Sho't Kal Dalet(UK)コメント欄https://wikiwiki.jp/warthunder/Sho't Kal Dalet(UK)#V5_Comments
APFSDSがあるから普通に強いんだけどさ、エンジン載せ替えてもまだこの機動力かぁ…
チフテンも機動力は劣悪だっただろ?それよりはマシだと考えるんだ。
このBRで105mmAPFSDSが無料なのすげぇな。まぁ120mmレオがBR8.7でobj120もBR7.7だし妥当っちゃ妥当か。装甲もHEATにしかないし機動力ないし
M60A1`s「」
イタリア特需でも性能がテコ入れされなかった戦車の話はやめて差し上げろ
HEATなんて撃ったことないから使い方がわからん。軽装甲目標につかえばいいんか?
この車両なら無理に使わずAPFSDSで良いんじゃない?APFSDSがない車両の貫通力増強みたいな感じの砲弾だし
普段はAPFSDSだけでいいけど、ZSU-57-2とかobject120、あとTAMみたいな奴ら相手に数発持っていくといいぞ。でもAPFSDSで直接船体崩壊させた方が手間かからんからあんまりHEATFSの出番はないかも。
アドバイスありがと、結局HEAT使う場面(軽装甲、はみ出し)はHESHのがいいもんね…。格差プラ組んで格上戦場に放り込まれた時くらいの用途しか思いつかない
AVREとこいつがいるとランク6の開発が凄く楽になる。
トップマッチ弾いてもこの辺のBRのアメリカさんがアレだからいまいち勝てない気がする
名前横の国旗が六芒星旗ではなくユニオンジャックだったらBR9.0に放り込まれかねないくらい良い車両、レーザー測定器がついてるのも嬉しいけど照準倍率のおかげでイマイチ活かせないな(遠距離戦の多い砂漠メインで作られたならもっと倍率ありそうだけど…)
基が基だからしゃーない
どうでも良いけどこいつの主砲L7じゃないのな
名前が違うだけでは?
X-RAYで見ると閉鎖機がM60パットン戦車とかと同じM68砲になってる
マジ?じゃあM60もAPFSDS撃てるのかな
反応装甲貼っつけたやつに搭載されてなかったか?
存在忘れてたわ…そういやあれも8.7族だったな、ただショットと比較すると色々悲しみを背負ってる印象
スタビライザー、爆発反応装甲、APFSDS…何がダメだったんでしょうかね
装甲は他のMBTより硬いやろ?(意味があるとは言ってない)
こいつの機関銃、照準が90度横倒しになってないかこれ?
しかも照準器の7mmは縦に動かないという……
こいつを使ってると他国のAPFSDS持ちがいかに楽で“サボ”ってたのかがわかるわ
強い。強いんだけれども…… 122mm積んだレオのせいで霞んでしまう悲しい子。でも見た目が好きだからこれからも乗ります。
IS-Leopardとか見てみたいなぁ
120mmでしたね。間違えました。実際積んたらBR6.7くらいかなぁw
120㎜レオもXM1のせいで霞んでるんだよなあ。むしろ心細い格上戦で最強の味方が付いてくれるからやりやすくない?
増積された車体後部が最高にイケメン
車両によっては一発820~1300SLもするAPFSDSと同性能の弾が無料ってのは最高にありがたい
ダビデの星付きだから厚遇されてるけど、ユニオンジャックなら初期弾APDS、BR9.0とかになりそう
この子の車内機銃のM2なんか小さいような…そういうモデルがあるのかな?
ショットカル?誰っと?
