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サンクチュアリ交戦 / 1226
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名前なし
2019/06/07 (金) 14:20:14
964b7@84d5c
エリートの世界にまで経験値乞食が多くげんなりした。彼らを見るのが嫌でソロで試行錯誤した。結局活動する時間は同じだしソロでもクリア見えるなら苦労は変わらないと気づいた。サリンのスポアがしっかり使えればエネルギーなんていらない。初期値分で頑張れる。8まで繰り返せばパーツも手にはいる。フォーカスもおいしい。同じように嫌気がさしている同志諸君もソロの方が精神衛生上よいよ。
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まだ妨害行為じゃないだけ放置はまだましだと思うよ。野良なんていてもいなくても同じくらいの気持ちで行かないと。期待しすぎるとろくなことないよ
放置がまし→不快要素をばら撒いている時点で私にとって妨害行為。楽しくゲームをすることが第一目的だから。MODそろってなくて強くなくてもいいんですよ。「共闘」するためにオンラインにしてんだから。さらに経験値稼ぐにはノーマルサンクチュアリで十分。エリートを選ぶのには報酬といった理由があるよね。クリアの確率を下げる行為でもあるわけだよね。この視点からも妨害行為だと思うよ。
せめて一人で倒せる武器もってきてくれればね フレームも武器もランク0のマスタリ15ぐらいの人結構いるからなあ
それエリート入場できないでしょｗｗｗ
そんな草生やすことか？
不快なら通報して終わり。イライラさせられてる時点で損させられてるって気づかないと。
うん。だからソロ。終わり。
変な部分で話が広がっちゃったから，私の愚痴コメントみたくなっちゃってるけど，何が言いたかったのかっていうとソロの勧めと短期的な利益で動くことは装備がない人の首を絞めることにもつながるのに（クリアできる人のソロが増えるから）みんな考えないんだなぁってこと。
過去ログ見たらわかると思うけどソロ安定のソロ推奨なんてそもそも今更すぎるコメ
実際野良だと放置とかが混ざるから気軽に遊べないってのはサンクチュアリ交戦に限らずオンライン要素が腐っててもったいないよね 寄生は判断が難しいだろうけど放置だけでも対策強化されんかなー
放置行為をサポートに通報すればよい
そうだね。もったいないね。実際好きでこんなwiki編集してくださる方もいるゲームなのにね。
ソロ推奨ゲーってことで別にいいんじゃないかな、フレンドいるならそれに越したことは無いけど。現環境だと４人でやっても大量殲滅武器＆アビによる敵の取り合いになるだけだし
ソロでも大抵のミッション出来るのがWARFRAMEのいいとこではあるけど分隊組むのはまた別の楽しさがあるからやっぱもったいないなって でもここで言ってもしょうがなかった申し訳ない
みんながみんなマルチは寄生ばっかりだって言ってソロに走ると、単純に一人ではクリアできないしフレンドもまだいない開拓テンノが白けて引退してしまうので、マルチを何とかしようって考え続けるのはいいことだと思う。考えても答えが出そうにないのは大問題なんだけど。
そもそも育成武器のレベル上げをする上で時間効率だけで見ると、現状ではESOで寄生するのが最適解なんだよ。
全員が育成武器一式にしてESOに入ったとしても互いにそれなりにアビリティで倒すようにすれば十分育成は可能なんだけどね。
経験値の分配方式を見直さない限り寄生は無くならないんじゃないかな。
アフィブ+猫+IvaraのAdaroステルスで武器1本6～10分って感じだった。近接はもうちょっと早いかな。ESOで育成武器3本を寄生で稼ぐのってガチャ込みでどれぐらいかかるのかな。
↑やってみた。もちろん放置はしない。ランクの関係でMODさせることもあってか0武器なんだが「キルはおおむねトップになった」。この時点でおかしいと思うよね。寄生体が多すぎて結局一人で武器育成と変わらない展開ばかり。さらにホスト抜けのロードなどなど，さすがにガチャはしなかったけど30分以上かかった。アフィブこみこみで。当たり引けば早いんだろうけどねぇ。はっきり言って「効率は悪い」
追記：寄生体は同類を徹底的に嫌うからロード時間の多いこと多いこと。人の入れ替わり激しい修羅の国だった。ちなノーマル行きました。
思ったんだが寄生達が考える当たり構成ってどういうのなんだ？サリン+鳥+バフ+寄生？ッて感じ？それともサリン＋鳥orバフ+寄生2？もしくはサリン＋寄生3？
