いたずら好きな原始の戦士。
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WUKONG
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最近ウーコンプライムの地雷PCが多すぎて困る
いうほど最近か？
ニュービーだろうから察してあげて
前から定期。極々稀にメッチャ優秀なウンチーコングも居るから可哀想だとは思うわ。
分身実装時からずっとやぞ
むしろ、どんどん先行して範囲殲滅繰り返して、追いついて攻撃に参加するのが大変なぐらい優秀な人のしか見たことないや。
クッソうらやましいわ。先行殲滅する猿とか都市伝説でしょ。
鋼レベルでもクバぬコ分身に持たせてCO範囲近接ぶんぶんする猿なら、移動速度も相まって先行できるほどの殲滅力出せるしな。 役に立たない猿が多いのも同意だけど。
地雷ウーコンって具体的にどんなんだろう。分身出すだけ出して放置とかは腹立つけど分身が最低限の仕事はするし
殲滅で役に立たないというよりかは抹殺ミッションで攻略法を全く知らずに野良に参加してくるwukongPのことを指しているのでは
それ猿に限らず野良の大半がそうじゃね？
野良なら腐るほどいる吠えないライノやすぐに寝るロキが攻略法を知ってるわけでもないからこのフレームがどうこうって話にはならんだろ
ダメージ制限ソーティーじゃよく分身も役に立ってないのはいるぞ、あと放射線異常で未対策で暴れて味方殺しも前より減ったけどまだいるね
吼えないRhinoは初心者だと割と普通だぞ。Zenurik育つまでは慢性的にエネルギー枯渇するから2番維持でやっとのことが多い。3番のエネルギー確保も中々できん。
地雷は何使おうが地雷だからこその地雷
どうせ地雷は居なくならないのなら、ほぼ死なない+分身が優秀な猿が地雷の受け皿になってる現状が一番平和な気がする。 仮に対策したら床ペロしまくるサリンやメサが蔓延ることになりそう
Limboに比べたら邪魔にならないだけマシなんだよなぁ…
それな.....地雷はフレームではなく本人次第
放置するwukongより放置しないwukongと一緒になりたいし、放置ネクロスよりは普通に攻撃に参加するネクロスと一緒になりたいな。どのフレームでも言えることだけど○○してるから(してなくても)放置してていいだろ、っていういう考え方が既におかしい。やってることもプレイヤーの目的も「サボりながら他人の稼ぎをかすめとりたい」って事に変わりはないわけだし
ところでなんでプライム限定なの
今時無印ウーコンなんていないから
んな事言ったら他のプレイム実装済みフレームも全員そうなるぞｗ
結果、ウコングはどう立ち回ると喜ばれるの？
分身出して強い武器で敵をボコればいいよ
了解っす～
これが一番よな。というか異常通る相手に磁気ボーナスの感染火炎クバヌコ持たせた分身を出してさえいてくれたら野良ではそれ以上求めないわ。
潜入以外で使わない
機動防衛ポイントにいち早くイク
地雷やんけ。
後ろからついてくるだけの猿はいらない
自分が見てて嫌なウコンがどういった動きしてるか見て考えて、そういった動きを控えれば自然と喜ばれる動きになると思う。
発掘や防衛で分身だして後は放り投げてる人たまに見かけるけどあれはNGだと思った。ノーマルすっ飛ばしてプライム作り始めたけど皆ウコンに厳しくて使うの怖いよー
別に敵の挙動を変えたり敵味方に関わらずバフをかけるようなタイプでもないしそんな立ち回り気にしなくていいと思うよ
結局は分身だして武器振り回すだけだから立ち回りも何もないんだよな。傍受とか起動防衛とか発掘辺りはあんまり向いてないからそこら辺のミッションで使うならちょっと考えてから使おうってくらいかな。
傍受は1番増強付けてりゃソロでない限り余裕だし機動防衛もマトモな武器持って1番増強付けてりゃ余裕じゃないか？
ソロで余裕じゃないフレームでくるのが煙たがられる理由なんだよな
それ野良の大半がそうじゃね？
こいつに限らないが、防衛能力の無いフレームは、エンシェントスペクターとフレームペクターを大量に用意しといて防衛対象にバンバン使ってけ。1番使ってからガキンチョ出せば、猿のスペクターはその場に置き去りにできる小ネタがあるから、中身も育成しとくと多数地点の防衛も多少こなせる。
なんでついて来るだけで敵倒そうとしないの
やたら強いＧビット出せるからそっちにやらせようとしてんのよ
せめて働くふりくらいして欲しいところ
すげー初歩的な質問なんですけど分身の武器ってシンジケートの屁発動しますか？
分身にcernosPにオブ貫つけて持たせたら敵に一切ダメージ入らなくなったんだけどどういうこっちゃ
個人的にはPt買いの中でファッションが一番難しいFRAME…みんなどうしてますか？
ノーマル版が好きだからノーマル版のカラーにノーマル版の頭付けてる。
primeスキンにノーマルメットでリッチアーマー付けたらモトクロスライダーみたいと言われた
PRIME版にヘルメットだけtennogenのやつ
primeヘッドのヒラヒラはカラー黒にして極力見えないようにしたり、ボディはtennogenのスキンにprimeの装飾onにして、細身にして運用してます。
ヘルムとスキンはPrimeのままで、顔の中央部分を朱色、頭部を白、腕の部分を黒、金属部分を金色にして中国演舞とかの猿面っぽさを強調させてる
DXスキン黒基調にしつつライトカラー？赤系にすると冷えて固まった溶岩の奥からマグマ透けてる感じになってすこ
プライスキンで某野菜人のカラーにしたら意外に似合ってたわ
MITHRAスキン＋MITHRAヘルメットでEquinoxPみたいなカラーにして、下半身に比べて貧弱な上半身にはSYRINXショルダープレートつけてる。
なんかさらっとスライディング中に2番するとスライディング加速乗るの消されてんな
こいつの構成って時間威力増加にレイジいれてアンブラ３枚こみこみに近距離攻撃増加プラスして、武器はクリ武器にクバショットガン速度クソ増し構成でそれなりにどこでもやれるよね？鋼もこれだったら問題はないかな...?