こいつのお陰で英陸ツリーが、一気に進んだよ
APDS弱体化前のstrv.81みたいなポジションだよね。つまり今後弱体化される可能性大orz
ガイジンの事だしするんじゃないの
まぁ少なくともRB8.7には上がるよね。これまでの英陸MBTのnerf例を考えると何されても不思議じゃない。
120mmレオ1がBR8.7であることを考えると8.3でも良いんじゃないの?とは思うけど、ソ連の味方ドイツと嫌いなイギリスとの差がどう影響するのか解らないからな
ERAは限定的だし素の装甲は防盾以外90mm未満、機動力も向上したとはいえやはり平均より格段に遅く重いが火力だけはとにかく凄まじいのでこれからもずっと8.3で当然...だと思いたいな。これとレオA1A1兄弟が同格なわけないもんな。
8.7に上げてt-64bの接待させられそう…
でもぶっちゃけいまんところ8.7はほとんどトップマッチやし…
9.0にあげられたら10.0との接待マッチだけど、8.7に上げられたところで特に環境は変わらんだろ。それより恐ろしいのが修理費が上がること…
ダビデの星がないやん
迫撃砲で発煙弾撃てるけど実装時から撃てたっけ?
( ^ω^)おっ、このビックウェーブにのって僕にもAPFSDSしてくれてもええんやで?
せやな
Mk.5ってあの152ミリ砲だよな?あれに徹甲弾ってあるの?
装弾筒だけデカくしちゃえば出来る あるかは知らん
流石に無いやろ、瓦礫類をぶっ飛ばすための砲で金属の塊を発射する理由が無いからね。そもそもそんな質量の鉄塊をあの超短い砲で飛ばせるのかどうか疑問だけど...
で、結局木主は何と勘違いしてセンチュ5と言っているのだろうか…チフテン5かな?
AVREでしょ
APFSDSが用意されていない車両でAPFSDSを実装してくれって言わないと思うのよ。チフテン5にAPFSDSあったか分からんけど…だから何か他の車両と勘違いしているのではと予想。それに工兵センチュみたいな超短砲身にAPFSDSをくれって、そんな事言うわけないやろ〜。…ないよな?
木主はランクV進めるためにせんちゅまーくふぁいぶを買ったら次の日にこの戦車が実装されて発狂してたんや...短砲身に曲線を描く弾道..頼むから長砲身にチェンジ(あわよくばAPFSDSも)だけでも良いから実装してくれ...と思ってたんだが結局コッチかってチーフテンまで開発できたから満足じゃい
すげー遅レスだけど、アイツの曲射弾道はめちゃくちゃ強いからな? 稜線裏の敵を爆散させるなんて芸当他じゃできねぇよ
ン~その強さは知ってるんだが回線の質が悪いから物陰から狙い定めてる間に8割レオが正面滑走しながらおまけ程度に撃破されるんじゃい!せめて身軽さだけでも欲しかった...TAT
チフテン5はAPFSDS使えるはずだし実装してほしいなぁ…エンジン性能が少し上がっただけでチフテン3からBR上がるし、そもそもBR10.0が設定される時に他国は1両程度なのに英国は何故かチフテンシリーズが全体でBR上げされるし…それに比べて優遇ショット・カル君、買うしかないですわ(購買促進
今回の戦後ソ連強化アプデで一番の被害車なのでは…?流石にBR改定されるよなこいつ…
様子見してて正解やったわ
マジで詐欺レベルだな!w
🐌「残当。」
貫徹力下がったんですか?
最高貫通337mmという最低クラスにまで落ち込んだゾ
弱体化前までにこいつで陸の開発全部終わらせたワイ高みの見物。買い渋った貧乏人おるかーw
買い渋って様子見に徹してたなら一緒に高みの見物できるぞ、最悪なのは買い渋ったものの評価の良さに目が眩んで中途半端な時期に買ってしまった愚か者よ(自己紹介)
なんというか、御愁傷様やな...
鰻ゼリー冷えてるか〜(このまま産廃になったら消費生活センターに行くかDMMに返金の抗議してもいいくらいだと思う)
実際弱体化されてからまだ乗ってないけどどうなん?APFSDSって対傾斜の貫通力が大事だったから実はそんなに変わってない可能性も...?