サリンの安定感がぱないな。そして寄生からしたら寄生一人が一番良い気はするけどどうなんかね？
寄生が一番武器育成しやすいシステムだもんね
地位稼ぎによくサリンでもぐってるけど、効率が一番いいと思えるのが サリンボルトボルトバフor鳥 って感じだからバフか鳥が寄生枠が理想なんじゃない？
あくまで現状を述べただけで、葉1が指摘しているような寄生を肯定したつもりはない。
以前稼ぎ場のページでESOでの経験値稼ぎの話があったから、>> 1255みたいなことをやったんだよ。
プライマリは買ったばかりのBratonにして残りを適当なランク30の武器で埋めて、野良ESOに行ってBaruuk4番のみでひたすら敵を倒し、ホストがゲートに入らなくなるまで続ける。自分がホストの場合は他が全員いなくなったらそのゾーンで終了。
結果は>> 1255と同じ。他が戦ってないとキル数は普通に7割を超える。酷いときには9割半とか。
一方で、キル数4割でゾーン8（約23分）まで到達したときはブースター無しでクリアボーナスを除いてもBratonに15万ぐらい経験値が入ってたから、寄生（キル数ほぼ0）の場合は育成武器3本持ち込んでも途中で全部ランクMAXになるんじゃないか、ということで最適解と言ったんだ。
>> 1253がどんな条件（武器、カタリストの有無、MRなど）で試行したのか知らないけど、育成したい武器そのものでまともに敵を倒せるとは限らないからね。MRの肥やしにする武器なら尚更他人に敵を倒してもらうのが早いのが現状だと思う。
参考までに、海王星以降の潜入を回した場合、3武器育成で1武器あたり一周9000（クリアボーナス込みで20250）、読み込み等含めて4分として計算すると3本すべてランクMAXにするのに1時間32分かかる。
分隊ガチャであたりを引くまで離脱を繰り返すのが「効率がいい」かどうか確かめるならこの辺を基準にした方がいいと思う。
葉1がどういう形での改善を望んでいるかよくわからないけど、個人的にはマナーに訴えかけるよりはシステムを変えてしまう方が確実ではあると思ってる。ここでこんなこと書いたってDEが変えてくれるわけじゃないけどさ
俺さフォーラムとかたまーにのぞいたり書いたりするわけよ，その時大体言われてるのが「そんなことになってんだ○○サーバーはそこまでひどくないよ。問題視してないんじゃない？」てな感じなわけよ。騒いだことがいいか悪いかそれはわからないけどさ，ここまでレスがつくんだよね。たぶんそういうことだと思うよ。
あと検証ありがとうね詳細な検証で適当な俺とは全然違って尊敬したわ。俺も何度かやってみたけど「みんなでキルを取り合って８を目指す」が最適なんじゃないかと思った。75％分のキル量でMAX見えるんじゃないかと・・・アフィブ入ってるからちょっと違うかもしれないけど
NAサーバーの野良ESOやってても個人的に一番困るのが、「ゾーン8まで行く？」と尋ねても誰も何も答えず、ホストがゾーン2－3あたりに無言でそっと抜けるパターン。ホスト移行で色々台無しになることも多々ある。もう寄生でも途中抜けでも良いから、最低でもYES/NO程度の返事するコミュニケーション能力は持ってて欲しい...。
きっと戦うのに必死なんだよ
俺キャリーしてくれって言ってひたすらチャットしてるMR27 イナロスに出会ったよ。他のランク26 17 14（ちょっとランクはうろ覚え） みんな頑張ってた。みんな恥を知れって叩いたらそっと抜けてった。まぁ武器ランクマックスになったと見える。
NAならなおのことリクチャ使うの勧めるわ
コミュニケーションとりたくないor消極的だから野良行ってるんだから、それ野良に求めるのは違うわ
コミュとりたくない云々はむしろソロする方の理由じゃない？ リクルート利用が安定なのは同意だけどネ。
ホストがゲート潜ってから入るじゃだめなの？
そうしてた時期もあるけど、経験上ホストも同じ事してると、お互いに ((...お前行くのか...?)) 的な睨み合いになって、結局そこで終了って流れになったりする。進むにしても、そうしてる間にも効率はガンガン減るから、次のマップ次第では致命的ってのも悩み所でなぁ。なんだかんだ言っても口頭でサッサと答えてもらうのが一番わかりやすいんだよネ。
睨み合いなったらゲート近くでスライディングしまくればええんちゃう？これが一番伝わる気がする。
8まで行きたいって言いだす人が先に抜けてくことが多いから、答えたくなくなってるんだよね
俺がそうなんだけど野良だと左下に目をやらずに分隊を組んでるから単純に気づいていないんだと思う、クランや同盟のメンバー発言もトレードチャットを確認する際に気付くっていうのをしょっちゅうやっている