RBで3キル以上は出来るがはっきり言って弱いと思う、プレイヤースキルでなんとか戦えるだけ、アリエテよりは辛くないが…
>> 9254具体的に何が弱いと思うんですか?日陸に限らず、戦中後半からプレイヤースキルの出来不出来によって撃ち負けるようになってくる訳で、「現役世代までどうやって辿り着いたの?」って不思議に思うんですけども。
枝2とは別人だけど、単に安定して3両撃破できると言われてもな…ってのが正直な意見。それくらい倒すだけなら90式だろうが他のMBTどころか装甲車だってできるわけで。他国使ってると90式が味方にいるとそれだけで負担が来るんだわ。
「まず我々は前線を張れません。基本拠点にも絡みません。サーマルしょぼいんで索敵性能で負けてます。なんなら敵に存在を認識された時点で脅威度皆無です、偵察機能でもあれば良かったんですけどね。というわけで我々を戦力として戦えるようにする為、君たちは前線張って囮になって、もちろん自力で敵も倒して突破して拠点も踏んでください。もし90式が迂回ルート等で敵と鉢合わせ、或いは存在を察知した敵に襲われそうになったなら、ちゃんとそれに素早く気付いて直ちに救援をプリーズ!もちろんその間にも正面に迫りくる敵や小迂回する敵への対処、90式の救援で戦力が減るぶんの負担は全部自分たちでなんとかしてくださいね、正面戦闘の勝敗は君等の責任なんだから。じゃないと90式はそのままやられて敵が突破&迂回される可能性大、君等の安全は保証できないぞ!あ、我々は立ち回りの特性故に割とお零れを横から掻っ攫って行くことが普通のMBTより多いかもしれないけどそこは許してね!後はよろしく!」
…って、お前いくらなんでも注文が多すぎるわってなる
別にキル自体をこいつで取るのに特別プレイヤースキルいらないけど、キル取るためのその行動・存在が味方にはかなり負担で、結果90はキル取ってもチームが負ける的な感じ?まあでも確かに90で複数キル取ってる場面って既に趨勢決まってるところ芋ってやつが不意打ち始める、みたく勝ち筋には絡んでない例が多い記憶はあるかな…
少なくとも俺はそう感じてる。確かに動きが軽快なのは操作しやすいし、装填速度も側面を取った敵を確実に仕留めるぶんには便利なんだけどね。でもそれはチーム全体としての強さに貢献する要素じゃない。あと自分が乗りまくって手の内を知ってるのもあるんだろうが、正直敵として対峙した場合も(中身が上手い下手とかの話ではなくて)90式自体を全く驚異に感じたことがないのもある。だってやれること少なすぎて何してくるかバレバレなんだもの…
>> 9259会話になってないでしょ。プレイヤースキルについて「現役世代までどうやって辿り着いたの?」って問いに対して、「90式は〇〇が理由で負担で〜」っていう車両性能について回答するの、おかしいでしょうよ。そういう会話しか出来ないから脳死って言われんだよ。
正直90は前線張らないから味方に迷惑ってあるけど、逆に正面を張ることができるのってソ連系列、中国系列とストラブくらいでしょ、レオやエイブラムスだって敵と十分にやりあうにはハルダウンするしかないから後ろで芋る必要があるんだし(90実装当初から乗ってるけどこいつが弱いとは思わないがな、未開発でHEATってんなら話がだいぶ変わってくるけど)
>> 9267おっしゃる通り、西側戦車で積極的に前線張るのは、現状は自殺行為ですね。さっきから9259が言ってること、全体的におかしいです。GEで現役世代まで飛ばしたか、エアプなのではないかと疑っています。
↑↑↑「具体的に何が弱い?」とあるからそれについて個人的な意見を書いただけだぞ。技量の話なら何をもってして90式を扱えているとするのか指標がないと。とりあえずキルレシオの話がしたいなら、開幕爆散せずに毎試合3両程度をコンスタントに倒せてたまにボーナスステージじみた戦果挙げれるんなら、まあ及第点なんじゃないか?あと急に暴言吐いてどうした、やましいことがないならわざわざ白字にせんでもいいんだぞ?それに90式の戦線構築能力が他より明らかに劣るレベルなのは、10式解禁時の90式大量発生時に証明されていると思うんだがな。戦線構築を前線と表現した俺も悪いが
>> 9271普通に最前線で戦ってるし、capもしてるし、撃破・炎上中の戦車の隙間から攻撃してくる奴がいるからIR“だけ”に頼って戦ってないですけどね。正直、「何言ってんだコイツ…」状態なんですけども。だからこそ、プレイヤースキルについて問題視してるんですけど、分かりませんか? それと白字にしてるのは一定の配慮ですよ。注意事項に書いてあるけど、理解出来ませんか?それに、こちらが配慮してるのを、わざわざドラッグしてまで見て煽りコメント書いて、貴方がやってるのは荒らしと変わらんよ。(追申)「10式戦車実装時の90式戦車で〜」ってのはお門違いの批判ですね。なぜなら、Leopard2A5実装時のLeopard2A4やM1IP実装時のM1とXM1も同じことが発生してるからです。結局、普段から乗ってない人達が大量発生したから起きてることに過ぎません。非論理的な検証ですね。
