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Me 262 A-2a SturmVogel

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Me 262 A-2a SturmVogelコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Me 262 A-2a SturmVogel

KLAKULI
作成: 2017/01/10 (火) 20:59:48
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749
名前なし 2017/06/14 (水) 03:44:23 747bc@502f9

お前らよく飽きないな。お互い感情論で話しても時間の無駄やで というか数名はここの管理人じゃなかったらとっくに規制されてるレベルだなこれ

752
名前なし 2017/06/14 (水) 06:52:51 ff913@b7678

この火災に一番有効な消火剤はなんだろ?

754
名前なし 2017/06/14 (水) 06:59:12 3694e@de44f >> 752

飽きるまで放置が一番じゃね?。それかどんどん別の話題書いて無理やりそういったツリーを流していくか。

755
名前なし 2017/06/14 (水) 07:22:50 e23d2@9decd >> 752

多分今言い争ってる人は荒れてるのが好きだから常に薪をくべてるんじゃないかな

756
名前なし 2017/06/14 (水) 08:06:31 bdd35@0b536

荒らすつもりは無いガチな質問なんだけど、結局ここが騒がれてるのはドイツがレシプロよりも強いのか弱いのか分からないような機体を史実で作ったせい?それとも連合がジェットよりも強いのか弱いのか分からないような機体を史実でも作ったせい?それともgaijinが無能なだけ?(改めて言うけど荒らすつもりは無いのでこの木ではお願いだから荒らさないでください。そんなに薪をくべたいのなら他に木を立ててください)

759
名前なし 2017/06/14 (水) 09:11:19 修正 3fe06@76c38 >> 756

Mk24がBR据え置きで超強化されMk24ショック到来→A-2aがイベントタスク景品として配布、A-1aからMk108を2門減らし爆装追加でBRが減少→Mk24とA-2aが激突し始める、他国ヤムチャ状態→黎明期ジェットをも上回りかねないMk24と最高速度でレシプロを圧倒するA-2aの使用者の意見がぶつかり始める、Mk24が弱体化(それでもかなり強い部類だが)→Mk24もA-2aも何とかして欲しい他国の意見も混ざりあちらこちらに飛び火、収拾がつかなくなってくる(いまここ) 個人的にはおおよそこんな感じかと、まあ何が言いたいかっていうとクッソ狭いBR幅に無理矢理機体詰め込んだらこうなるわなと、BRの上限上げろよ運営・・・

760
名前なし 2017/06/14 (水) 09:34:05 522b6@6df3d >> 759

事の発端はmk24以外の末期レシプロ乗りだったよ…mk24ガーだの言い始めたのはそのあと

761
名前なし 2017/06/14 (水) 10:04:08 a33d1@08c16 >> 759

戦後機だからジェットと当たって当然なのにジェットと当たるのはおかしいっていう謎理論を掲げて来る人がいるだけでドイツは何も悪くない。史実でも朝鮮戦争初期の時一応アメリカは戦闘機で言えばF8F-1系統とかが、爆撃機がB29を飛んでるなか相手がMig-9飛ばしてきたりとかざらにあったから今の状態でも何ら問題ない

763
名前なし 2017/06/14 (水) 10:21:11 522b6@ce437 >> 759

その理論で行けば戦中のミーティアやP-80もドイツ戦中レシプロと当たるべきだよな?なんでそうなってないんだ?時系列なんてBRとまるっきり関係ないのはLa-11とかワイバーンとか見ればわかる話だろ それに戦後戦中だの言い出すならなんで紫電改が戦後マッチになってるんだよ?ドイツはたまたまBR6.0台張れる性能持ったレシプロが居なかっただけで戦中だの戦後は関係ないぞ MG151が3門載っけてた課金のFw190D-13なんかは元は6.0で戦後と当たってたぞ

764
名前なし 2017/06/14 (水) 12:38:27 修正 75ab1@9169c >> 759

ドイツレシプロ(ドーラ)使ってる身からするとむしろ昔みたいにジェットとぶつかってくれてた方が戦いやすかったからぜひそうしてくれってまで思ってる。スピットの相手ばかりさせられるよりずっといい。

765
名前なし 2017/06/14 (水) 12:38:50 修正 7bd00@fe55f >> 759

時系列とBRが比例してないならなおさらMk24がジェットと当たる事に対して騒ぐ理由がわからん。Mk24が高BRに設定されてるからマッチ内にme262が入るだけでは?

766
名前なし 2017/06/14 (水) 12:56:06 修正 6f04d@01142 >> 759

今のmk24にこいつと対等に戦えるだけの性能がない上に他のレシプロなんかもっと戦えないのにマッチングするのが問題になってるんでしょ mk24とMe262だけの問題じゃないよ ドイツとイタリアを除いたすべての6.0以上のレシプロ戦闘機がこいつに一方的に狩られる程度の性能しかないのにマッチングさせられるのがクソだって言われてるんでしょ

767
名前なし 2017/06/14 (水) 13:49:52 50329@ba88a >> 759

このme262はきついイベントを期間内にやるか、期間内に金を出すかしか手に入れれない代物。オンラインゲームの宿命だから仕方ないね。

770
名前なし 2017/06/16 (金) 17:18:55 db243@0ab04 >> 759

これを見ると議論が無限ループになるのも分かる。BRの幅を広くしてもマッチング関係の不具合が出て来る。悪く言うけどスパスピ並の機体を作れなかった国を恨めって事になっちゃうよなぁ 史実を題材にしてあるゆえに仕方ないことだね…

