Type 60 SPRG (C)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 60 SPRG (C)
これ右と左で弾種って変えらないの?
主砲にHESH5発、副砲にHEAT5発ってしたいのなら無理
やはりだめか・・・
HEATなんてゴミぞ(HESH過激派
HEATとか積むことすら禁忌だわな(HESH原理主義者
そして世にHESHのあらんことを(宗教法人)
1.79でHESH神降臨のお告げ
HESHが我らを導いてくださる。(敬虔な信徒)
えっと…T-62のAPFS-DSがこいつの装甲に弾かれました…これがソ連のための確率超弾が裏目に出た感じか…(最近裏目に出まくってない?)
これに弾かれるのは運が無さすぎだと嘆くしかないが、後半になるにつれそれんじゃなく各国が傾斜装甲を多用するからお互いに恩恵受けるようになってくるのよね。
陸RBで副砲が弾残ってても撃てなくなるときがあるんだけどこんなバグあったっけ?
装甲厚だけ見ればbIaS6神の車体正面HESHでいけるのか
「理論的には」みたいな書き方してるけど、自分が使ってる分には砲身より下を狙えば1~2発で確殺できるで
防弾板ついた&平地35kmがデフォ&坂道スイスイ&車体旋回まごつかなくなった&HESHバフ さあどうなる
RBで修理費が万超えちゃう
自分の勘違いやったら悪いけどHESHは弱体化されたんちゃうの? 弱体化は英国だけ?
傾斜に対して貫通強くなってるで どの辺がnerfされたん?
30°以降は貫通下がってくらしい。変更前のDev一回目だと角度つけばつくほど貫通力上がってた
0°152mm30°160mm60°170mm…フツーにバフされてる。ゲーム上で確認してから書いてくれ
あれ?防弾板立ったん??
9mm!うっす!一緒や!無くても!
一応500m程度の中距離から同軸機銃で抜かれないから意味あるにはある…はず。問題はそんな距離で見つかってたら死んでるってだけで。
というか防弾板立ってなお隙間空いてるからあんまり意味無いガバガバ仕様 なんだこれは…
というかゲーム内だと正面30mmだけど実際にはチハたん以下の装甲なんだよな。後部フェンダーに置いてある筒も砲弾だし…
HESHのさらなる弱体化で踏ん切りがついたんでHEATガン積みにしてみたけどドイツやアメリカの大型戦車でもなければスムーズに撃破できるな
勝手に踏ん切りなはれ
なんかHESH弱体化って話が独り歩きしてるけど前は0°150mmで傾斜つくにつれ貫通減少だったよなあ?自分がおかしいんか?
いや、おかしくないよ。今回のアプデで傾斜角0°から60°の装甲に対して傾斜が大きくなるにつれて貫徹力が上昇して、60°以上の傾斜に対して反対に貫徹力が下降する仕様になった。これのお陰で60式のHESHは0°152mm~60°170mm貫徹になり、L7のHESHが60°に対して142mm貫徹になった。
あー良かったどこ見てもナーフされたナーフされた連呼で自分の頭疑ってたけど結局連中がエアプだった訳だ…つまり貫通力が60°ピークの曲線描くようになったワケだよね。
そういうこと
ただ加害力に関しては別じゃないか?
体感全然変化ないしパッチノートでHESHの加害力は話すら登ってないからあとはもう信じたいもん信じてくれ めんどい
むしろHESHって強化されたんじゃないの?
ある程度の傾斜までは粘着面が広がって貫徹力が増すけどそれ以上の傾斜だと逆に貫徹力が下がるってのが再現された、ただ肝心の加害範囲が相変わらず傾斜依存で変わってないから表示上の貫徹力がいくら上がっても実際はなんの意味もないよねって状況、貫徹力だけ見ると強化されたように見えるけど実戦では今までどおり何も変わってないのよ…
傾斜に対して強くなったからソ連のガチガチ草餅石頭共も首狙って爆風車体天板抜きする必要無くなって普通に砲塔抜き出来るのが増えたゾ 事前に足遅くなったとか言われてたけどちょっとした下りですぐに50キロ行ってスピード落ちないし登攀力強化も入ったから実質トントンかむしろ少し早くなってるくらい。
よく一緒にプレイするオーストラリア人のマウスキチの影に隠れて攻撃してるとびっくりするくらい稼げてる
こいつ前から味方の修理サポートできたっけ?
