Warframe Wiki

17体目でもコンテで即殺してるリンボとか、ソロで回れる実力あるのに野良でやる人いるから、送信速度が欲しいんだなって解釈してる。2人だとリンク設置に送れないように付いて行く（というか先回りする）のが4人の時より緊張する

自分のリンク壊れてもミッション継続できてクレジットも貰えるの知らない人多そう。

1-15体目まで頑なに出さないで、16体目で3人分壊れた後17体目で出した奴がいた時あったけど、3900しか貰えなかったな。「意味不明な事する奴だな」くらいにしか思わなかった

リンボでやってるけどペアで時間ギリギリで2番が解けて3人で一度も解けずにスキャン完了するからできるだけ人数は欲しい
防衛時にやることなくして暇にしてすまんとは思うけど

サボってたんじゃない？

逆だろう ゲームを初めてやるときに同意させられるDEの規約が全てのテンノに課せられた法なのであって、「○○は地雷」みたいなユーザー間で作られたマナーには守る義務や拘束力もない。それを一緒くたにしてしまったらそれこそ無法状態になってしまう

マナーを守る義務も拘束力もないけど、それを守らないということは守ってる大多数から批判受けたりは当然なのでは？みんなマナーは最低限守ってるのに無視して他人の嫌がることや迷惑考慮せんとか頭大丈夫かな？って評価されても割と当然の反応だと思う。

マナーを破るメリットはほぼ無いし、マナーを守るよりリスクが高いから守ってる方がお得だよ。たかがゲームでも人が関わるなら、ある程度自分の気持ちを捨ててマナーを守るのはお互いのためになるね。ハラスメント禁止なんて人それぞれのふわっとしたものがあるから、マナーを守っておけば自分のためになる。そもそもマナーを守るのは自分の身を守るためだけど

>> 2092批判してもいいし、批判を聞き入れてもいいし、無視してもいいって話。またマナーは義務ではないから、批判に従わず「みんなの評価」を悪くしようがこのゲームをプレイする資格はなくならない。だから野良分隊では地雷が混ざるし、それに文句があるならフレとやれって話になるわけで

まあ自分も野良に文句言うのは勝手だけど外に持ち出すくらいなら野良行くなと思うし、言われるのが嫌ならそれはそれで行かなきゃいいじゃんとも思う。とはいえ古今東西ネトゲはある程度の暗黙の了解やマナー等のローカルルールによる自治によって快適にプレイ出来る実態が多少なりともあって、それを完全に無視してあまりにも逸脱するような行動をしてるプレイヤーのことを自分は無法者と認識するし、現にこの木で起きてるみたいに多数の顰蹙を買ってぶっ叩かれたとしても仕方ないと考えるね。

まぁ当人に分チャで言い返すならまだしも、一々wikiに愚痴りにきて尚且つ道理が通ってない内容だからこんなボコボコにされてるんやないの。　それに基本愚痴ってる奴って「(高効率で優先されるべきプレイだと思い込んでる)自分ルールの押し付け」が失敗してイライラしてるし。野良で効率求めんなって言われるの目に見えてるよね

>> 2096　木主を擁護したいのに背中から撃ってるのは草

>> 2206俺が書いた話は、木主の主張に対する賛否とは全く関係なくて、「(効率的合理的なプレイは勿論のこと、非効率的 非合理性なプレイも規約違反ではないので)批判を聞いた上でもあなたがそうしたいならそうすればいい」ということを話し、根拠を説明しているだけ。「みんなと一緒に木主を叩かない奴は擁護」というのなら返す言葉もないが