771
名前なし 2017/06/16 (金) 17:25:15 1c219@8501d >> 759

戦後機並みの戦中機を作れというのはなかなかに理不尽なこと言ってる気がするが…

778

別に戦中機とは一言も言ってないよ。戦後レシプロもすぐにジェット機開発競争がきて「すっごい性能のレシプロ機作るぞ!」なんてやってる暇がないのにスピットの延命を図った英国面よ…

768
名前なし 2017/06/15 (木) 21:18:39 ce482@8fd4f

超buffでスペースファイアが爆誕して他国機フルボッコにしてた時代にイベ機として配られたということは、さしずめ無双してるMk24への対抗馬として出てきた…ってところかな?でもMe262A-2aのBR上げたらそれはそれで反発来そうだな…もし通常ツリーにいたらすぐ上げられてたんだろうが、イベ機っていうのもあって頑張って手に入れた奴はどうなるんだっていうのもあるから尚更上げ辛そう。頑張って手に入れた奴ほどそういう意見が持ってない奴の僻みにしか聞こえない可能性もあるしなぁ…

769
名前なし 2017/06/15 (木) 21:39:21 22dd7@c227f >> 768

燃料を投下するのやめーや!いい加減不毛じゃい

772
名前なし 2017/06/16 (金) 17:48:33 e8aca@8642e

良いんじゃない?初期型のミーティアとP80とM262全部BR6.7で解決(暴論)

773
名前なし 2017/06/16 (金) 18:01:17 1c219@8501d >> 772

割と暴論でもないんだよな。一番安定するのはたぶんこれなんだと思う。ミーティアmk3とP-80とMe262、He162の同時投入(ここでMe163放り込んだら確実に虐殺が始まるのでさすがに控える)

774

ただマッチング的にはバランス取れてるんだろうが、これをやるとまたレシプロ置いてきぼりになる…と思ったが、高速機による追撃で格闘機が噛み付けるようにするっていう日本機の運用を思い出してやっぱりありじゃないかとも思った

775
名前なし 2017/06/16 (金) 18:16:04 7bd00@6ef5b >> 773

現状下手な黎明ジェットより末期戦後レシプロの方が強いさえある

779
名前なし 2017/06/16 (金) 22:21:09 522b6@22a26 >> 773

F8Fが初期ジェット相手にやれるとかなんの冗談なんだろ…mk24が抜けてるだけでほかは紫電改とかLa-9とかそこらだぞ…

782
名前なし 2017/06/17 (土) 07:24:28 b89fb@a0a69 >> 773

ということはブースター付きMe262も6.7か...最高だな!

780
名前なし 2017/06/16 (金) 22:48:44 7bd00@6ef5b >> 772

橘花yak15とかそいつらにさえ負けかねないゴミだけどな

781
名前なし 2017/06/16 (金) 23:50:01 601cf@65f49 >> 772

RBは各マッチで一律にBR6.7ジェットが欲しいよな。そうなれば少なくともここで話し続けて埒が明かなくなってるレシプロとジェットの格差がなくなる。 極端な話P-80かミーティアがBR6.7に一種類来るだけで論争は終わる。

788
名前なし 2017/06/18 (日) 09:54:28 3be30@3495b >> 781

gaijinの今までの害人ナーフと害人バフがもたらした悲劇やろうなあこの論争は...

793
名前なし 2017/06/19 (月) 09:39:34 c0dbe@1f529 >> 781

正直現状でドイツ機の後期レシプロ戦闘機に関してはもうほぼないんじゃないの?Ta152も出来上がったものは全部出てるし、自分の知る限りではFw190のD-14、D-15とBf109は K-6,K-14くらいだよ。それに個々の枝が言ってることは割と理想的だと思うけどなBR6.7にP-80とミーティア1機をイギリスによこすことによるバランス調整に関しては。史実でもイギリスはスピットファイアとミーティアF.1のレシプロ、ジェット混成部隊もあったし、むしろ何が問題なんだ?ジェットとレシプロが当たることが。

794
名前なし 2017/06/19 (月) 11:09:23 6f04d@4adc6 >> 781

橘花やYak-15程度ならお互い対等あるいはジェット若干有利で普通の試合ができるのにそこにレシプロに手の負えない代物が出てきてどんどんジェット側に乗る人が増えて6.0以上のレシプロが常時ジェットマッチに引きずられるのが問題 本来であればボトムマッチ、トップマッチは確立が半々が理想なのにそれが崩れてほぼボトムなのがもう無理 そこらへんは陸の6.0-6.7の問題と一緒 少なくともこいつは6.0、6.3レシプロが戦える相手ではない

796
枝1 枝3の葉4 2017/06/19 (月) 12:30:04 1c219@8501d >> 781

かといって5.7から上の無いRBドイツレシプロからすれば現状弱体化したと言われるmk24でもぶつかった時点で劣勢必至である。これが普通のグリフォンならわかるが…シュツフォー隔離するにあたって更なる高性能レシプロをドイツに投入するか。あるいは両軍にジェットを投入してバランスを取るか。

797
名前なし 2017/06/19 (月) 12:34:55 修正 6f04d@4adc6 >> 781

更なる性能のレシプロって史実のドイツに存在しないし・・・Bf109の後継機はみんな問題起こして計画倒れ、Fw190の発展型も結局しょっぱいものばっか ドイツは架空機でも投入しない限り無理だよもう