MBTの車体弾薬ブチ抜くなら使い勝手は変わらないけど側面攻撃や大型の重戦車にAPFSDSを叩き込むと破片が目に見えて減ってる…気がする、昔のAPDSみたいに雀の涙みたいな破片しか散らばらず乗員無被害のまますっぽ抜ける事もあったけど前からこんなもんだっけ?
いっその事ガッツリBR下がんないかな…
こういうのって返金申請とか通らんのかな......
アプリゲーじゃないんだから・・・Gaijinは昔から課金車両を何食わぬ顔でnerfし続けてきたからいつもの事と捉えるしかない バンドル含めて課金車両買うときはnerfされる覚悟が必要
確か課金車両の下かどっかに性能は変わる事が有りますが購入した場合、性能が変わっても返金は受け付けません的な事書かれてなかったっけ?前ここのwikiで目にした気が…
良く見たか?「ただし、buffする場合に限り追加料金をいただきます」って書いてあるぞ。(ウソ800)
ゲーム中の機全部買ったら毎月のように請求書が来そう
🐌「お前ら(英)にいい思いさせたことあったか…?楽しいなあ」
装填手側の横倒しになった機銃が起こされるよりもnerfが速かったか……
数戦遊んでみたけどあんまり前と変わらない…変わらなくない?最悪HEATもあるしなんとかなるのでは
果たしてERAもりもりソ連に勝てるのだろうか
このBR帯でERA持ちのソ連戦車って居なくね?
むしろお前(ショット)がERAもりもりじゃねえかw
目に見えて、APFSDSの破片が減ってて草生えた戦えないことはないけどこれで8.3はちとBRが高いかな…
これでBR高い?レオA1A1君や74式君はどうなっちゃうんですか。
そんなの知らないよ(無責任) 少なくとも課金車両だしね強くしろとは言わないけどもう少し水準をあげてほしいかな、最初にも言ってるけど戦えないことはないんだけどね。この子より可哀想な子はいっぱいいるからなんとも言えないけどw
74式のAPFSDSは貫通力に変更なしだけど、BR高いよな
あれは最高BR9.0時代の遺物だから...
曰く貫通ギリギリのラインだとAPCR並みに破片減るようになったらしい
何とも言えないんだったら初めから何も言うなよ もう少し他車両のこと把握してから書き込もうね自己中さん
AB)ワンパンで撃破できることが若干減ったかなという感じも無くはないが、英陸でここまで来た人なら、相手戦車のどこ抜けば効果的かなんて心得ているはず。弱くなったという感じは余りない。
結局いつもの英戦車だな
今こいつを買うのは悪手なの?
前よりかは弱くなったらしいけど自分は使ってて実感わかないから最悪手では無いと思う。この前なんかこいつで最後の一人になった時vs敵3両を相手して逆転勝ち出来たし弱くは無いと思う
弾薬狙撃メインなら十分買う価値は残ってると思う、ただAPFSDSの破片が減ってて大型の重戦車が相手だと乗員の間をすっぽ抜けるなんて事態も起こるようになったから…
こいつのエンジン音って聞いてて何か不安にならない?なんかエンストしそうでさ
高音でヒュルヒュルいってると思えば急に萎んだかのようなか細い音になったりでまさに虫の息って感じよな。
実はこいつのエンジン音は本ツリーセンチュリオン(ガソリン)の使いまわしなんだぜ、M60と同じターボチャージドディーゼル積んでるんだがな・・・
じゃあセンチュリオンもこんな音なのか…
クロム系、センチュ、チーフテンは確か実車録音のエンジン音のはずだからこれがリアルなんだぜ。ヘッドホンとかで聞くとちゃんと低音も入っててかなりいい感じよ。
そのM60のエンジン音に至っては他の米ガソリン車・60式sprgと同じ音だしなぁ... gaijinってこーゆーとこ手抜きじゃない?