>> 1751、>> 1763、木主さんまともに防衛できてない時があったのに自分の事は棚に上げて野良を責めてて草

当時はソロでやってたのに、何故今更野良分隊組んでるんでしょうね？不思議

ほんとだわ。自分が出来てないことで批判してる。いかんなコレ。

とりあえずNOVAでイキってたってことだけは理解できた 野良にとてつもなく向いてないから友達作らないならソロで篭った方がいいよ

こんなにフルボッコにされてるのに励ましてくれてる様に脳内変換できるのつよい……。まぁ自分で最適防衛フレーム持ち込まずすぐにリンク張らずに遅延させてあまつさえまともな野良を批判とか普通にマッチングしたくないんで皆のためにもソロでやるのが良いと思いますはい

MESAの人が防衛フレームが居ない中必死に雑魚散らしてる側でそういうこと言われると思うと切ないな

野良NOVAでコンテ… 野良ではンボがいるか分からないしンボが2+4常用ならコンテを持ち込む。野良NOVAなら90%カットの頑強さを活かしてパセリorRedemeerで前衛で盾役じゃなかろうか　と言うか防衛できないMesaと言いつつ自分が防衛側じゃないかw

皆さんお目汚しごめんなさい、今見ると木コメは完全な愚痴ですね。Wikiとコメの使い方を間違ってると思いました。Mesaを使ってる人が不快なるのは本意ではないので木は消しておきます。んー猛省。(きぬし)

なんだろうこのいまいち分かってない感……。とりあえず次もし野良に来る事があるなら「リンクはすぐ張る」「野良に防衛を期待するくらいなら自分で防衛フレーム出す（Novaとか不安定なフレームじゃなくて自分だけで防衛できるLimboとか）」の2点だけでいいから理解して来てくれな……

愚痴以前にここまで言われてんのに自分が完全に地雷だって理解してないのが…うん、ずっとソロでやった方が良いよ

まあ自分なりに色々試したのはわかるが、うまくいかないと思ったら、まず先人の言葉によく耳を傾けるんだ

んー猛省。とか言ってる時点で反省ゼロだよね

範囲特化の威力＋時間並強化MAGにパルス重視SHEDUセットとか、ATLASにクリダメ＋射速重視BASMUセットとかだな。MESAは指向性強いから広いところだと便利なんだが、高低差があるとなかなかねぇ。

バルークでステルス出来るっぽいしソロならそっちも手かも？

BARUUKかぁ・・・スナイパー強化して試してみるかなぁ。

やっぱりBARUUKもどっこいどっこいだな。未警戒化にムラがあるのと、当たり判定小さい上に初弾でもダメージ減衰が強くて、ブラキ以外でステルス切れがちだ。

某狩りゲーで何の武器使ってるかわかるみたいに、何のフレームかぐらいはわかるといいよね

マップのアイコンをそのまま流用できそうだよね

khoraドームみたいに敵の通り道を押さえるような位置取りを試したことはあるが、分隊員は察してくれずによく分からんところに行って本陣が手薄になったところをシュート決められた経験があるので…やはり仕方がないのだろうか

チャットかマーカーで指示出ししてみたら？指示出しというか、アタシこっち担当するから！みたいな。高台とか射線通る位置取りも意識するといいんじゃないかな？

英語力ないから考えてなかったけど今回は日本語話者っぽい人とマッチングしやすいしいいね　そういえば今回分隊タブってリレーに所属する全員に送信する仕様になってるよね　あれで「こっちはアタシやるから！」みたいなやり取りするのちょっと恥ずかしいな　アルケインには代えられんが

それ分隊タブじゃなくてリレータブだよ　分隊タブはそれの左側に別であるけど、デフォルトでリレータブが表示されててそっちで話しても気付かない人が多いので、1人に対して伝われば良い内容なら個人チャット送ったほうがよかったりする

中の人で頑張るっていうのは試したことなかった　今度やってみるわありがとう

あくまで普段は防衛役じゃないし、俺もMESAはあんま防衛向いてないと思うんだけど、それでも防衛役をやらなきゃいけなくなった時にどうするのがいいのかなって　確かに防衛フレームで行けば氷解する問題なんだけど、最近どうにもMESAさんが楽しくて…すまんな…