799

結局ジェット機しかないからジェット機でいいんじゃない?あ、じゃあミーティアmk1みたいなもっと低性能のジェット機を入れるとかは?He280なんかどうよ。最高速650キロでMG151三門。ジェットは巡航は速いから通常でも600くらい出せるぞきっと

800

待った。英語のWikipediaだと試作3号機最高速820キロになってた。いい線行ってたと思ったんだけどな~

801
名前なし 2017/06/19 (月) 12:55:56 522b6@c7590 >> 781

別にもっと強いレシプロなんてドイツは無くてもいいでしょ 6.7以下が適正のHe162が居るんだからこいつが居なくても十分バランスは取れるでしょ こいつだけが性能的に6.7には不釣り合いってだけでほかのドイツジェットまでも不釣り合いって訳じゃない それにMe262より弱いHe280も6.7に来れそうだし

802
名前なし 2017/06/19 (月) 13:22:41 522b6@c59af >> 781

He280はエンジンをBMW003からJumo004に変えてるからBMW003の方が来れば適正かも?

810
名前なし 2017/06/19 (月) 17:09:58 7bd00@bb0c7 >> 781

別に独レシプロに強機体を追加しなくても既存の末期レシプロのBR下げればいいんじゃね()

805
名前なし 2017/06/19 (月) 15:15:33 6f04d@58d5a >> 772

そもそもこいつが来る前は弱いジェット以外は7.0に隔離されてたんだけどな 

787
名前なし 2017/06/18 (日) 09:46:52 3be30@3495b

普通にMk24と一緒にBR爆上げナーフで良いと思うわ、しかし限定機体でそんなことはできないだろう

789
名前なし 2017/06/18 (日) 10:12:58 3d032@0b7a9

もういいよいい加減、マジで。

790
名前なし 2017/06/18 (日) 20:25:35 e8c8a@4b7c5

なんかめっちゃ荒れてて草生える。そもそもこのランクに辿り着いたならBRシステムが大して役に立たないのくらい理解してるやろ普通

791
名前なし 2017/06/18 (日) 21:46:52 68d4f@abb59 >> 790

レシプロ側にとって6.0かどうかは死活問題なんだけど…?

792
名前なし 2017/06/18 (日) 23:25:34 3f3b4@a6b59 >> 790

なら君はレシプロでセイバーとかの相手できるんやな?

795
名前なし 2017/06/19 (月) 12:15:19 e8c8a@4b7c5 >> 792

スピット24乗りかお前ら?アレはもうハイオク抜いてBR下げてもらうしかないやろ

798
名前なし 2017/06/19 (月) 12:35:40 6f04d@4adc6 >> 792

もう150オクタンかなり弱体されてるの知らんのか・・・1.69で既に調整入ってるぞ・・・

803
名前なし 2017/06/19 (月) 15:09:38 7bd00@dbea1 >> 792

あんなもん弱体の内に入らねーだろカオスOPからベリーOPに変わった程度

804
名前なし 2017/06/19 (月) 15:10:03 6f04d@58d5a >> 792

BR考えろよ・・・6.7だぞ・・・

807
名前なし 2017/06/19 (月) 16:51:17 e8aca@2c4f6 >> 792

紫電改君が暖かい目で見ている

809
名前なし 2017/06/19 (月) 17:07:32 7bd00@bb0c7 >> 792

どっちかというと暴れてんのはABだろあれで6.0据え置きはない

812
名前なし 2017/06/19 (月) 17:29:24 522b6@bf339 >> 792

RBの話してるのになぜAB?それにABでmk24があばれてるならそれはmk24のページで話しなよ

818
名前なし 2017/06/19 (月) 20:19:58 7bd00@6ef5b >> 792

そっくりそのまま返すがいつからRBの話してんだよそもそもABRB関係無しにmk24の事はmk24のページで話せよここはme262A2aのページだぞ

819
名前なし 2017/06/19 (月) 20:44:28 68d4f@abb59 >> 792

この議論が始まったときからずっとこの機体のRBのBRの話だった気が…

806
名前なし 2017/06/19 (月) 16:46:06 3fe06@76c38 >> 790

コメント遡って見てみたら解るけどA-2aVSMk24VSその他の論争はABとRBを基準にした話がごっちゃになってて意見がすれ違ってるのよね

808
名前なし 2017/06/19 (月) 16:56:11 e8c8a@4b7c5 >> 806

あー、6.7云々って言うからRBの話してんのかと思ったわ。公式フォーラムで言えばいいことをなんでここでやってんのかは知らんが

811

そりゃー公式フォーラムに意見を投稿してそれに対する返答やらがあればいいんだけど、過去にはMG151/20の性能をVerごとに比較した動画が削除されたり零戦の公式資料を投稿したが無視を決め込まれる・・・と、色々あったのよ、そのせいもあってかこのWikiで公式フォーラムに突撃する人は本当に稀、抗議しようにも前提として英語ができないといけない、じゃあ日本語フォーラムは?翻訳して提出してくれるんでしょ?ってなるんだけどまるで機能してないらしい

813
名前なし 2017/06/19 (月) 17:31:51 3be30@2ee9f >> 806

いうてスピットmk24もレシプロを超越した存在やしMe262A-2と同じ初期ジェット扱いで良いやろ、スピットはABで無双できるんだからドイツにもRBで無双できる機体もあって良いだろうしかもプレミアムで数も少ないし、どちらも一緒にナーフするならまだしも