テストドライブで使ってみたらエンジン音がまさに息切れしてるって感じだな。クロムウェルの力強いエンジン音とは雲泥の差
いやこの音がかっこいいんじゃないか... エンジン換えてるのにセンチュの使い回しなのは納得いかないけど
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APFSDSがあるから普通に強いんだけどさ、エンジン載せ替えてもまだこの機動力かぁ…
チフテンも機動力は劣悪だっただろ?それよりはマシだと考えるんだ。
このBRで105mmAPFSDSが無料なのすげぇな。まぁ120mmレオがBR8.7でobj120もBR7.7だし妥当っちゃ妥当か。装甲もHEATにしかないし機動力ないし
M60A1`s「」
イタリア特需でも性能がテコ入れされなかった戦車の話はやめて差し上げろ
HEATなんて撃ったことないから使い方がわからん。軽装甲目標につかえばいいんか?
この車両なら無理に使わずAPFSDSで良いんじゃない?APFSDSがない車両の貫通力増強みたいな感じの砲弾だし
普段はAPFSDSだけでいいけど、ZSU-57-2とかobject120、あとTAMみたいな奴ら相手に数発持っていくといいぞ。でもAPFSDSで直接船体崩壊させた方が手間かからんからあんまりHEATFSの出番はないかも。
アドバイスありがと、結局HEAT使う場面(軽装甲、はみ出し)はHESHのがいいもんね…。格差プラ組んで格上戦場に放り込まれた時くらいの用途しか思いつかない
AVREとこいつがいるとランク6の開発が凄く楽になる。
トップマッチ弾いてもこの辺のBRのアメリカさんがアレだからいまいち勝てない気がする
名前横の国旗が六芒星旗ではなくユニオンジャックだったらBR9.0に放り込まれかねないくらい良い車両、レーザー測定器がついてるのも嬉しいけど照準倍率のおかげでイマイチ活かせないな(遠距離戦の多い砂漠メインで作られたならもっと倍率ありそうだけど…)
基が基だからしゃーない
どうでも良いけどこいつの主砲L7じゃないのな
名前が違うだけでは?
X-RAYで見ると閉鎖機がM60パットン戦車とかと同じM68砲になってる
マジ?じゃあM60もAPFSDS撃てるのかな
反応装甲貼っつけたやつに搭載されてなかったか?
存在忘れてたわ…そういやあれも8.7族だったな、ただショットと比較すると色々悲しみを背負ってる印象
スタビライザー、爆発反応装甲、APFSDS…何がダメだったんでしょうかね
装甲は他のMBTより硬いやろ?(意味があるとは言ってない)
こいつの機関銃、照準が90度横倒しになってないかこれ?
しかも照準器の7mmは縦に動かないという……
こいつを使ってると他国のAPFSDS持ちがいかに楽で“サボ”ってたのかがわかるわ
強い。強いんだけれども…… 122mm積んだレオのせいで霞んでしまう悲しい子。でも見た目が好きだからこれからも乗ります。
IS-Leopardとか見てみたいなぁ
120mmでしたね。間違えました。実際積んたらBR6.7くらいかなぁw
120㎜レオもXM1のせいで霞んでるんだよなあ。むしろ心細い格上戦で最強の味方が付いてくれるからやりやすくない?
増積された車体後部が最高にイケメン
車両によっては一発820~1300SLもするAPFSDSと同性能の弾が無料ってのは最高にありがたい
ダビデの星付きだから厚遇されてるけど、ユニオンジャックなら初期弾APDS、BR9.0とかになりそう
この子の車内機銃のM2なんか小さいような…そういうモデルがあるのかな?
ショットカル?誰っと?