正直その状態が日常になってるアメリカドイツソ連の方が酷いと思うぞ
ぶっちゃけ戦線構築能力云々が何を指すのか知らんけど単純に装甲と火力の強弱で戦線構築できると思ったら大間違いだぞ。
荒らし云々言うなら、配慮だかなんだか知らんがいきなりド直球な暴言吐いてきたそちらはどうなんだ、と思わなくもないんだがね。まあエアプ扱いされようが、俺にとってはルクレールが出てくるちょい前くらいに最初に手に入れた第3世代MBTで、それ以来好きで延々とこいつにRB専で乗り続け、全部じゃないにせよやがて手が届いた他国(英→独→ソ→イスラエルの順)にも乗ってみた結果として、「特に11.0環境の現状において90式は残念ながら相対的に弱い。プレイヤースキルでカバーするには苦しい面が目立つ。でも安易にBR下げれば解決ってのもちょっと違う。せめて偵察機能さえあれば、極めて特殊な軽戦車枠として確固たる居場所があるんじゃないかなあ」と思ってるだけなんで。それで意見書いた瞬間にエアプだの荒らし認定だのされるなら仕方ないね、俺の意見述べるのはここまでにしとくよ。これ以上俺が君と語っても、90式が活躍するための目新しい情報が得られるわけでもなさそうだしな
色々香ばしいだろ?あれ?と思った瞬間非表示スルーしとけ。1枝に対する葉1(それ以降ならまだわかる)での返信でもわざわざ引用(>>〇〇)してる、白字で煽りしといて配慮(笑)とか抜かして相手だけ非難、なんでこうも90式擁護論者って香ばしい奴多いんだ?産廃とまでは言えないのは同意するけどその後がまあヤバくて笑えんわ。ほぼ荒らしだよ。
90式擁護論者というか、他国との相対的な性能差とか史実との差異について話してるときに、いきなりプレイヤースキルがどうだの使いこなせない奴が弱いだの、論点ずらしまくってる&煽る人が一定数いる気がする
他国と比べる時にPSの基準が一人一人あるだろうからそこの差異の可能性は多少はありそうだけどね
>> 92809250が言ってるのは、他国との性能差や事実との差異ではないでしょうに。
>> 9277そもそも、90式戦車が活躍するための目新しい情報を得ようとする人は、9250みたいな西側MBT全般に共通するようなことは書かないと思いますけどね。
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>> 9254具体的に何が弱いと思うんですか?日陸に限らず、戦中後半からプレイヤースキルの出来不出来によって撃ち負けるようになってくる訳で、「現役世代までどうやって辿り着いたの?」って不思議に思うんですけども。
枝2とは別人だけど、単に安定して3両撃破できると言われてもな…ってのが正直な意見。それくらい倒すだけなら90式だろうが他のMBTどころか装甲車だってできるわけで。他国使ってると90式が味方にいるとそれだけで負担が来るんだわ。
「まず我々は前線を張れません。基本拠点にも絡みません。サーマルしょぼいんで索敵性能で負けてます。なんなら敵に存在を認識された時点で脅威度皆無です、偵察機能でもあれば良かったんですけどね。というわけで我々を戦力として戦えるようにする為、君たちは前線張って囮になって、もちろん自力で敵も倒して突破して拠点も踏んでください。もし90式が迂回ルート等で敵と鉢合わせ、或いは存在を察知した敵に襲われそうになったなら、ちゃんとそれに素早く気付いて直ちに救援をプリーズ!もちろんその間にも正面に迫りくる敵や小迂回する敵への対処、90式の救援で戦力が減るぶんの負担は全部自分たちでなんとかしてくださいね、正面戦闘の勝敗は君等の責任なんだから。じゃないと90式はそのままやられて敵が突破&迂回される可能性大、君等の安全は保証できないぞ!あ、我々は立ち回りの特性故に割とお零れを横から掻っ攫って行くことが普通のMBTより多いかもしれないけどそこは許してね!後はよろしく!」
…って、お前いくらなんでも注文が多すぎるわってなる
別にキル自体をこいつで取るのに特別プレイヤースキルいらないけど、キル取るためのその行動・存在が味方にはかなり負担で、結果90はキル取ってもチームが負ける的な感じ?まあでも確かに90で複数キル取ってる場面って既に趨勢決まってるところ芋ってやつが不意打ち始める、みたく勝ち筋には絡んでない例が多い記憶はあるかな…
少なくとも俺はそう感じてる。確かに動きが軽快なのは操作しやすいし、装填速度も側面を取った敵を確実に仕留めるぶんには便利なんだけどね。でもそれはチーム全体としての強さに貢献する要素じゃない。あと自分が乗りまくって手の内を知ってるのもあるんだろうが、正直敵として対峙した場合も(中身が上手い下手とかの話ではなくて)90式自体を全く驚異に感じたことがないのもある。だってやれること少なすぎて何してくるかバレバレなんだもの…