上手く言えないんだけど、グリニアと真正面から戦って撃ち負けてヘルスを削られるというよりは、MESAさん達の監視をすり抜けてヘルスを掠め取られるようなダメージの受け方してる気がするんだよね、だから位置取りに改善の余地があると思ったんだけど　まあそれはそれとして防御力寄りのビルドだから火力不足の可能性は否定できないんだけども

これすごくわかる
感染体やセンティエントは攻撃の前兆がわかりやすいんだけどグリコパは物陰に身を隠して撃つからMesa4番が反応しないまま攻撃されたりするのよね
あと単純に銃使ってくる分射程長いから壁貼り無しだと宇宙班の防衛より見るべき場所が多くなるというか

mesaの横をすり抜けて作戦リンクに当たることに関しては、改善はできても難しい面があると思う。たとえばkuva耐久だと、防衛対象とフレームが同時に視界に入っていると、ほぼ全ての攻撃がフレームに集中するけど、リンクは優先順位が低くないので射線が通ったら撃たれる。mesaで射線をカバーすることはできないので、こちらが先に４番の射線を通して殲滅することになり、威力と頻繁な位置取りが必要になる

乗組員にすぐ帰ろうとする人が居たとか?

野良なんて色んな目的を持って勝手に集まってるんだからホストがどうしたいかがその分隊の基準で良い。分隊員に文句があるなら固定を組む努力をすべきですテンノ

VHだけならともかくこのイベントでしか現状入手方法がないアビオニックが6つもあるし、その内2つはかなり確率が低いので、裏を返せばこのイベント以外でも入手できるアルケインより重要と言えなくもないかもしれないしそうでもないかもしれない まあでもVH未だに結構高いし、1つ拾えればレアくらいまでのアルケインのR5を1つ買えるくらいのptになるから、毎周1分費やすだけでそのチャンスに加えてトラコンとかアステライトみたいな集めるのだるい素材30~100個程度とゴミアビオニック大量に入手できるから、拾った方が得かもしれないね

確かにイベ限定のアビオニックあったね、忘れてた…。そう言われてみると結構残るメリットもあるねー。でもそれを含めて考えても正直自分はレア枠アビオ二つに魅力を感じないし、VHに賭けて数分残るのも出ない場合の方が圧倒的に多いだろうからすぐ帰りたい派ではある…。自分がクルー参加した場合はホストの船に乗せてもらってる立場だし、船長がしたい事なら従う様にしてるけども

宇宙は1周15分ほど、もし終わって1分待機のちアビオニック回収時間するとすれば合わせて5分くらい増えるだろう。となると4週行ける時間で3週しか行けないわけだ。

1分待機…なんだそれ？船のエンジン次第だけどアビオニック回収自体が1分ちょいで終わると思うよ　4分くらい回収にかかる船なら流石にホストしてても回収にかかるべきではないかなあ、まあホストの自由だけど

そんだけガチ効率を求めるなら本気でホストで固定組んだ方がいいよ。皆思うところはあってもまぁいっか、野良だしって感覚でやってる。それをあらゆる人に自分の効率が下がるから！みたいにプレイを押し付けるようなのはやめて欲しい。

侵入者先に倒しても旨味が増えるわけじゃない(からこそ先に置いた方が良いとされている)し、そこは別問題じゃないかな

ミッション終わったらさっさと次行きたいから帰りたいわ…アビ拾いなんてソロでやってほしいしマルチでやるなら先に聞いてほしいし聞いていやだって言われたらおとなしく帰ってほしい。完全にミッション目標外のことで分隊員を拘束するのはどうかなと個人的には思う。

最低でも分隊の誰か一人はリンク貼らないと進まないからね。野良だと細かく話し合いできる訳じゃないから共通認識としてとりあえず作戦リンクを優先するってことでしょ。ミッションが一通り終わったあとの時間なんてクルーからすればロード時間と変わらないし、Basum素材を拾えるチャンスと思えば無駄な時間でもない