こいつのお陰で英陸ツリーが、一気に進んだよ
APDS弱体化前のstrv.81みたいなポジションだよね。つまり今後弱体化される可能性大orz
ガイジンの事だしするんじゃないの
まぁ少なくともRB8.7には上がるよね。これまでの英陸MBTのnerf例を考えると何されても不思議じゃない。
120mmレオ1がBR8.7であることを考えると8.3でも良いんじゃないの?とは思うけど、ソ連の味方ドイツと嫌いなイギリスとの差がどう影響するのか解らないからな
ERAは限定的だし素の装甲は防盾以外90mm未満、機動力も向上したとはいえやはり平均より格段に遅く重いが火力だけはとにかく凄まじいのでこれからもずっと8.3で当然...だと思いたいな。これとレオA1A1兄弟が同格なわけないもんな。
8.7に上げてt-64bの接待させられそう…
でもぶっちゃけいまんところ8.7はほとんどトップマッチやし…
9.0にあげられたら10.0との接待マッチだけど、8.7に上げられたところで特に環境は変わらんだろ。それより恐ろしいのが修理費が上がること…
ダビデの星がないやん
迫撃砲で発煙弾撃てるけど実装時から撃てたっけ?
( ^ω^)おっ、このビックウェーブにのって僕にもAPFSDSしてくれてもええんやで?
せやな
Mk.5ってあの152ミリ砲だよな?あれに徹甲弾ってあるの?
装弾筒だけデカくしちゃえば出来る あるかは知らん
流石に無いやろ、瓦礫類をぶっ飛ばすための砲で金属の塊を発射する理由が無いからね。そもそもそんな質量の鉄塊をあの超短い砲で飛ばせるのかどうか疑問だけど...
で、結局木主は何と勘違いしてセンチュ5と言っているのだろうか…チフテン5かな?
AVREでしょ
APFSDSが用意されていない車両でAPFSDSを実装してくれって言わないと思うのよ。チフテン5にAPFSDSあったか分からんけど…だから何か他の車両と勘違いしているのではと予想。それに工兵センチュみたいな超短砲身にAPFSDSをくれって、そんな事言うわけないやろ〜。…ないよな?
木主はランクV進めるためにせんちゅまーくふぁいぶを買ったら次の日にこの戦車が実装されて発狂してたんや...短砲身に曲線を描く弾道..頼むから長砲身にチェンジ(あわよくばAPFSDSも)だけでも良いから実装してくれ...と思ってたんだが結局コッチかってチーフテンまで開発できたから満足じゃい
すげー遅レスだけど、アイツの曲射弾道はめちゃくちゃ強いからな? 稜線裏の敵を爆散させるなんて芸当他じゃできねぇよ
ン~その強さは知ってるんだが回線の質が悪いから物陰から狙い定めてる間に8割レオが正面滑走しながらおまけ程度に撃破されるんじゃい!せめて身軽さだけでも欲しかった...TAT
チフテン5はAPFSDS使えるはずだし実装してほしいなぁ…エンジン性能が少し上がっただけでチフテン3からBR上がるし、そもそもBR10.0が設定される時に他国は1両程度なのに英国は何故かチフテンシリーズが全体でBR上げされるし…それに比べて優遇ショット・カル君、買うしかないですわ(購買促進
今回の戦後ソ連強化アプデで一番の被害車なのでは…?流石にBR改定されるよなこいつ…
様子見してて正解やったわ
マジで詐欺レベルだな!w
🐌「残当。」
貫徹力下がったんですか?
最高貫通337mmという最低クラスにまで落ち込んだゾ
弱体化前までにこいつで陸の開発全部終わらせたワイ高みの見物。買い渋った貧乏人おるかーw
買い渋って様子見に徹してたなら一緒に高みの見物できるぞ、最悪なのは買い渋ったものの評価の良さに目が眩んで中途半端な時期に買ってしまった愚か者よ(自己紹介)
なんというか、御愁傷様やな...
鰻ゼリー冷えてるか〜(このまま産廃になったら消費生活センターに行くかDMMに返金の抗議してもいいくらいだと思う)
実際弱体化されてからまだ乗ってないけどどうなん?APFSDSって対傾斜の貫通力が大事だったから実はそんなに変わってない可能性も...?
MBTの車体弾薬ブチ抜くなら使い勝手は変わらないけど側面攻撃や大型の重戦車にAPFSDSを叩き込むと破片が目に見えて減ってる…気がする、昔のAPDSみたいに雀の涙みたいな破片しか散らばらず乗員無被害のまますっぽ抜ける事もあったけど前からこんなもんだっけ?