でけた。偵察機能付いてるやつは出来る
出来たのか、修理サポートしてあげるべきだったな…
初めてHESHを使うんだけど割とワンパン出来て思ってたより強いなと思った、まだ慣れていないところがあるので草に当てて砲弾が無駄になったりしますが.RB
車体の軽さのせいで重心が高くてブレーキ時の沈み込みが大きいからガックンガクンして飛び出し撃ちが弱いけどHESHのおかげでとりあえず当たれば何か壊せるから市街地でも意外と戦えるのがいいよね
市街地の石壁壊そうと体当たりしようものなら大破スタックするレベルの貧弱ボディのおかげで市街地はいい思い出が無いな…
スポットライフルってどこまで正確なんや?
少なくともスパパぐらいまでは当たった気がするが…記憶違いかな…?
RBでキロ狙撃するときは結構参考になるぞい
1km程度ならいけた気がしたけど、気になるならテストドライブで試してみればいいと思うよ。
これを目標にランク一から作ろうとしてるもので情報が欲しかったんですはい
すまん1kmいけたような気がしてたけど、今ABRBともにテストドライブで測ってみたら500m以遠から頼りに出来ない性能してたわ。実用範囲なら400m~450m程度が限界だと思われる。こいつはカスタム照準器ですごく有能なのが使えるから、500以遠はこれも合わせて狙ったほうがよさげかも。
下手に機銃で測るより目視の測定の方がええ感じやな情報ありがとう
そんな機銃の精度悪かったか?普通に1〜2kmぐらいだったら機銃撃って当たるとこにゼロイン調整して撃ったら当たるぞ?
1kmくらいはアテになる印象だなぁ。まあ自分はあんまりこの子で遠距離戦しないんだけども。2発撃てるんだし、とりあえずスポットライフルで照準→1発撃つ→外れたら修正 でも良いと思う。
上でテストドライブ確認してみた者だけど、テストドライブだけ挙動が違うとかあるのかな?自分も実戦じゃもっと離れた相手にスポッティング撃って当ててる気がしてるんだけどさ。
俯角が20度になってる、なんか前より砲塔沈むナ・・・と思ったらアホみたいに沈んで自爆しかねない手前を撃てるようになった、これ稜線射撃かなり強くはないだろうか
糞強い、フィンランドでのB地点争奪戦で稜線射撃が冴え渡りまくるで
STB出来るまでこいつばっか乗ってたせいでSTBでも双眼鏡キー+偵察キーを押してしまう癖がついてしまった
元々軽い+小さいから変なところにはまりやすかったんだけど足がはやくなったいおかげで更にはまりやすくなった気がする。角度が急だと地面に刺さって踊りだす戦車は他に少ないだろう
90式の予備に使ってるけど結構通用するから楽しい
マウマウ相手に天板抜きしようとしたらうまく当てられず車体側面や砲塔に吸い込まれていくでござるの巻。っていうか天板か車体後ろ以外HESHマンじゃ抜けるところ無いでござる
まぁしゃーない。純粋に装甲が分厚い奴には手を出さないかHEATぶち込む方が良いよ。
砲塔下面に当てれば燃えることは無い?
いい加減こいつの砲弾を左右別々にしてくんねぇかな(´・ω・`)
HESH一択だから必要性を感じないなぁ…
今はHEATガン積みが最適解だから現状のままでも困ってないかな…
HEATなんか使ってる人いるのか…貫通しても火力なさすぎてHESHしかのっけてないけど
1.79から戦後HEAT系は加害・誘爆率が大幅強化されたってのとSTBのお供に連れて行くとHESHと相性最悪の相手(砲塔正面の実装甲200mm以上+車体傾斜60度~)が増えるからかな、今のHEATはホント強いよ
自衛隊車両で時代的にも合うしRankVにならんかなぁ…ATM……は論外だけどSTB以上にキルしてる気がする
エンジン改造したらC型相当にパワーアップして微妙にエンジン室の違いとかも再現してくれれば良いのに
これC型やで。A/B型は後部に排気管があるけどこれは左袖部弾薬庫の上にある
いつの間にか避弾板が立ててあるんすねぇ!