814
名前なし 2017/06/19 (月) 17:32:10 522b6@bf339 >> 806

F8F-1のインジェクター取り上げられたときにアメリカのあんちゃんがF8F-1とF8F-1Bは武装以外に差異は無いって詳細な資料もって凸ったらフォームBANされたって話あったね…

815
名前なし 2017/06/19 (月) 17:34:03 522b6@bf339 >> 806

↑2 付ける枝間違えてるぞ

816
名前なし 2017/06/19 (月) 17:34:12 e8c8a@4b7c5 >> 806

はえー、公式がユーザーの意見聞かんのはもうどうしようもないな……ほとぼりが冷めるまで別の国やら機体で遊びますかね

817
名前なし 2017/06/19 (月) 20:09:04 5a9fc@b9f61 >> 806

つまりF8F-1Bからインジェクター取り上げられた可能性が微レ存...?(あぶない目つき

820
名前なし 2017/06/20 (火) 05:56:08 3be30@3495b

限定プレミアム機体だから嫉妬とかいうアホが出てくるんやぞだから本家ツリーのシュヴァルべもBR6.7にして

821
名前なし 2017/06/20 (火) 07:23:38 7bd00@c6ad2 >> 820

軽く虐殺になりそう(小並感)

822
名前なし 2017/06/20 (火) 07:45:47 ff913@b7678 >> 820

これが史実再現ゲーですか(すっとぼけ)

823
名前なし 2017/06/20 (火) 11:34:56 6f04d@58d5a >> 822

史実再現というならアメリカ側はドイツの10倍の兵力を持ってきてくれないとね?

873
名前なし 2017/08/03 (木) 16:49:47 457ff@61bd9 >> 822

B17が多ければ多いほど稼げるから逆に嬉しい

881
名前なし 2017/08/09 (水) 08:34:31 1211c@82e25 >> 822

史実再現なら数百機のB-17が超密集コンバットボックス(上下3段)組んで、その外側に数百機の護衛戦闘機がガードする、近付く事すら不可能なメリケン印の爆撃機軍団がウェーブで襲って来るんやぞ?

824
名前なし 2017/06/20 (火) 11:46:15 6f04d@58d5a >> 820

別に嫉妬だけじゃないでしょ 現状惑星で一番乗られてる機体たちが強制的にこいつと戦わされるのがクソってのも大きいと思うよ 

825
名前なし 2017/06/20 (火) 12:13:57 7bd00@2a9d0 >> 824

一番クソだと思ってるはトップマッチでMk24戦わされる末期レシプロ群だと思ふ

828
名前なし 2017/06/20 (火) 12:25:11 修正 6f04d@58d5a >> 824

もうmk24のトップマッチなんて対米戦以外ではほとんど発生しないんだが? その米軍機からすればまだレシプロの域のmk24よりもジェットのがもっと消えて欲しいし ドイツじゃあジェットなしのマッチングじゃあもうmk24とはあたらないぞ 

832
名前なし 2017/06/20 (火) 14:01:30 7bd00@aa864 >> 824

は?この間ガダルカナルでこちとらmk24相手に紫電改で戦ったんだけど

834
名前なし 2017/06/20 (火) 15:03:26 修正 6f04d@4adc6 >> 824

あっうん・・・素であいつのこと忘れてたわ・・・でも6.0以上の日空ってベルリンにぶち込まれるか味方に橘花がいないか?というか紫電改がゴミなだけで疾風ならmk24の相手に勝ち目あるんだよなぁ・・・

844
名前なし 2017/06/20 (火) 18:33:24 7bd00@51259 >> 824

橘花は知らんがki87とか震電はたくさんおった

826
名前なし 2017/06/20 (火) 12:16:01 修正 5a29c@eacc6 >> 820

mk24とme262、どっちもNerfして💗(米兵)

827
名前なし 2017/06/20 (火) 12:19:27 986ec@35ff0 >> 826

ほ、ほらブローニング強くなったじゃん…?

829
名前なし 2017/06/20 (火) 12:31:16 6f04d@58d5a >> 826

現状惑星の中で最大人口を誇る米軍機乗りなのにずっと冷遇状態だからなぁ・・・ もはや米軍機乗りの一番勝率の高い勝ち方が戦闘機勢が全力で敵戦闘機の足止めをしている間にB-29が4機で基地爆成功っていうのだけっていう・・・B-17が一機でも混じってたらもう負け確とかね 

830
名前なし 2017/06/20 (火) 12:49:49 b89fb@8b983 >> 826

↑何で君さっきからそんな必死なん?  せめてMe262に関するコメントしようや  じゃないと最早荒らしと変わらんぞ

833
名前なし 2017/06/20 (火) 15:00:54 6f04d@4adc6 >> 826

そもそもこの枝自体米軍機についていってる枝なのになにを・・・

831
名前なし 2017/06/20 (火) 13:16:07 修正 522b6@6081a

6.7の中では頭一つ抜けてるのは事実っしょ こればかりは否定しようがない んで知りたいんだけどこいつ持ってる人はこいつは7.0じゃあやってけないって思ってるの?具体的にはどこらへんが?ツリーのはよく乗ってるし7.0でやってけてるし機体性能が全く同一のこいつも問題ないと思うが

835
名前なし 2017/06/20 (火) 17:00:28 3be30@479f6 >> 831

スピットファイアが据え置きbuffで良い思いしてるのになぜプレミアム限定機体が良い思いをするのはダメなのか、ナーフするならどちらも一緒にやって欲しい、シュヴァルべは戦中mk24は戦後だし

837
名前なし 2017/06/20 (火) 17:03:28 6f04d@4adc6 >> 835

据え置き?mk24はちゃんと6.7に上がっただろ?

