Leopard 2A4 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2A4
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Leopard 2A4
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こいつエイブラムスに勝ってるところあるのか？
かっこいいところ
貫徹力
後ろにさらにかっこいい進化系が控えていること
見た目 修理費
燃費
素敵性能
科学力
次のアプデでこいつの次にレオ2a5来てくれんかな…
レオパルド2用の弾薬にDM11って言う破片榴弾あるらしいんだけどこれってA5とかA6からじゃないと使えないのか？これさえあればソ連戦車を顔面パンチでワンパンできる気がするんだが
https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2012/armaments/Tuesday14105ewert.pdf これかな？
アメリカ海兵隊向けに供給されて運用中みたい
確かDM11の炸薬量がDM12のおおよそ2倍って言われてるから出来るんじゃないのか。まぁ他国の車両にかなりBuffかかると思うけど「特に日本」
砲的に射撃可能でも運用実績が無いと無理やで…
上のリンクを見た感じだと2012年以降の砲弾ってことでいいのかな？A4の生産が85年から90年で、95年からA5への置き換えが始まってる感じだからドイツ本国でA4が運用したかは怪しそうだね。ただ、A4事態はその後もドイツに少しあったり、他国では主力だったりするから砲弾の採用国次第では運用実績はあるんじゃないかね。
アプデ後の高いエンジン音ダサくてやだ
機銃撃ちながら砲塔旋回しなくなった。何か変。
パンターみたいなもっさり感がある気がする
こいついつのまにか修理費安くなってた（AB)RBは逆に高くなったけど…
装填動画見てて思ったけどゲーム内のこの子の砲耳軸って妙に前よりじゃない？それとも単に閉鎖機のモデリングが変なだけ？
今RBでこいつ使ってる人いる？いたらどうM1に対抗してるかとここ最近の大体の勝率教えて欲しい。
RBで使ってるけど勝率は50%ぐらい M1にたしては首根っこ弾ぶち込めばだいたいは砲手か装填手を殺れるから あとはゆっくり倒す感じかな ワンパンは難しいな 西側MBTは
意外とイケるんだな、IP実装されてから触ってなかったけどヘリも来たし少しやってみるか…(Thunderskillでは勝率は順調に下がってる模様)
https://www.youtube.com/watch?v=ZxeZoYaE0UI これマ？
ドイツは軍事予算削減のために大軍縮しちゃったからなぁ。日本もリベラルとか名乗ってる左翼系の政党が政権取ったりしたら（今の調子ではまずないと思うが）こんな風になるんじゃない？
言いたくないけど、その話題はこのゲームと関係あるかな？
もうこのwikiは民度を求めるには人が多すぎるんだ。非表示にするしかない
トルコはレオパ、リコールするっぽいね。
詳しく
ソースはbbc。ドイツは無償で装甲の改修を行う予定。しかし、ドイツの左派は戦車を戦争で使うなどけしからんと意味不明な供述を繰返し、トルコがブチギレ中。
戦車を戦争で使うのはけしからんって逆に何で使うんだよ… 武装外して簡易ブルドーザーにするのかな？
レオ2車体のブルドーザーとか高機動すぎて草
500GEのトリコロールデザート迷彩イケメンすぎるだろ…。
小ネタのカリウスとレオパルトの話ですけれど、この逸話の出典元とかって有ったりしますかね？どうも自分の調べた限りこの話のソースが見つからないので……(眉唾物の逸話とはいえ、仮に嘘だった場合誤情報をwikiに掲載して置くのは如何なものかと)
ソースはないと思うぞ。俺も調べたことあるが、独英どころか日本語ですら模型なんかの個人ブログに微妙に違う話でいくつかある程度だから
この戦車は同BR帯の他国と比べて何が秀でているのでしょうか？
バランス
確か照準倍率が他のMBTと比較して一番高かったんじゃないかな
C-tecって調べても情報出てこないんだけど、具体的にどう変化すんの？楔形装甲つく感じ？
中の複合素材が変わったみたいな感じっぽい？フォーラムの推測だと砲搭の複合装甲モジュールの厚い部分はKE500を優に上回るとされてるみたい