アビオニック回収の待ち時間が嫌な人も、アビオニック回収したい人も固定を組む努力が足りないだけやで。嫌ならチーム組んでやればええんやで。

OCTAVIAは遠隔で置いたやつじゃないとオムニワープしたらついてきちゃうことが多いから多分無理だね　あとバグっぽい挙動だけど遠隔で置いたやつは効果時間明らかに残ってるのに本人が移動すると消えたりする(元々ある本人が遠くに離れた時ワープしてくっついてくる挙動が悪さしてる？)　まあホストが帰りたければ帰る、残って集めたければ集めるでいいと思よ

増強入れたらついてこない 遠隔と自分の置く2番の効果時間は同期してる さらに2番展開中遠隔の2番はコスト0で展開できる(自分の2番もワープする)って仕様だからできるよ。 バルークよりオクタの方がこの辺の仕様と狩りたい組との競合少ないからオススメだよ。

あー、増強があったか。普通に回す分には効果時間切れてからじゃないと出し直し出来ないのが不便かつ、出し直しの隙にリンクのヘルス減るのが気になるので外してるときの方が多くて、完全に頭から吹っ飛んでた　そういやそうだったね　アビオニック集めはAWよりRJの方が圧倒的に速いってのもあるし、そもそもリンク4つ置いてる状態だと割とすぐミュレックス沈んじゃうから時間があまりないし、何より近くのクルーシップをアクティブ化させてラムスレ飛ばされた挙句ラムスレバグで帰還になっても困るので、(もしホストが集める意向なら)最後に纏めてやった方が良いとは思うけど、船の中の掃除に戻りたいシーンがある時なんかはその方が便利だよね　BARUUKよりOCTAVIAの方がおすすめってのは同意　性能値やらドロップ品稼ぐ時、MESAならそこまで変わらないけど、パセリで殺す場合はBARUUK居ると煩わしく感じる事が多かったので、自分がホストする時は大体OCTAVIA出してる

ゼットキバルク他色々で強化してるからそう簡単には落ちない　隠し場所が悪いと思う　下の方に隠してんだけどなぁ

ソロでやってて侵入者は許さない派だけど1〜2wはスプリット破壊して入り口付近でも大丈夫。3wはスプリット破壊＋ラム破壊までやれば入り口の真下で大丈夫。4wはスプリット2機破壊とラム破壊で入り口真下から左右どちらかの2個目くらいの狭くて深めの隙間。5wは全無視で4wと同じ所。分隊ならラム破壊しないでソロと同じ感じでやってるけど大亀裂は一度も無いかな。画像貼れたら説明しやすいけど分かんない。

入り口の真ん前置いてるけど大して困ったことも外から削られてたこともないなぁ

敵の湧き次第だけど普通にRJのヘルスずっと見てると多少シールド削られたりとかはしてると思うよ　ある程度強化してればまず落ちることないから実際別に困らんのだけどね。ただ木主が遭遇したみたいに大亀裂開くとかじゃなく、船のヘルスバリバリ残ってたりしても即帰還になるバグがあるからそれだけは別なんだよねえ　そんなに頻発するバグじゃない印象だから周回かなりしてるか運が悪いかのどっちかじゃないと多分見たことない人多いと思うし、必死に対策するほどでもないとは思うんだけど、警戒はしておくにこしたことない

ラムスレッドに入られた時によく起こる現象なので(時限爆弾ではないことは確認してる)、なるべくラムスレに入られないようにするしかないんだけど、ソロだとリンク防衛との兼ね合いで限度があるからもうある程度あきらめるしかないねぇ