836
名前なし 2017/06/20 (火) 17:01:38 909cc@5ebc9 >> 831

A-1a比較だと継続戦闘能力そのままに瞬間火力半減だな(A-1aの前部30mm砲二問、砲弾各80発をオミット)。投射量は純粋に半減の7.26kg/s。その他は一緒。例えば良く敵になるBR7.0のアタッカーFB1とかキツいぞー。火力自慢のA-1aと違って彼我の投射量に800g/sしか違いがないもんで、弾道と弾速の差も相まってヘッドオンすら不利だからな、HAHAHA。言うまでもなく、その他の性能も奴さんの方が一回り上だ。...まぁとどのつまり、BRに於ける最小単位の0.3くらい、見逃してくださいよ...ってとこかなぁ、俺としてはね。

838
名前なし 2017/06/20 (火) 17:06:22 6f04d@4adc6 >> 836

アタッカーは元8.0だったし・・・

839
名前なし 2017/06/20 (火) 17:13:44 522b6@77a64 >> 836

7kg台ってアメリカ20mmM3を4門と同じぐらいあるんだがなそれでも… 弾道はまぁ…でもヘッドオンは無理ってほどでもなくね?これで無理ならツリーのだって無理って話になるぞ?武装は一緒なんだし

840

うむ。確かにその通りだ。と言うわけで、相手を同じ7.0のF-84にした言い訳も考えてきたぞ。F-84比較なら火力、少なくとも投射量"だけ"なら勝れる。なんと2.06kg/s、A-2aの方が上だ。...そしてそれ以外すべて、A-2aの方が下だ。F-84は単純なピッチ旋回性能が宜しくないが、加速力とロール性能の差で格闘戦でもA-2aの方が不利だ。ついでにアイデンティティーの爆装も大敗北。加えて奴さんは、...空中発進だ...。(ボロ敗けです許してオナシャス)

841
名前なし 2017/06/20 (火) 17:29:01 6f04d@4adc6 >> 836

その代わり味方にもF-84がいるし・・・(震え

842

おっとすまない、葉2の意見に触れられていないな。そこでさらに言い訳を。確かに投射量7.26kg/hは数値だけでは大きい。だが、最大の罠もこの部分なんだ。もともとMk108は破壊力以外の性能が良くない。その破壊力以外の性能が良くないのを、元のA-1aは数を用意して濃密な弾幕を張ることで補っていたわけだ(つまりMk108×4の投射量14.52kg/sをこの機関砲をマトモに使うための必要経費と考える)。それが半減すると、体感でも本当に当たらなくなる。もしもMK108がADEN並みの高性能機関砲なら、門数が半減しようが木主の言うことに理があるとはおもうんだが...。(後、葉4さん、それは敵味方F-84が跋扈する中で空気になれと言うことでしょうか(震え))

843
名前なし 2017/06/20 (火) 17:52:18 26a9e@53c71

いつも他所を叩いてる側の人間が叩かれる側に回るとどうなるかというのがよく分かる場所だなー

845
名前なし 2017/06/21 (水) 13:07:24 e8c8a@4b7c5

コイツもMk24も別に6.7でいいけどレシプロとジェットを同じ戦場にぶち込むのもう辞めろって話では。Tu-4がどうなるのかは知らん

846
名前なし 2017/06/21 (水) 13:40:45 e8aca@642b3 >> 845

じゃあ戦中レジプロと戦後レジプロ(ソ連は除く)と初期ジェットと後期ジェットをそれぞれ隔離すれば性能差の不満も出ないし全て解決出来るな(暴論)自分はそんなつまらない戦場御免被るが

848
名前なし 2017/06/21 (水) 14:02:29 6f04d@4adc6 >> 846

それがこいつが来る前の6.7だったんだが・・・ 今じゃあ5.7すらときにはジェットに引きずられる始末 今のほうがつまらん

856
名前なし 2017/06/21 (水) 18:56:34 修正 e8aca@6bbe5 >> 846

そうか?全然違う気がするけど…菊花やサラマンダーソ連初期ジェットは前から居たし…。まあこいつがまだ来てなくてスピットにハイオクタンが無かった頃に戻ればここまで荒れることが無いのは確かだと思う、

857
名前なし 2017/06/21 (水) 19:22:14 522b6@b4581 >> 846

居たには居たが数が少なかったしレシプロでも対抗できなくはなかったからなぁ…

859
名前なし 2017/06/21 (水) 22:24:18 b89fb@8dfe6 >> 846

A-2aと機体性能の変わらないA1-aはMk24と昔から普通に当たってたのにね。なぜ急にこんな騒がれたのやら...