スポットライフルの搭載弾薬数2400って74式でも12,7mmは600発なのにこの小さい車体のどこに積むんだよ!?
0を一個付けすぎた可能性
10発分のスポットには余裕をもってそのくらい備えておく必要があったんじゃない?
P-51より弾数多いのか…
どんだけスポットする気なんだ……10発しか撃てないのによ
M50は4門で480発…確実に0が1つ増えてますねぇ…
ちなみに実車は搭載40発でスポットライフルはセミオートの模様
思ってたより強かった…HESHガン積みで謎の天板抜きしたりするし軽戦車スキル使えるのは良い
あとはスモークがあれば(欲張り)
こいつってスモークランチャーあるの?
搭乗員がスモーク投げるんでしょ
いつの間に車両ページ名前変わったんだろう?左メニューの更新から飛べなかったり他所ページのリンクが死んでるね対応していただいて感謝!
で、結局HEATとHESHどっち積んだらいいの?
HESHは傾斜による加害範囲大減少や燃料タンクガードの問題があるからHEATがオススメかな、連装だから加害範囲も悪くないし弾薬誘爆率も非常に高く抜けない相手は皆無と安定感抜群
前まではHEATが産廃でHESH一択だったけどHEATの弾薬誘爆率がバグを疑うレベルで恐ろしい事になってるから現在はHEATでOKな感じ。ただ相手のモジュールを理解していないと変なところ抜いて劣化HESHにしかならんので注意。
実はHESH派だったから上の枝1さんの意見を聞いてTankPolygonで試してきたけど現環境のHEAT本当やっばいね。ERAには当然阻まれるし空間装甲、最強モジュール照準器は無理だけど弾薬誘爆率が本当に高いしAPFSDSかと思うレベルで内部をゴリゴリ削っていく。HEATFSのようなタンクガードも起きないしHEATFSの上位互換とすら思うくらいだ…超性能だし流行るとNerf来そうだなぁ…RankVじゃないから上の戦場で使ってもゴミRPにしかならんのが本当残念極まりない
ABですら待ち伏せてると気づかれないしバ貫徹と炸薬で嬲り殺しだし外しても保険あるし未改修で使いずらくてバカにしてたけどこれは…すいませんでした。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
これ右と左で弾種って変えらないの?
主砲にHESH5発、副砲にHEAT5発ってしたいのなら無理
やはりだめか・・・
HEATなんてゴミぞ(HESH過激派
HEATとか積むことすら禁忌だわな(HESH原理主義者
そして世にHESHのあらんことを(宗教法人)
1.79でHESH神降臨のお告げ
HESHが我らを導いてくださる。(敬虔な信徒)
えっと…T-62のAPFS-DSがこいつの装甲に弾かれました…これがソ連のための確率超弾が裏目に出た感じか…(最近裏目に出まくってない?)
これに弾かれるのは運が無さすぎだと嘆くしかないが、後半になるにつれそれんじゃなく各国が傾斜装甲を多用するからお互いに恩恵受けるようになってくるのよね。
陸RBで副砲が弾残ってても撃てなくなるときがあるんだけどこんなバグあったっけ?
装甲厚だけ見ればbIaS6神の車体正面HESHでいけるのか
「理論的には」みたいな書き方してるけど、自分が使ってる分には砲身より下を狙えば1~2発で確殺できるで
防弾板ついた&平地35kmがデフォ&坂道スイスイ&車体旋回まごつかなくなった&HESHバフ さあどうなる
RBで修理費が万超えちゃう
自分の勘違いやったら悪いけどHESHは弱体化されたんちゃうの? 弱体化は英国だけ?
傾斜に対して貫通強くなってるで どの辺がnerfされたん?
30°以降は貫通下がってくらしい。変更前のDev一回目だと角度つけばつくほど貫通力上がってた
0°152mm30°160mm60°170mm…フツーにバフされてる。ゲーム上で確認してから書いてくれ
あれ?防弾板立ったん??
9mm!うっす!一緒や!無くても!
