Bf 109 Zコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Bf 109 Z
もしかしてこれ殆ど設計変わらず二つつなげただけって事はエンジンの回転方向同じなのかな?
大体の双発機のエンジンは回転方向同じやない? 仮に違ったら左右どっちかだけのパーツが足りないってなって詰みそう。
基本的に双発機はカウンタートルク打ち消すために両側で逆回転仕様のエンジン使ってる物だと思ってたんだが、SB初心者に双発、四発機かジェット機がよく薦められるのもカウンタートルクの影響が無いから操縦しやすいからとかだったはずだし
双発機は単発機と違ってロール軸から離れた場所でカウンタートルクが発生してるから影響が少ないってだけで発生してないわけじゃないでしょ。設計段階でエンジンの角度変えて対応したりドイツの串みたいに前後反転させて対応させたりしないと多少の影響はあるよ。んで調べた感じWTでエンジンが逆に回る双発機はパット見居ない。ジェットエンジンに対するカウンタートルクについては詳しく知らんから適当に調べたら出てきたここでも読んで考えてくれ。
J1N1って左右逆回転じゃなかったっけ?He177も。このゲームではどうか知らんが
ゲーム内だと普通に左右同じ方向に回ってる感
確かに基本的には同じ回転方向だった、無知を晒してしまった...ただWTでもP-38とかF-82、Potez系、Hs129B型以降と結構逆回転の双発機はある
逆回転も結構いるのかぁ、とか思ったけど、陸でめっちゃ使い込んでたHs129Bも逆回転だったのか。全然気にせず使ってたわ
コメートばりにすぐ弾が切れる。どうせ架空機なんだから13mmも積んでほしかった。
ほんそれ。ガンポを20mmに変えられるとかいうの欲しいよな
30mmじゃ軽戦車すら破壊できないから悲しい・・・
今回のセール終了後ストアから削除されるみたいだな。買おうか迷ってる人はお早めに。
1.79で実装されてから1.83で削除...流石に早すぎない?ショップ削除最速なのでは
よっぽど売れなかったということなのか、いずれにしても登場から半年たたずに退場とは・・・(使えなくなるわけではないとはいえ)
XP50やj2m4kaiですら残ってるのに…
だって30mm4門でなに狙うよっていう話だし……ウーフとかMe410とかと違って対地も大して出来ないし、火力欲しいならメッサーにガンポ積めば十分な火力で運動性も高い。BR低いけどそれ故に火力が必要な敵が居ないという悲しい状況になってる感ある。なにより機体性能も火力もBR一個下のTa154のほうで十二分に間に合ってるし……
まるでシーハリケーンMk1Cみたいな感じ
だからってせっかく作ったものを消さなくてもいいのに プレミア感を出してセールで売ろうってことかな
買った。かなり痛い出費だったけど、キ‐87を後回しにして後で悶絶したあの苦しみはもう味わいたくないから。Gaijinに踊らされてるのは分かってるんだけどね
一応最初に買っといたけどTa154とかHe219の方が使いやすくて消えるのも仕方ない気がする。おまけにかっこよさもこの2機に劣る、これが一番の原因やな
なんでや!一番かっこいいやろ!(1個人の意見です)
確かにかっこいいよ(格納庫にいる時は)
よくいる格好ばかりよくて結局何もできないダメ男ですかね
なんでや!ふつーに強いやろ!(70戦中キル:デス比4:1(AB))
爆撃機解体するくらいならまぁ……。でもABでも弾の少なさとリロの長さが結構きつい。生まれた理由からしたら本末転倒だけどMG151つけてほしかった
この子の強みは火力ではなくエグイ直線上昇力だからねぇ~
確かに例に挙げた3機の中で一番上るからそこは当然こいつのいいところなんだけど…。30mmはすぐに弾切れしちゃう。どれだけケチっても俺の腕では3機落としたら弾切れしてしまうんや…
3機落とせれば十分じゃないですかー!!!ワイは2機で基地に帰る・・・必ず敵の上をとれるのがいいよね、それしか出来ないけど・・・
こいつ使ってRBでキルとれる人ほんと尊敬するわ。ABならリロード速度ガン上げすれば30秒ぐらいで済むんだが、RBは滅茶苦茶キツイだろうなぁ…
こいつRBの空中スポン消されたのね・・・
あれ?実装当初から無かったはずじゃ?