スプリントリクス全く倒してないけど船で移動中に拾える雑魚ドロップで全部そろってた。やっぱ気にせず周回するのが一番だな。

8/9で帰るという手は使えない？

固定を組む努力を怠ってるとか言われても。そういう人間関係が嫌で野良で愚痴も言わずにやってる人だっているんですよ・・・。

愚痴を言わない人は別に良いのよ。チャットで本人に言うならともかく、ここで垂れ流してる（かつ自分も地雷プレイしてる）から駄目な訳で

そんな時は英蔵だ　どっちおおいから地上来てくれだの宇宙来てくれだのが活発だ

ワイは装備と動き準備終わっとるがプレイ出来る時間的に完走しとらんでな。介護プレイもなかなか楽しいゾ！妨害さえ無ければ…

固組努怠が出てくるゲームはだいたい運営が悪いことが多い。つまりDEが悪い。

むしろ阿鼻叫喚の呼吸のほうが楽しいまである。ある程度効率が欲しいのも事実だけど

大抵文句を言う側も問題解決能力が無いプレイヤーで野良を非難することで自分は悪くないとプライドを保つのだよ

自分が最低限できればそこまで問題ないよね。MR1桁の初心者っぽいのに囲まれても地上17W普通にいけたし。

防衛フレームかつコンドリックス落とせる火力があれば、むしろ地上引率プレイは達成感あって楽しいまである。

5000以上スコアはボーナス面で見りゃ無駄だけどコレみたいに取れなくなる可能性考慮して回しておく意味はあると思う。通常分は稼げるし

耐性剥がしまでしてくれたら頑張る♡ マジな話レベル上がってくると耐性剥がしが1人いるだけでかなり処理速度変わるで

ロックダウン狙うついでに耐性付いてたら剥がすように狙ってるけど、ほんと剥がさない人多いよね…(´・ω・｀)　殲滅マン達が頑張れるように僕も頑張るよ。

7スカを置いとくくらいなら大した手間でも無いしオススメだと思う

7スカか。時間差で耐性剥がす措置があるなら後半もいけるか…?

抜けが多いのは1体目の最中or終わってからですかね。途中までやると報酬目当てに出口に行くので。何事も無く進行してるのに居なくなるのは、回線切れで落ちたからかと

ホスト萎え抜けからの移行失敗に勝る敵はない

萎え落ちされたことはないが…それは1コンドリックス辺りに異常に時間かかり出したから終わる判断したとかじゃないの？割と意地で17Wしないとって人見るけど効率悪いわグダってキツイだけだし見切りつけるのは大事。1分猶予あるから一緒に帰ればいいだけだし

11あたりだとスパっと帰れますけど、15.16だと判断が難しいみたいですね。ポコポコ死に出して「撤退しますか？」と訊いても「17」と返されます。カオスになりながらも皆完走できてるので結果オーライですが

特に時間もかかってないのに7wで帰られた謎
正直あれなら3wで帰る判断してほしかった

行けるかなと思ったけどリンクの耐久の減り具合を見て無理だと悟ったパターンじゃない？

5000ポイント超過しないように調整していた可能性

エンブレム狙いの可能性

リンク壊れたらミッション失敗でパーになると思ってるんでしょ。本来ゴール表示された時点でそれは無いけどな。

ソロクリア出来るとしてもソロだと遅いじゃん

ソロクリア出来ないんだったらキャリーされに行ってるのに文句言うなよって話で、リンク分遅いからマルチに行くパターンだったらそのくせ自分はよそ見してリンク設置遅れて逆ギレしてるとかいう相当しょうもないやつだわ

作戦コマンドはおろか、ワープしても直らないこと多数。unstuckも効いたり効かなかったりする上、連打できないので連続発生すると対応できない。ひどい。ＤＥさんはやくなおしてやくめでしょ

ワシも歩きしか出来ない（攻撃もアビも無理）状態になった事あるわ。アンスタック入れたら直進しか出来ないバグに進化したで

一回だけミュレックス内のクパァ扉が開かなくて詰んだことある、分隊全員通れずオペ出しても船を出入りしても反応なし

ミュレックスに入ったときの暗転から復帰しない奴はオムニでもどるとなんとかなる。攻撃とかアクションができなくなるやつは死んで自力復活しないと経験上治らない。そしてそういうときはHUDも死んでるからキルコード3つごとのレリックとか手に入らなくなってる気がする