一応500m程度の中距離から同軸機銃で抜かれないから意味あるにはある…はず。問題はそんな距離で見つかってたら死んでるってだけで。
というか防弾板立ってなお隙間空いてるからあんまり意味無いガバガバ仕様 なんだこれは…
というかゲーム内だと正面30mmだけど実際にはチハたん以下の装甲なんだよな。後部フェンダーに置いてある筒も砲弾だし…
HESHのさらなる弱体化で踏ん切りがついたんでHEATガン積みにしてみたけどドイツやアメリカの大型戦車でもなければスムーズに撃破できるな
勝手に踏ん切りなはれ
なんかHESH弱体化って話が独り歩きしてるけど前は0°150mmで傾斜つくにつれ貫通減少だったよなあ?自分がおかしいんか?
いや、おかしくないよ。今回のアプデで傾斜角0°から60°の装甲に対して傾斜が大きくなるにつれて貫徹力が上昇して、60°以上の傾斜に対して反対に貫徹力が下降する仕様になった。これのお陰で60式のHESHは0°152mm~60°170mm貫徹になり、L7のHESHが60°に対して142mm貫徹になった。
あー良かったどこ見てもナーフされたナーフされた連呼で自分の頭疑ってたけど結局連中がエアプだった訳だ…つまり貫通力が60°ピークの曲線描くようになったワケだよね。
そういうこと
ただ加害力に関しては別じゃないか?
体感全然変化ないしパッチノートでHESHの加害力は話すら登ってないからあとはもう信じたいもん信じてくれ めんどい
むしろHESHって強化されたんじゃないの?
ある程度の傾斜までは粘着面が広がって貫徹力が増すけどそれ以上の傾斜だと逆に貫徹力が下がるってのが再現された、ただ肝心の加害範囲が相変わらず傾斜依存で変わってないから表示上の貫徹力がいくら上がっても実際はなんの意味もないよねって状況、貫徹力だけ見ると強化されたように見えるけど実戦では今までどおり何も変わってないのよ…
傾斜に対して強くなったからソ連のガチガチ草餅石頭共も首狙って爆風車体天板抜きする必要無くなって普通に砲塔抜き出来るのが増えたゾ 事前に足遅くなったとか言われてたけどちょっとした下りですぐに50キロ行ってスピード落ちないし登攀力強化も入ったから実質トントンかむしろ少し早くなってるくらい。
よく一緒にプレイするオーストラリア人のマウスキチの影に隠れて攻撃してるとびっくりするくらい稼げてる
こいつ前から味方の修理サポートできたっけ?
でけた。偵察機能付いてるやつは出来る
出来たのか、修理サポートしてあげるべきだったな…
初めてHESHを使うんだけど割とワンパン出来て思ってたより強いなと思った、まだ慣れていないところがあるので草に当てて砲弾が無駄になったりしますが.RB
車体の軽さのせいで重心が高くてブレーキ時の沈み込みが大きいからガックンガクンして飛び出し撃ちが弱いけどHESHのおかげでとりあえず当たれば何か壊せるから市街地でも意外と戦えるのがいいよね
市街地の石壁壊そうと体当たりしようものなら大破スタックするレベルの貧弱ボディのおかげで市街地はいい思い出が無いな…
スポットライフルってどこまで正確なんや?
少なくともスパパぐらいまでは当たった気がするが…記憶違いかな…?
RBでキロ狙撃するときは結構参考になるぞい
1km程度ならいけた気がしたけど、気になるならテストドライブで試してみればいいと思うよ。
これを目標にランク一から作ろうとしてるもので情報が欲しかったんですはい
すまん1kmいけたような気がしてたけど、今ABRBともにテストドライブで測ってみたら500m以遠から頼りに出来ない性能してたわ。実用範囲なら400m~450m程度が限界だと思われる。こいつはカスタム照準器ですごく有能なのが使えるから、500以遠はこれも合わせて狙ったほうがよさげかも。
下手に機銃で測るより目視の測定の方がええ感じやな情報ありがとう
そんな機銃の精度悪かったか?普通に1〜2kmぐらいだったら機銃撃って当たるとこにゼロイン調整して撃ったら当たるぞ?