最初から無かったぞい
セール対象ではないけど1月3日まで再販されてるね。
一時期あれだけ飛び回ってたのに、こいつ全然見なくなったなあ。
片方燃料タンクってダメじゃないの?使い切ったら重心のズレをどう抑えるんだよ
トルクがあるから…
とりあえずコイツのエンジンうるさ過ぎなのをなんとかしてクレメンス
震電「ごめんなさい」
そうだよ(便乗)
それな
Wyvern「すまんな^^」
F-82E「大丈夫(自身自信なさげ)」
KI-45「安心しろ」
再販求む、めっちゃほしい
こんなとこで書いても意味ないぞ
それはわかっているが再版頼む
日虎みたいにスキンガチャ入りさせられてないので再販チャンスは0ではないね。バンドルのGE落ちって光景は珍しくもない……んだが、この子に関しては最速で終売、これ以降にバンドル→GE落ちの機体は複数あるのにこれは放置、レンタルやガチャ販売もない……と何か存在自体が罪と化してそう
爆撃機には滅茶苦茶強いけど、戦闘機とはどうやって戦えばいいのやら。とにかく低高度まで引っ張って行って、味方の役に立てたと信じて散ってます・・・
この子、実装時以来全く見かけてないけども販売終了以外の要因ってなんですかね?
使いにくい、以上。1門辺り65発の当てにくい30mmと重い機体だと単発メッサーと比べて戦いにくい
そんなに弾数少ないのか、、確かにドイツは比較的火力高い機体多いしわざわざ使いたいとは思わないな。
爆撃機に急降下で近づいて30mm喰らわせば4発でも簡単に落とせるから好き
なんか最近こいつで戦闘機も爆撃機もボコボコ落としてる人ちらほらいてビビってる
高火力でヘッドオンが苦手&一撃離脱がやりずらい理解しがたいちぐはぐな性能。火力は高いが弾速&弾道がゴミなのでヘッドオンしてもM2相手だと自分が先撃ちしても先に被弾する。例えるならショットガンのような性能。機動性は馬力を上げるために全てを犠牲にしたBf109(特にロールがゼロ並みに低下)。機体が重いので一撃離脱の際、油断すると直ぐに舵ロックが発生する。空戦は混戦に水平離脱でちょっかいかけるのが一番安定するかも。
まさかの復活
マジか...
期間限定かな?かなりのレア機なので気になってテストフライトしてみたけど、当ページにある通りの性能で使いにくいですね…。弾数の少ないMK108、劣悪な右側視界、双発のペラの回転方向は同じなのでカウンタートルクも強い
3日間限定
bf109zの3人分隊に上とられったっきり回避起動するだけで何もできんかったwwまじでうまい人が分隊組んでロッテ戦術すれめっちゃ強いね
ロッテなんてすればほぼ全ての機体がめっちゃ強くなるぞ
なお当パックに友達2人は付属しておりません。
や、やめろ!うわああああああ
ここ数日で109zとマッチする率が格段に上がったんだけど理由分かる人いる?
答えは上に書いてあるで
ギリギリ買えてテスフラでいろいろ試してるけどもしかして結構曲がる?
どれくらいを期待してたかによるけどかなり曲がらない
双発重戦にしては曲がるかなって思ったけど実戦になるとそうでもないね。
制限速度超えたらプロペラ吹っ飛んだ…気がする。仕様なのかな。知っている人います?
コイツ、いくつかの販売停止されてた兵器と一緒に再販されてる・・・
Gaijinはこの再販予告してたっけ?少なくとも俺は聞いていないのだが・・・ あとコイツは買うべきか否か・・・🤔
機体が目的なら買い。性能が目的なら買うべきではないって感じかな
乗ってて面白い機体ではある。お金に余裕あるなら買ってもいいんじゃないかな
マウザーならともかくMK108だからな
一瞬で再販終ったのか?少なくともPCでは現在出てないんだが...
多分PS限定。https://twitter.com/WarThunderJP/status/1600094498519797766
ああ、10周年と5月のPS勢向け補填分かぁ。ありがとう
なるほど・・・ みんな情報やアドバイスをくれてありがとう。
コイツホント相手したくない…変態しか乗ってないもん…やたら強いんよ乗ってる奴…なんで…
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もしかしてこれ殆ど設計変わらず二つつなげただけって事はエンジンの回転方向同じなのかな?