いっその事ガッツリBR下がんないかな…
こういうのって返金申請とか通らんのかな......
アプリゲーじゃないんだから・・・Gaijinは昔から課金車両を何食わぬ顔でnerfし続けてきたからいつもの事と捉えるしかない バンドル含めて課金車両買うときはnerfされる覚悟が必要
確か課金車両の下かどっかに性能は変わる事が有りますが購入した場合、性能が変わっても返金は受け付けません的な事書かれてなかったっけ?前ここのwikiで目にした気が…
良く見たか?「ただし、buffする場合に限り追加料金をいただきます」って書いてあるぞ。(ウソ800)
ゲーム中の機全部買ったら毎月のように請求書が来そう
🐌「お前ら(英)にいい思いさせたことあったか…?楽しいなあ」
装填手側の横倒しになった機銃が起こされるよりもnerfが速かったか……
数戦遊んでみたけどあんまり前と変わらない…変わらなくない?最悪HEATもあるしなんとかなるのでは
果たしてERAもりもりソ連に勝てるのだろうか
このBR帯でERA持ちのソ連戦車って居なくね?
むしろお前(ショット)がERAもりもりじゃねえかw
目に見えて、APFSDSの破片が減ってて草生えた戦えないことはないけどこれで8.3はちとBRが高いかな…
これでBR高い?レオA1A1君や74式君はどうなっちゃうんですか。
そんなの知らないよ(無責任) 少なくとも課金車両だしね強くしろとは言わないけどもう少し水準をあげてほしいかな、最初にも言ってるけど戦えないことはないんだけどね。この子より可哀想な子はいっぱいいるからなんとも言えないけどw
74式のAPFSDSは貫通力に変更なしだけど、BR高いよな
あれは最高BR9.0時代の遺物だから...
曰く貫通ギリギリのラインだとAPCR並みに破片減るようになったらしい
何とも言えないんだったら初めから何も言うなよ もう少し他車両のこと把握してから書き込もうね自己中さん
AB)ワンパンで撃破できることが若干減ったかなという感じも無くはないが、英陸でここまで来た人なら、相手戦車のどこ抜けば効果的かなんて心得ているはず。弱くなったという感じは余りない。
結局いつもの英戦車だな
今こいつを買うのは悪手なの?
前よりかは弱くなったらしいけど自分は使ってて実感わかないから最悪手では無いと思う。この前なんかこいつで最後の一人になった時vs敵3両を相手して逆転勝ち出来たし弱くは無いと思う
弾薬狙撃メインなら十分買う価値は残ってると思う、ただAPFSDSの破片が減ってて大型の重戦車が相手だと乗員の間をすっぽ抜けるなんて事態も起こるようになったから…
こいつのエンジン音って聞いてて何か不安にならない?なんかエンストしそうでさ
高音でヒュルヒュルいってると思えば急に萎んだかのようなか細い音になったりでまさに虫の息って感じよな。
実はこいつのエンジン音は本ツリーセンチュリオン(ガソリン)の使いまわしなんだぜ、M60と同じターボチャージドディーゼル積んでるんだがな・・・
じゃあセンチュリオンもこんな音なのか…
クロム系、センチュ、チーフテンは確か実車録音のエンジン音のはずだからこれがリアルなんだぜ。ヘッドホンとかで聞くとちゃんと低音も入っててかなりいい感じよ。
そのM60のエンジン音に至っては他の米ガソリン車・60式sprgと同じ音だしなぁ... gaijinってこーゆーとこ手抜きじゃない?
テストドライブで使ってみたらエンジン音がまさに息切れしてるって感じだな。クロムウェルの力強いエンジン音とは雲泥の差
いやこの音がかっこいいんじゃないか... エンジン換えてるのにセンチュの使い回しなのは納得いかないけど