(ぼ、防盾は敵弾を防げるようになりますか…？)
Gaijin神による惑星WTでは駆動部分は重量物をつけられず防御力を上げられないから諦めようぜ！
その＠ﾉ゛＜ｶﾀﾂﾑﾘの主張納得出来ないんだよなぁ､､､。
防盾の装甲が厚く重量過多でも、照準眼鏡と砲が同期したタイミングで弾が出る仕掛けになってる(ガン・ダイレクター)から、ぶっちゃけ射撃の精度に影響は出ない(照準の方は安定化されてるし)
M1を倒せない、数がない、M1の砲弾を防げない。ある意味バランスのとれた戦車
全くうまいこと言えてないぞ
M1普通に倒せるぞ。お前のレオ2A4フランス初期戦車の砲乗っけてるんじゃね？
自分の腕の無さを戦車のせいにするなよ、かわいそうだろレオ2が
勝利が遠のくとかそんな話してないよ…大丈夫か頭?^^;レオ2A4でM1を倒せるか倒せないかって話でしょう?何君RBでレオ2A4でM1倒したことないの?(笑)
毎回毎回エイブラムス相手で神経をすり減らし続けた結果ストレスでおかしくなってしまったか…
なんと醜い煽りあいか。まとめて非表示
どうせ非表示にされる運命だから喚くが俺は煽りではないぞ（ミサイル云々）
そう言うあなたも別コメ欄で「史実厨は雑談から出てくんな」とか醜い発言してるからま、多少はね？でも醜いのは事実だからもう終わるゾ(もう非表示にしてると思うけど)
↑論点のすり替えは自分が恥ずかしいだけだぞ
俺が恥ずかしいと思うかどうかは俺が決める事だぞ。あんたは他人の感情を決めれる能力でもあるのかよ(笑)。あと醜いのは事実って認めて終わるって言ってるから論点をすり替えるも何も話はそこで終わってるぞ。俺が「お前だって〜」だけだったら論点をすり替えてるが…それにそもそもの論点がレオ2A4でM1倒せるか倒せないかって話だぞ。
落ち着け
落ち着いてるよ。じゃあこの話は終わりでいい？一時的にとは思うがわざわざ非表示解除して返信してくれてありがとうやで。
とりあえずゴミ戦車だからみんな乗らない方がいい
連投ウザいぞ。IDで分かってるからな
で、でたーwZawaZawaの使用分かってない奴〜www（分かってたらさらにおかしい奴だが）
とりあえずゴミプレイングとわかったからもう書き込まないでいい
自分が下手なんですって自己紹介したい人種みたいなんだから生暖かく見守ってあげましょう
そこはお前の糞戦績晒した方が説得力でるぞ！もちろんIGN付きでな！
確かにな。人に言うんだから先ず自分からやろう、木主よ
マジで晒してきそうな木だから困る
そもそもIGMってなんだよ（バカ）
in game name
独ソはそのうちbuff入るから腕を磨いて待て
実際この先どうなるんだろうね？レオに関しては頭は堅くなると思うけど胴体って多分2A7になっても変わらない(？)じゃん。対してM1は燃料タンクガードあるまま120mmの攻撃力得るだろうからこの先も敵対し続ける限り部が悪そう…L55でM1の砲塔安定して抜ければ優位に立てるか？
M1の誘爆率だけあがる、、、は無いかさすがに。120mmになればリロードも遅くなるだろうし、そこらへんで差がつくかなあ
M1は120mmでもあんな感じですよ、Leo2に関してはA7で車体にも増加装甲付いてますし複合材も変わってるでしょうからそこまでひどくはないかと
↑x3 中の複合素材を変えてるなら胴体のほうも更新してるだろうから現状の2A4よりは堅くなれるのでは？
うお、マジか。車体強化の可能性あるのは嬉しい。まあ果報は寝て待てだな
この戦車がクソとか今まで何してきたんだ…
この戦車、前まであった後ろの泥除けないけどみんなもそう？
格納庫で見たらなくなってるのに気付いたから気になって聞いてみた
無くなってるね、黒いやつでしょ？
レオ2Kは砲手視点で撃つと左のアンダースローみたいに弾が出るけど、2A4も同じですか？
うん、こいつも砲手視点ONにして照準視点で見れば左下から出るね、照準機の位置はXレイで確認できる、OFFにすれば砲口に照準つけれる（AB,RB限定）、砲手視点についての説明ってどっかのページになかったっけな
Xレイの照準器の位置で確認できたんですね、thx.ずっとONでやってて視差があるのに慣れちゃったんで、感覚が変わらないか気になったんです。特に説明してるページはなかったと思いますね。
こいつはGEでエキスパート化する価値のある戦車ですか？
正直現状ではないので2A5が来るまで待ちましょう(エース化すらしてない)
俺もうしちゃったよ…（RB民だけどアメリカの空が強すぎて萎えてきた）