大体の双発機のエンジンは回転方向同じやない? 仮に違ったら左右どっちかだけのパーツが足りないってなって詰みそう。
基本的に双発機はカウンタートルク打ち消すために両側で逆回転仕様のエンジン使ってる物だと思ってたんだが、SB初心者に双発、四発機かジェット機がよく薦められるのもカウンタートルクの影響が無いから操縦しやすいからとかだったはずだし
双発機は単発機と違ってロール軸から離れた場所でカウンタートルクが発生してるから影響が少ないってだけで発生してないわけじゃないでしょ。設計段階でエンジンの角度変えて対応したりドイツの串みたいに前後反転させて対応させたりしないと多少の影響はあるよ。んで調べた感じWTでエンジンが逆に回る双発機はパット見居ない。ジェットエンジンに対するカウンタートルクについては詳しく知らんから適当に調べたら出てきたここでも読んで考えてくれ。
J1N1って左右逆回転じゃなかったっけ?He177も。このゲームではどうか知らんが
ゲーム内だと普通に左右同じ方向に回ってる感
確かに基本的には同じ回転方向だった、無知を晒してしまった...ただWTでもP-38とかF-82、Potez系、Hs129B型以降と結構逆回転の双発機はある
逆回転も結構いるのかぁ、とか思ったけど、陸でめっちゃ使い込んでたHs129Bも逆回転だったのか。全然気にせず使ってたわ
コメートばりにすぐ弾が切れる。どうせ架空機なんだから13mmも積んでほしかった。
ほんそれ。ガンポを20mmに変えられるとかいうの欲しいよな
30mmじゃ軽戦車すら破壊できないから悲しい・・・
今回のセール終了後ストアから削除されるみたいだな。買おうか迷ってる人はお早めに。
1.79で実装されてから1.83で削除...流石に早すぎない?ショップ削除最速なのでは
よっぽど売れなかったということなのか、いずれにしても登場から半年たたずに退場とは・・・(使えなくなるわけではないとはいえ)
XP50やj2m4kaiですら残ってるのに…
だって30mm4門でなに狙うよっていう話だし……ウーフとかMe410とかと違って対地も大して出来ないし、火力欲しいならメッサーにガンポ積めば十分な火力で運動性も高い。BR低いけどそれ故に火力が必要な敵が居ないという悲しい状況になってる感ある。なにより機体性能も火力もBR一個下のTa154のほうで十二分に間に合ってるし……
まるでシーハリケーンMk1Cみたいな感じ
だからってせっかく作ったものを消さなくてもいいのに プレミア感を出してセールで売ろうってことかな
買った。かなり痛い出費だったけど、キ‐87を後回しにして後で悶絶したあの苦しみはもう味わいたくないから。Gaijinに踊らされてるのは分かってるんだけどね
一応最初に買っといたけどTa154とかHe219の方が使いやすくて消えるのも仕方ない気がする。おまけにかっこよさもこの2機に劣る、これが一番の原因やな
なんでや!一番かっこいいやろ!(1個人の意見です)
確かにかっこいいよ(格納庫にいる時は)
よくいる格好ばかりよくて結局何もできないダメ男ですかね
なんでや!ふつーに強いやろ!(70戦中キル:デス比4:1(AB))
爆撃機解体するくらいならまぁ……。でもABでも弾の少なさとリロの長さが結構きつい。生まれた理由からしたら本末転倒だけどMG151つけてほしかった
この子の強みは火力ではなくエグイ直線上昇力だからねぇ~
確かに例に挙げた3機の中で一番上るからそこは当然こいつのいいところなんだけど…。30mmはすぐに弾切れしちゃう。どれだけケチっても俺の腕では3機落としたら弾切れしてしまうんや…
3機落とせれば十分じゃないですかー!!!ワイは2機で基地に帰る・・・必ず敵の上をとれるのがいいよね、それしか出来ないけど・・・
こいつ使ってRBでキルとれる人ほんと尊敬するわ。ABならリロード速度ガン上げすれば30秒ぐらいで済むんだが、RBは滅茶苦茶キツイだろうなぁ…
こいつRBの空中スポン消されたのね・・・
あれ?実装当初から無かったはずじゃ?