860
名前なし 2017/06/21 (水) 22:30:37 c9c3e@53c71 >> 846

当たる頻度の問題もあるし、そもそもなぜMk24使ってる人だけが騒いでると思うのか…

862
名前なし 2017/06/22 (木) 06:53:58 b89fb@8dfe6 >> 846

上でMk24の話があったからそう言っただけで、F8F-1Bやら課金yak-3やらも同じ話ですよ

863
名前なし 2017/06/22 (木) 14:24:52 6f04d@4adc6 >> 846

課金Yak3とかもう珍獣どころじゃないな・・・

847
名前なし 2017/06/21 (水) 13:55:56 6d327@b5bd3

別にお前らがどれだけ議論してもフォーラムに送らないんなら全く無駄だし止めようや、wikiが荒れるだけだしな。  いや議論じゃなくて自分の主張を押し付けあってるだけだな、議論にもなってなかったわ

849
名前なし 2017/06/21 (水) 14:07:28 e8aca@642b3 >> 847

本当自分の使ってる国さえ良ければそれで良いって考えの奴が多すぎる、もっと考えてから発言して欲しいわ

850
名前なし 2017/06/21 (水) 14:19:09 747bc@2ae40 >> 849

全国ランクVまで進めてる自分にとっては心底どうでも良い・・・ もうこれ以上このページ荒らさないで顔真っ赤板ででもやっててくれよなぁ

851
名前なし 2017/06/21 (水) 15:13:37 c00aa@193fc >> 849

それ完全に感情論じゃん。wikiで揉めてどうするの?こんなんとかスクショ1枚で揉めてるなら空欄のページにデータ書き込むとかすればいいのに。まぁ、それが出来たら利用者が偏ったり過疎が起きたりすることはないんだけど

852
名前なし 2017/06/21 (水) 15:26:30 62ce7@2c5d9 >> 849

ソ連荒らし常習犯のドイツ機乗りがそれをいうのか…

853
名前なし 2017/06/21 (水) 15:34:17 747bc@c9d8e >> 849

前から思うんだけどソ連乗りとかドイツ乗りとかの定義はなんなんだろうか...始めたての初心者でもない限り数ヵ国プレイしてると思うが

854
名前なし 2017/06/21 (水) 15:39:37 修正 1a5fe@9c884 >> 849

荒れた所に○○乗り(笑)な話題がでるとt34-85に現れた自称英国乗り君が頭をよぎる。決めつけとか一番不毛な話題よ。

855
名前なし 2017/06/21 (水) 15:40:23 修正 e8aca@6bbe5 >> 849

レッテル張りか…?IS6と連合ヤーボについて不満を書いてはいたが、あの理不尽さには不満が溜まらない方がおかしいだろう、連合が虎2Pに文句言ってたのと同じだよ

858
名前なし 2017/06/21 (水) 19:23:25 522b6@b4581 >> 849

理不尽さに関しては同じだろ…あれもこれも…

861
名前なし 2017/06/22 (木) 01:06:31 3be30@e5044 >> 847

無駄かどうかはお前の主観だし有意義に思っている人もいる。はい論破ァ!

864
名前なし 2017/06/23 (金) 20:43:19 db243@0ab04

少し気になるんだけどここでA2-aの事を批評してる人達ってA2-a持ってるの?

865
名前なし 2017/06/24 (土) 00:07:48 ff913@b7678 >> 864

俺は持ってるよ。否定派ではないけど。まあ改善の余地ありとは言っておこう

866
名前なし 2017/06/24 (土) 01:07:31 修正 7bd00@6ef5b >> 864

ここで持ってる持ってないを聞くだけ愚問だな。文章だけなら何とでも書ける

867
以前、手に入れてから放置~でジェットの楽しさにようやく気付いた人 2017/06/24 (土) 08:38:33 修正 f54cb@de44f >> 866

zawazawaのIDをチャット欄か何かに書き込んだSSでも貼ればいいんじゃね?。改ざん対策にIDに含まれる数字をハモグリバエの機種かなんかにデカールで貼って。あ、自分は否定も擁護もしない。(ジェット乗り初めで正直よくわからん)画像1

868
名前なし 2017/06/24 (土) 09:13:03 1a5fe@e8e46 >> 866

というかここで騒いでる人達のgaijin.netの登録日が知りたい。

869
名前なし 2017/06/25 (日) 15:34:00 04766@444ee

T29やらM46、IS-6のせいで陸が悲惨だからせめてお空にはドイツが圧倒できる場があってもいいと思います(小並感)

870
名前なし 2017/06/28 (水) 00:57:14 bf665@e89b1

そういえばもうこいつが報酬だったイベから半年立ってるのか。それでもBR変わらないってことはそういうことだな、うん

871
名前なし 2017/06/28 (水) 01:10:47 68d4f@abb59 >> 870

KV-220だってBR上がるのに半年以上かかったぞ?

872
名前なし 2017/06/28 (水) 01:18:46 bf665@e89b1 >> 871

あれ?マジで?あれって2016年の夏のイベントで配布されて10月だか11月にBRあがったんじゃないっけ?

874
名前なし 2017/08/03 (木) 17:55:16 修正 72728@d5048 >> 871

遅レスだけどチェンジログあさってみたら、KV-220が5.7になったのは2016年10月25日のアプデでやな。

875
名前なし 2017/08/08 (火) 09:49:33 09684@7a96a

真面目な話産廃燕ことクソデカ砲A-1/U4と同レートでコレやられるとどうしようもない アレの味方からの視線が痛すぎる原因その2ってとこやな

876
名前なし 2017/08/08 (火) 12:42:13 b6db9@5d7ad >> 875

爆撃機解体用に毎日うちの部隊で頑張ってるパルツァーさんの悪口はそこまでだ!ω

877
名前なし 2017/08/08 (火) 13:01:10 1a5fe@b086a >> 875

気晴らしにABとRBでBK50使うけど案外落とせる(ABとか特に楽)。むしろ30mm二門はRBだと心もとないというか当てられない……。

878
名前なし 2017/08/08 (火) 23:05:16 0874f@e89b1 >> 877

わかる。一時期やたら荒れてたけどBRどうこうじゃなくてほんとこの弾数少ない弾道へなちょこ敵もほぼジェットなRBでよく当てれるなと・・。ABならいいんだけどね。正直50mmの方が個人的に当てやすい