アメリカの空とかカナディアンセイバーで返り討ちにしたれ。
それがな…制空権取られてる状態で出しても焼け石に水なんだ…
走攻守全て平均的だから、他国MBTに得意分野で戦われると絶妙に歯が立たない。
正直マッチングとヘリが全てだと思うよ。確かにソ連戦車&m1に比べると相対的に攻撃力が足りない、打たれ弱い面はあるけど、実装された頃は勝率よかった。でも今じゃ陸では主力MBTの数で劣りヘリのミサイル数でも劣るから陸空の両方からボコられる。後ドイツは未だにマッチングでKPZみたいな非10.0が多くて2A4が少ないのも辛い…
コイツが実装された頃ってレベル一桁のXM1が大量発生してたからなぁ やっぱり同世代が多くなってくると厳しくなるよね。
俺的にはこいつの火力はそう悲観するほどではないと思う 装甲は砲塔ほっぺあたりに当たれば受け止めてくれるが… まあ使う人が使えば強いけど 下手な人が使えば弱くなる戦車だと思う
それどの戦車でも基本そうでは
バランスのとれた平均的な性能だからミスが響きやすいし上手くいくと結果が大きくでやすい車輌。故に他の車輌より使う人によって大きく結果が別れるって感じかな…
レオパルトの射撃映像を見てると射撃後に砲身を上に上げてるけど、あれは仕様なの？それとも砲手がわざわざ仰角とって、装填手が次弾装填しやすい様にしてるの？
装填手がスイッチ押して安全装置作動、主砲は上がりロックされ閉鎖機が開く、装填完了したら安全装置を解除、それと同時に主砲のロックが解除される、過去にどこぞの国の戦車が砲尾と天井に頭挟んで死亡する事故が起きたから上げるようにしたのかな
ありがとう、ずっと気になってたから良い勉強になったよ。
蛇足で申し訳ないけど、射撃後に砲が上を向いても砲手はそのまま狙い続けられる。
装填中に砲と砲手用照準眼鏡の同期が解除される(追従がOFFになる)というだけであって、砲と照準眼鏡はそれぞれ独立して動いている(サイトスレーブ方式)ので、砲手は装填中も照準を合わせられる。
良かったアップデートでソ連のT-シリーズの正面装甲やコンタークトにAPFSDSをもう弾かれる事無くなったこれで先撃ちすれば勝てるようになった！やったぜ。昔のT-3485vsパンターを思い出したよ。これで散々ヒャッハーしてPSの欠けた露助どもを粉砕出来る(^^)v
なにか変わったん？
いちぞやのアプデで傾斜に強くなったってやつかな。プロアナだと素のt-80は車体正面しっかり貫通ぽく、t-64bも貫通判定になってる。ただテストドライブだとt-64b相手はかなり接近して撃たないと貫通しないし、貫通しても破片？がモジュールにダメ与える程度。実戦で試してないからわからないけど、ちょっと厳しんじゃないかな…
んー２Kだと勝率５０％は超えるのに、これだと２０パーセント台。こっちのほうが感触的には強いと思うんだけど、なんでかねー。基本前出るように使ってるのは２ｋと変わらないんだが
マッチングするBR帯とかもあるんじゃない？ほら、2Kは9.7だから8.7と戦うこともあるけど、こっちは10.0だから最低でも9.0は確定なわけだし、となると足の速いXM-1とかT-80、M1との遭遇率も上がってるはずだし
いうて9.7の2Kも9割5分は10.0マッチでっせ
開発と慣れの問題。熟練するころには50%に達してるさ。ただし米軍相手だとM1に若干性能が及ばないのとヘリ戦力が圧倒的に欠けてるのとで苦戦を強いられるだろう。頑張れ。
スポットするためにF2セイバーでLeo2A4を撃ってたんだけど、そのまま撃破出来てしまった 航空機銃で死ぬとかコイツの天板うっすいのな
これマジ？！結構垂直に撃たないとかな？軽ピルも簡単に破壊できるらしいしF-2の20mm優秀だな…
おそらく砲塔弾薬庫撃ち抜いてブロウオフパネル起動せず死んだ可能性がある…
90に似てるのに完全に差別化出来てるの凄いなぁ。生存性ではこちらが圧倒的やな。無神経に突っ込まなければ普通に強い車輌やね(ヘリ許すまじ)
あっちはGaijinedやら色々悲しみ背負ってるしこっちのが安定しやすい部分はありますな、あと元々そこまで似てるわけじゃないですぜ
ほんとアウトレンジのヘリAGM攻撃何とかしてくれ
というかヘリ全般ウザイ ドイツはペラペラ多いから対空射撃せざるを得ないのがもう・・・
相手する側としては90式はタレット抜いちゃうとソ連戦車並みに撃たれ弱いから、レオの方がバランス取れてて強い説はあるよ