>> 9259会話になってないでしょ。プレイヤースキルについて「現役世代までどうやって辿り着いたの?」って問いに対して、「90式は〇〇が理由で負担で〜」っていう車両性能について回答するの、おかしいでしょうよ。そういう会話しか出来ないから脳死って言われんだよ。
正直90は前線張らないから味方に迷惑ってあるけど、逆に正面を張ることができるのってソ連系列、中国系列とストラブくらいでしょ、レオやエイブラムスだって敵と十分にやりあうにはハルダウンするしかないから後ろで芋る必要があるんだし(90実装当初から乗ってるけどこいつが弱いとは思わないがな、未開発でHEATってんなら話がだいぶ変わってくるけど)
>> 9267おっしゃる通り、西側戦車で積極的に前線張るのは、現状は自殺行為ですね。さっきから9259が言ってること、全体的におかしいです。GEで現役世代まで飛ばしたか、エアプなのではないかと疑っています。
↑↑↑「具体的に何が弱い?」とあるからそれについて個人的な意見を書いただけだぞ。技量の話なら何をもってして90式を扱えているとするのか指標がないと。とりあえずキルレシオの話がしたいなら、開幕爆散せずに毎試合3両程度をコンスタントに倒せてたまにボーナスステージじみた戦果挙げれるんなら、まあ及第点なんじゃないか?あと急に暴言吐いてどうした、やましいことがないならわざわざ白字にせんでもいいんだぞ?それに90式の戦線構築能力が他より明らかに劣るレベルなのは、10式解禁時の90式大量発生時に証明されていると思うんだがな。戦線構築を前線と表現した俺も悪いが
>> 9271普通に最前線で戦ってるし、capもしてるし、撃破・炎上中の戦車の隙間から攻撃してくる奴がいるからIR“だけ”に頼って戦ってないですけどね。正直、「何言ってんだコイツ…」状態なんですけども。だからこそ、プレイヤースキルについて問題視してるんですけど、分かりませんか? それと白字にしてるのは一定の配慮ですよ。注意事項に書いてあるけど、理解出来ませんか?それに、こちらが配慮してるのを、わざわざドラッグしてまで見て煽りコメント書いて、貴方がやってるのは荒らしと変わらんよ。(追申)「10式戦車実装時の90式戦車で〜」ってのはお門違いの批判ですね。なぜなら、Leopard2A5実装時のLeopard2A4やM1IP実装時のM1とXM1も同じことが発生してるからです。結局、普段から乗ってない人達が大量発生したから起きてることに過ぎません。非論理的な検証ですね。
正直その状態が日常になってるアメリカドイツソ連の方が酷いと思うぞ
ぶっちゃけ戦線構築能力云々が何を指すのか知らんけど単純に装甲と火力の強弱で戦線構築できると思ったら大間違いだぞ。
荒らし云々言うなら、配慮だかなんだか知らんがいきなりド直球な暴言吐いてきたそちらはどうなんだ、と思わなくもないんだがね。まあエアプ扱いされようが、俺にとってはルクレールが出てくるちょい前くらいに最初に手に入れた第3世代MBTで、それ以来好きで延々とこいつにRB専で乗り続け、全部じゃないにせよやがて手が届いた他国(英→独→ソ→イスラエルの順)にも乗ってみた結果として、「特に11.0環境の現状において90式は残念ながら相対的に弱い。プレイヤースキルでカバーするには苦しい面が目立つ。でも安易にBR下げれば解決ってのもちょっと違う。せめて偵察機能さえあれば、極めて特殊な軽戦車枠として確固たる居場所があるんじゃないかなあ」と思ってるだけなんで。それで意見書いた瞬間にエアプだの荒らし認定だのされるなら仕方ないね、俺の意見述べるのはここまでにしとくよ。これ以上俺が君と語っても、90式が活躍するための目新しい情報が得られるわけでもなさそうだしな
色々香ばしいだろ?あれ?と思った瞬間非表示スルーしとけ。1枝に対する葉1(それ以降ならまだわかる)での返信でもわざわざ引用(>>〇〇)してる、白字で煽りしといて配慮(笑)とか抜かして相手だけ非難、なんでこうも90式擁護論者って香ばしい奴多いんだ?産廃とまでは言えないのは同意するけどその後がまあヤバくて笑えんわ。ほぼ荒らしだよ。
90式擁護論者というか、他国との相対的な性能差とか史実との差異について話してるときに、いきなりプレイヤースキルがどうだの使いこなせない奴が弱いだの、論点ずらしまくってる&煽る人が一定数いる気がする
他国と比べる時にPSの基準が一人一人あるだろうからそこの差異の可能性は多少はありそうだけどね
>> 92809250が言ってるのは、他国との性能差や事実との差異ではないでしょうに。
>> 9277そもそも、90式戦車が活躍するための目新しい情報を得ようとする人は、9250みたいな西側MBT全般に共通するようなことは書かないと思いますけどね。