880
名前なし 2017/08/09 (水) 06:13:38 0f7b0@de44f >> 877

あれ、何で急に長期間荒れたんだろうな。蒸し返したりはこれ以上勘弁だけど、本当に突然でビックリした。(そして突然終息してさらにビックリ)

887
名前なし 2017/09/09 (土) 15:05:32 d5b0b@7a96a >> 877

Mk108そんなに当てづらいか? クロスポイント設定して飛び込んでばら撒くだけでポンポン当たる その点Mk214aは撒けないのでナオキです

888
名前なし 2017/09/09 (土) 15:06:39 d5b0b@7a96a >> 877

追伸:あと重量の差がひどい

879
名前なし 2017/08/08 (火) 23:14:22 046dc@896d6 >> 875

50mm燕さんは陸戦RBが居場所だと思ってる

882
名前なし 2017/08/22 (火) 12:11:35 28e65@df1e1

これ課金で手に入れようとすると何GEだったのかな

883
名前なし 2017/08/22 (火) 12:21:56 5f40e@05488 >> 882

10タスクで一個999GE、計9999GE(5500円)。たまにハズレが当たった。(自分は一回ハズレてすげー焦った記憶)

884
名前なし 2017/08/22 (火) 12:24:06 e234e@b4309 >> 883

あれはすでに星持ってるやつが間違えて買ったときの救済措置やから

885
名前なし 2017/08/23 (水) 14:56:17 8ee12@0ae5b >> 883

ソシャゲ経験してると5500円で最強クラスの機体が買えるとか安く感じてしまう

886
名前なし 2017/08/23 (水) 15:55:58 修正 0f7b0@de44f >> 883

少し違うかもしれんが、一部のブラウザゲームや中国や韓国、台湾なんかのキャラゲーは一定金額払えば強キャラが手に入るよ。(ガチャは博打が好きな日本人向け要素)海外のゲームはガチャ要素は少なくて定額課金が一般的。統計でもガチャのせいか、日本人のソシャゲにかける課金額はぶっちぎりで1位だそうな。

889
名前なし 2017/09/21 (木) 15:20:47 d9d4b@d89f0

紫電乗ってる時にシュヴァルべが出てきて焦ったけどこいつだったのか

890
名前なし 2017/09/29 (金) 18:13:16 67b3e@9e0ac

こいつ欲しかったなぁ…次に手に入れる機会があるのはいつになるやら…😢

891
名前なし 2017/09/29 (金) 23:23:43 3f3b4@561f9 >> 890

(調整出来てないし強すぎるし再販は)ないです…ないよね?

892
名前なし 2017/09/30 (土) 14:43:21 2ae17@8490b >> 891

サマイベとウィンターイベの景品系は何かしら理由がないかぎり再配布はないです

893
名前なし 2017/11/05 (日) 22:03:03 1d422@52451

ところでなんでこいつハモグリバエって呼ばれてんだ?リンク

894
名前なし 2017/11/05 (日) 22:09:58 598bf@7f7b7 >> 893

ググってみれば一発よ

895

そんな下らん理由だったの?海外でも公式的な呼び方なの?

896
名前なし 2017/11/05 (日) 22:20:21 55f0b@321e0 >> 894

全然。実装当時に雑談版か何かで誰かがそう呼んで調べたら予想以上にそっくりだったんで流行ってそう呼ばれてるだけだよ。流行りの渾名は嫌いかい?

897
名前なし 2017/11/05 (日) 22:21:34 1d422@52451 >> 894

いんや?謎だっただけ。燕が蝿化してたまるかと思ってるがね

898
名前なし 2017/11/05 (日) 22:32:44 598bf@7f7b7 >> 894

稲妻がメザシになったりコブラがカツオブシになるんだからそんな気にしなさるな

899
名前なし 2017/11/05 (日) 22:55:40 55f0b@321e0 >> 894

本当は迷彩が似てるのはハエの方じゃなくてその被害にあった植物の葉の方なんだけど呼びやすいから虫の方の名前に... シュトゥルムフォーゲルでも通じるはずだから大丈夫。

901
ハモグリバエと言い出した人 2017/11/07 (火) 21:26:41 修正 69133@4d179 >> 894

モデムもPCも変わったんでIDが全部違うけど、まさか今でもハモグリバエを使う人がいるとは思わなんだ...。

904
名前なし 2017/11/08 (水) 02:52:29 ff913@f06a8 >> 894

結局ウィキの正式名称並みに有名な呼び方になってね?

900
昔家庭菜園をハモグリバエにやられた人 2017/11/07 (火) 21:20:27 30ec0@a94f9 >> 893

相手にすると厄介なところも似てるから割りと良いあだ名だと思うんだけどね。

902

カッコ悪さ満載なんですがそれは。素敵性能で出来てるようなシュヴァルベシリーズを蝿と揶揄するか、屋上ですね

903

まぁモスキートなんて正式名が蚊だし、多少はね?

