけどね！
自分は下の葉で独ソを皮肉ったように独を有利に見ることは無いし、7.3はバイアス以外の何物でもないと思う。自分もそしておそらくは葉2氏も互いの意見を理解できていると思うので、このレートは多分感性の違い(変な意味じゃなくね！)なのだろうね。自分もスレチで申し訳なかった
BPMは普通に強いし、プレイヤーの評価も高い車両だよ。
好きすぎてソ連でもこっちでも護符っちゃったわ。BMPショックすげえ。
こいつのいちばん強いところって、主砲とミサイルで間髪入れずに2両撃破できるっていうインファイト能力の高さだと思う。bmp-1以外で全く同じことが出来る車両ってほぼ無いしね。ベグ何とかも似たようなことできるけど単発でワンパンはbmp-1ほど出来ないし。
スウェーデンのこいつとか。装輪車だから見た目の割に小回りが利かないけど、よく立て続けに2、3両持ってかれる光景を見るよ
あー、そう言えば無反動砲たちはそれ出来るのか…普段ソ連にしか乗らないから普通に忘れてた……()
BMPは絶妙な傾斜を持ってるのと、並みの脚、それに枝の言うインファイト能力の高さの3つが揃ってて加えてこのBRの低さだからねぇ。ミサイルオンリー連中とか俯角を取れる以外勝る点がないから完全に涙目状態。独ソの兵器じゃなければ真っ先にBRが上がってたと思う
正直BR上がってもそんなに変わらんやろうなぁ。爆発反応装甲持ちが出てこない限りね
久しぶりにwarthunder入れてみたらこいつbmp-1pにはなってるのに他が未改修になってるんだけど