最初から無かったぞい
セール対象ではないけど1月3日まで再販されてるね。
一時期あれだけ飛び回ってたのに、こいつ全然見なくなったなあ。
片方燃料タンクってダメじゃないの?使い切ったら重心のズレをどう抑えるんだよ
トルクがあるから…
とりあえずコイツのエンジンうるさ過ぎなのをなんとかしてクレメンス
震電「ごめんなさい」
そうだよ(便乗)
それな
Wyvern「すまんな^^」
F-82E「大丈夫(自身自信なさげ)」
KI-45「安心しろ」
再販求む、めっちゃほしい
こんなとこで書いても意味ないぞ
それはわかっているが再版頼む
日虎みたいにスキンガチャ入りさせられてないので再販チャンスは0ではないね。バンドルのGE落ちって光景は珍しくもない……んだが、この子に関しては最速で終売、これ以降にバンドル→GE落ちの機体は複数あるのにこれは放置、レンタルやガチャ販売もない……と何か存在自体が罪と化してそう
爆撃機には滅茶苦茶強いけど、戦闘機とはどうやって戦えばいいのやら。とにかく低高度まで引っ張って行って、味方の役に立てたと信じて散ってます・・・
この子、実装時以来全く見かけてないけども販売終了以外の要因ってなんですかね?
使いにくい、以上。1門辺り65発の当てにくい30mmと重い機体だと単発メッサーと比べて戦いにくい
そんなに弾数少ないのか、、確かにドイツは比較的火力高い機体多いしわざわざ使いたいとは思わないな。
爆撃機に急降下で近づいて30mm喰らわせば4発でも簡単に落とせるから好き
なんか最近こいつで戦闘機も爆撃機もボコボコ落としてる人ちらほらいてビビってる
高火力でヘッドオンが苦手&一撃離脱がやりずらい理解しがたいちぐはぐな性能。火力は高いが弾速&弾道がゴミなのでヘッドオンしてもM2相手だと自分が先撃ちしても先に被弾する。例えるならショットガンのような性能。機動性は馬力を上げるために全てを犠牲にしたBf109(特にロールがゼロ並みに低下)。機体が重いので一撃離脱の際、油断すると直ぐに舵ロックが発生する。空戦は混戦に水平離脱でちょっかいかけるのが一番安定するかも。
まさかの復活
マジか...
期間限定かな?かなりのレア機なので気になってテストフライトしてみたけど、当ページにある通りの性能で使いにくいですね…。弾数の少ないMK108、劣悪な右側視界、双発のペラの回転方向は同じなのでカウンタートルクも強い
3日間限定
bf109zの3人分隊に上とられったっきり回避起動するだけで何もできんかったwwまじでうまい人が分隊組んでロッテ戦術すれめっちゃ強いね
ロッテなんてすればほぼ全ての機体がめっちゃ強くなるぞ
なお当パックに友達2人は付属しておりません。
や、やめろ!うわああああああ
ここ数日で109zとマッチする率が格段に上がったんだけど理由分かる人いる?
答えは上に書いてあるで
ギリギリ買えてテスフラでいろいろ試してるけどもしかして結構曲がる?
どれくらいを期待してたかによるけどかなり曲がらない
双発重戦にしては曲がるかなって思ったけど実戦になるとそうでもないね。
制限速度超えたらプロペラ吹っ飛んだ…気がする。仕様なのかな。知っている人います?
コイツ、いくつかの販売停止されてた兵器と一緒に再販されてる・・・
Gaijinはこの再販予告してたっけ?少なくとも俺は聞いていないのだが・・・
あとコイツは買うべきか否か・・・🤔
機体が目的なら買い。性能が目的なら買うべきではないって感じかな
乗ってて面白い機体ではある。お金に余裕あるなら買ってもいいんじゃないかな
マウザーならともかくMK108だからな
一瞬で再販終ったのか?少なくともPCでは現在出てないんだが...
多分PS限定。https://twitter.com/WarThunderJP/status/1600094498519797766
ああ、10周年と5月のPS勢向け補填分かぁ。ありがとう
なるほど・・・ みんな情報やアドバイスをくれてありがとう。
コイツホント相手したくない…変態しか乗ってないもん…やたら強いんよ乗ってる奴…なんで…