907
落ちろカトンボ! 2017/11/09 (木) 21:37:26 b0937@2b57e >> 900

蚊というかサイズ的にガガンボだろw

905
名前なし 2017/11/09 (木) 10:29:15 7c880@21cd6

最後に配ってから1年近くたって入手組がベテラン化してきてるからレア度と強さが合わさってすごい物欲を発揮するのだ。

906
名前なし 2017/11/09 (木) 21:15:13 ff913@f06a8 >> 905

これからのイベント機体はすべて購入しよう。

908
名前なし 2017/12/13 (水) 22:29:29 3af43@bdf3e

欲しいんだが、中々出て来てくれないなぁ...

909
名前なし 2017/12/13 (水) 22:42:32 2fbd6@9be08 >> 908

イベント機体だからな。恐らくこの手の強機体は一度しか景品にしないから二度と手に入らないと考えても良い

910
名前なし 2017/12/13 (水) 23:56:57 a93ab@4d179 >> 909

再配布系はそれこそイロモノあまり強くない系かトーナメントの景品くらいよね。

911
名前なし 2017/12/14 (木) 00:01:02 修正 51f03@4471e >> 909

強弱というよりWW2クロニクルと夏イベと新年イベ(いずれも1カ月間のヤツ)で配布される機体は今まで一度も再配布はされてない

912
名前なし 2017/12/15 (金) 15:06:21 3af43@6cf19 >> 909

始めたての頃でその辺理解してなかったんだよなぁ...残念

913
名前なし 2017/12/15 (金) 15:56:04 1502d@2f91e >> 909

イベントなんて初心者がこなせるものじゃないからな。残念ながら

914
名前なし 2017/12/15 (金) 16:33:05 513da@2d19f >> 909

コイツに関しては、というかタスク関係はお金で解決できるけどね。

917
名前なし 2018/01/13 (土) 09:53:00 c9ca4@7a96a >> 908

こんなもんホイホイ撒いたら壊れる(真顔 ぶっちゃけAB6.3なら先ず落とされる事はない機体だしな

915
名前なし 2018/01/03 (水) 00:04:12 7f79c@53e6d

そろそろ配布から一年たつがBR変わりませんでしたね。5月頃から沸いてた人達どんな気持ちなんでしょうか、心配です…。

916
名前なし 2018/01/03 (水) 00:11:06 68d4f@f50f6 >> 915

P-51Hが来て対抗できるようになったからもう目くじら立てるほどのモノでもなくなったけどな P-51Hヤバい

922
名前なし 2018/02/17 (土) 20:48:19 d347d@db8e6 >> 916

あれだけBR上げろと騒いでた君が納得したのか、そいつは良かった

923
名前なし 2018/02/18 (日) 07:55:00 修正 50329@c5ee6 >> 916

これマジ?と思って確認したらマジで居てワロタ。炎上初期からA-2ヘイト書き込みしてた貴方が言うならもう大丈夫だな!

924
名前なし 2018/02/18 (日) 09:26:04 d9373@8baf5 >> 916

次の攻撃目標はYak-23あたりかな...?

925
名前なし 2018/02/18 (日) 09:38:09 bc21e@ef1b0 >> 916

次はどこを燃やすんだい?

927
名前なし 2018/02/18 (日) 14:14:30 修正 d347d@5f6a9 >> 915

さんざんエアプを否定しBR上げろと仰ってた方々がこの機体を実際に持ってるのか証拠だせと言われた途端にトンズラしましたからね。  結局持ってなかったんでしょうなぁ

928
名前なし 2018/02/18 (日) 14:16:48 f1552@e348b >> 927

相手して強すぎるっていうのに持ってる必要があるとはたまげたなぁ

929
名前なし 2018/02/18 (日) 14:22:08 修正 522b6@c8d54 >> 927

アメリカ側で参戦してゲームにならないほどバランスが崩壊してるからBR上げろって話だっただろ?あんたは何いってんだ?

930
名前なし 2018/02/18 (日) 14:42:58 修正 68d4f@f50f6 >> 927

今はむしろAD-4やP-51Hの追加で逆にバランスが崩壊してるけどね…大量のAD-4が地上標的を片づけちゃうからノルマンディーとかだとそれだけで戦闘終わっちゃうしそれを阻止するために迎撃しようとすればP-51Hが絡んでくるしトドメにB-29に追いつけなくてゲームセットってパターンが多すぎてな なんかもうこのBR帯は一生まともにならないんだろうな感がすごい

931
名前なし 2018/02/19 (月) 10:18:30 d347d@5f6a9 >> 927

何言ってんだと言われても...  他国機は勿論こいつも持った上で議論している所に、持ってすらないこいつにやられた経験しかない人間が割って入った所で議論を荒らすことしか生まないことにいい加減気づけよと(呆れ

918
名前なし 2018/02/17 (土) 19:54:05 6fec9@3ba55

こいつみたいに陸RBで航空機にまったく手をつけて無くてもBR6.7で出せる航空機があるのが一番ありがたいから独以外にもBR6.7の機体が報酬のイベントとかやってほしいな。空noobには飛行機ツリー進めんのきついっす

919
名前なし 2018/02/17 (土) 20:35:45 eb02e@e50ac >> 918

つGE

920

猿でも飛ばせる爆撃機とかおすすめ

926
名前なし 2018/02/18 (日) 09:44:27 21847@4d179 >> 918

6.7だったらわりと下のBRの機体でもなんとかなるから、爆装できる課金機で十分よ。サンボルやワイバーンとか。