1kmくらいはアテになる印象だなぁ。まあ自分はあんまりこの子で遠距離戦しないんだけども。2発撃てるんだし、とりあえずスポットライフルで照準→1発撃つ→外れたら修正 でも良いと思う。
上でテストドライブ確認してみた者だけど、テストドライブだけ挙動が違うとかあるのかな?自分も実戦じゃもっと離れた相手にスポッティング撃って当ててる気がしてるんだけどさ。
俯角が20度になってる、なんか前より砲塔沈むナ・・・と思ったらアホみたいに沈んで自爆しかねない手前を撃てるようになった、これ稜線射撃かなり強くはないだろうか
糞強い、フィンランドでのB地点争奪戦で稜線射撃が冴え渡りまくるで
STB出来るまでこいつばっか乗ってたせいでSTBでも双眼鏡キー+偵察キーを押してしまう癖がついてしまった
元々軽い+小さいから変なところにはまりやすかったんだけど足がはやくなったいおかげで更にはまりやすくなった気がする。角度が急だと地面に刺さって踊りだす戦車は他に少ないだろう
90式の予備に使ってるけど結構通用するから楽しい
マウマウ相手に天板抜きしようとしたらうまく当てられず車体側面や砲塔に吸い込まれていくでござるの巻。っていうか天板か車体後ろ以外HESHマンじゃ抜けるところ無いでござる
まぁしゃーない。純粋に装甲が分厚い奴には手を出さないかHEATぶち込む方が良いよ。
砲塔下面に当てれば燃えることは無い?
いい加減こいつの砲弾を左右別々にしてくんねぇかな(´・ω・`)
HESH一択だから必要性を感じないなぁ…
今はHEATガン積みが最適解だから現状のままでも困ってないかな…
HEATなんか使ってる人いるのか…貫通しても火力なさすぎてHESHしかのっけてないけど
1.79から戦後HEAT系は加害・誘爆率が大幅強化されたってのとSTBのお供に連れて行くとHESHと相性最悪の相手(砲塔正面の実装甲200mm以上+車体傾斜60度~)が増えるからかな、今のHEATはホント強いよ
自衛隊車両で時代的にも合うしRankVにならんかなぁ…ATM……は論外だけどSTB以上にキルしてる気がする
エンジン改造したらC型相当にパワーアップして微妙にエンジン室の違いとかも再現してくれれば良いのに
これC型やで。A/B型は後部に排気管があるけどこれは左袖部弾薬庫の上にある
いつの間にか避弾板が立ててあるんすねぇ!
スポットライフルの搭載弾薬数2400って74式でも12,7mmは600発なのにこの小さい車体のどこに積むんだよ!?
0を一個付けすぎた可能性
10発分のスポットには余裕をもってそのくらい備えておく必要があったんじゃない?
P-51より弾数多いのか…
どんだけスポットする気なんだ……10発しか撃てないのによ
M50は4門で480発…確実に0が1つ増えてますねぇ…
ちなみに実車は搭載40発でスポットライフルはセミオートの模様
思ってたより強かった…HESHガン積みで謎の天板抜きしたりするし軽戦車スキル使えるのは良い
あとはスモークがあれば(欲張り)
こいつってスモークランチャーあるの?
搭乗員がスモーク投げるんでしょ
いつの間に車両ページ名前変わったんだろう?左メニューの更新から飛べなかったり他所ページのリンクが死んでるね対応していただいて感謝!で、結局HEATとHESHどっち積んだらいいの?
HESHは傾斜による加害範囲大減少や燃料タンクガードの問題があるからHEATがオススメかな、連装だから加害範囲も悪くないし弾薬誘爆率も非常に高く抜けない相手は皆無と安定感抜群
前まではHEATが産廃でHESH一択だったけどHEATの弾薬誘爆率がバグを疑うレベルで恐ろしい事になってるから現在はHEATでOKな感じ。ただ相手のモジュールを理解していないと変なところ抜いて劣化HESHにしかならんので注意。
実はHESH派だったから上の枝1さんの意見を聞いてTankPolygonで試してきたけど現環境のHEAT本当やっばいね。ERAには当然阻まれるし空間装甲、最強モジュール照準器は無理だけど弾薬誘爆率が本当に高いしAPFSDSかと思うレベルで内部をゴリゴリ削っていく。HEATFSのようなタンクガードも起きないしHEATFSの上位互換とすら思うくらいだ…超性能だし流行るとNerf来そうだなぁ…RankVじゃないから上の戦場で使ってもゴミRPにしかならんのが本当残念極まりない
ABですら待ち伏せてると気づかれないしバ貫徹と炸薬で嬲り殺しだし外しても保険あるし未改修で使いずらくてバカにしてたけどこれは…すいませんでした。