関係無かったら火力出すぎ問題で一瞬でナーフされてそう… 乱用されてるから次の疫病までにはナーフされてもおかしくないけどね

異次元コンテが出来なくなるか30mのバフが消えるか…どうなるかね

何か強力なものが出てきたらナーフに怯えるテンノ達に自分、涙いいすか？

他でコンテが活躍するのなんてテイカーくらいだしNerfは勘弁して欲しいンボ･･･

コンテ側がナーフされないことを祈るしかない…テイカーでとてつもないダメージ叩けるのに産廃化は嫌じゃ

いきいきりんぼって語呂がいい

DEには絶対不可能なことを要求するより現状維持のほうがまだマシンボ

凶悪な一発芸がないとWarframeって感じがしない。その凶悪な一発芸がいろいろ足を引っ張ってるのも事実だけど

BANSHEE「私みたいになるなよ」

耐性あんの？

すり抜けるから高みの見物の模様って言いたかったんや、わかりづらくてごめんよぉ

あ、なーるほど １番は吹き飛ばし２番は弱点付与だっけか。アビ連打忙しそうだけど楽しそう。効率捨てビルドで試してみるわ！ンボにも飽きてきたし！

テザー持ってないから気合で追いすがってみます

戦闘機の方は地形にぶつかるとその時点で撃墜されなかったっけ

アイオニックスの方はは引っかかってるのを1回見た

ただでさえ現状ＡＷ近接ほぼ使い物にならないしねぇ

残念リンクは設置してたんだよ、しかも同席してた野良の人もリンク立ててたんだよ（ちゃんと画面表示にリンクのヘルスも出てた）

オプリンクじゃなくてサテライトの話

衛生展開前ならそもそもリンク置けないからそれはないかと

宇宙の数が多く、地上そこそこで送ったログがズラっと並んでない場合は地上組が遅い場合もあるし、そうなると宇宙同士で食い合いしてコード全然こないことはあった。

最近修正されたのか知らないけど衛星置いてないのにリンク設置して全然進まないって何度か遭遇したよ。レールジャックと豆の木に戻って衛星設置したら進み始めた

レールジャックと豆の木は草

衛星展開前でリンク置けなくなったの27.3.10なんでCSだとまだ置けちゃうよ。（CSは27.3.9）

分隊員いると受け直すの悩まん？

バグってる状態に付き合わせるよりさっさと受け直した方が良いと思う。一言でも説明すれば相手も気にしないかと

行けるよな

mesa3人でも4人でも問題ないしなにより性能値うまい

mesaは多ければ多いほど安定する。mesaにとってmesaは悪友、novaは親友、limboは仕事上の相棒、baruukは定期的にお経上げに来てくれる人

Baruukは稀によく見かけるかな。個人的にNovaが１分隊に１人はいるペースでいてる…

英蔵もstasis耐性ついた後は結構増えた印象だったけど起こされ過ぎたのか最近は全然見ないね

基本的にソロ用ですし

今度はVAUBANやOCTAVIAよく見かける　眠らせてもVAUBANで起こされてるけどね

↑リンクのそばで集めて起こされるのはどうかと思うｗ

範囲は要らんでしょ。１番が維持しにくくなるし、４番の爆発もアテにはできない。威力は145%(75%減速)で天井。後は時間と耐久を盛るのだ

詳しくはNOVAのページを見てもらうとして、NOVA4番の最大範囲は時間依存だから範囲は捨ててOK

ちな、NOVAでガチ装備モリモリして宇宙ソロクリアは頑張ればいける。コツは４番からリンク周りを一掃後にリンク設置すること 安定はしない。マルチでは当然リンク置くのを後回しにしてはいけない。

倒して処理したい（ドロップや性能値狙い）ならGARAかFROSTがいいと思うんだよね。