鋼じゃあ火力足りんかもよ 詳しい構成はわからんけど
鋼は近接が重要。後adaptationオススメ
時間特化ならNWとAMとコスト13の奴（名前が思い出せない）なりをいれたまえ。adaptation忘れてますぞ、あれは必須ですぞ。鋼攻略で体験した事書いてたらクソ長くなったから要所だけ書く。種族に合わせた属性（とくにコーパスシールド＋オスプレイが極悪だから磁気は作れ）の無限弾武器を武器変更早くして常時垂れ流す事になった。近接使うなら猿じゃなくて良い、楽にクリアするだけなら猿以外のが圧倒的に楽。
先に書いてる人いたわ。ボクもそう思います
ダメージ耐性があるmodがあるのは全く知りませんでした…なるほど ありがとうございます。Adaptationはとりあえず耐久とかをうまい事狙って探していってみます…！
ミッション中ろくに役に立たないくせに帰り道だけ2番高速でドヤ待ちされた上に中国語でまくしたてられると流石にブロック不可避
アビ移植に悩んだ結果、弾薬効率でアークウィングガン振り回すことにしたんだが、皆んなは何入れました？
潜入にしか使わなかったから自動ハッキングいれた。LIMBO1番移植したら救出適性も高くなりそう
これソテ潜入もストレスレスでいいね
増強込みのpull入れると定点プレイが捗る
Ivara隠れ蓑で分身任せの半放置とか、勿論ソロ推奨。
範囲ビルドしてるから4抜いてガウス3にしてみた
４抜いてWISP３番入れてる。CC+ダメ倍率上昇が意外と便利
4番の火力を伸ばす構成を教えてほしい。ワシの頭ではどうしても4番使うより近接武器振る方が強くなっててな…
実際通常近接のほうがMODが強くて扱いやすいし、4番アビリティ近接の中では一番弱い。思いつくのは重力低下とエイムグライド延長入れて空中ブンブン。安定したモーションで広い範囲を得られる。構成はEN管理できるところまでアビリティ威力振って、4番増強は弱いので入れなくてよし。
アビ近接が強かったのはCOがぶっ壊れてた側面が大きくて、現在だとWWBRが指せないのが痛すぎる
いまだにどっちも作ってないけど、野良で見る限りあまりいいイメージないんだよなぁ
あんまり触れない方が良いコメントなんかもしれんけど、正直野良で放置する奴はフレーム関係なくするし耐久で三人籠る体制に入ってるのに一人だけ遠征する奴もいるしどのフレームとは言わんが異次元に引きこもったまま何もしないどころか時々無意味に敵を異次元送りにしてくれたりと、フレームじゃなくてテンノが悪いだけなんだけどね。こいつ自体は一人で二人分のダメージ出せるし死ににくいから一定の成果を出しやすい良いフレームなんだけどね。放置しててもスペクター一人分の働きはしてるし…するなとは思うが。触らずに良いイメージ持たないならそれはそれでそういう生き方かもね。
話がズレてる
枝じゃないけど、使わず嫌いに対して自分が使う場合の優位を説いてるだけで別にズレてはないでしょ。木主が脳死で野良猿叩いてるだけならまだしも。
猿のこと悪く言われたくないのはわかるけど本当に触れない方がよかったね
実際猿使ってる人は頭まで猿になってる事多いね…楽なのはわかるけど
トロトロしてたくせにミッション目標達成した途端に２番使って先に行くサボリ猿マジ害悪
いたずら好き なのでそれはいたずらなのです
超優秀な猿使いは適材適所で猿使うだけでコレを常用しとる奴は地雷やし。
好きで猿使ってる人も多いんだけど、癖のある他のフレームと違って癖が少ないから単純に初心者帯から使用率クッソ高くて依存しきってる人多い結果でもあると思う。熟練者なら楽するなら猿なんて使わんし。
分隊員的に自分の見える範囲で活躍してるのが分身なのか本体なのかよくわからんのもある気がする…。戦闘能力は基本武器に依存するから活躍自体も地味だし
あと分隊員にメリットのある能力がないのもねぇ なんやかんや脳筋フレームでも申し訳程度にCCや敵弱化・味方Buffあるのが多いけど、猿ゥは2番増強ぐらいしか無いしそれもOCTAVIAくんに比べたらハゲみたいなもんやしってレベルの効果でつけてる人見たこと無いレベルだし 昔LOKIがボロクソ言われてたのとかと若干理由が被ってる（一部のサボり+味方に有用なアビ無い）気がする
他人からのイメージを気にするならソロで使ってあげてね。ソロ適正はかなり高いし何より周回の寂しさが和らぐ。
まぁ、一番アビの仕様が悪いよ。近接外さ無い限り、自分が近接持って何もしないのが一番効率良くなるからな。分かってる猿は近接外してる。猿を好きで使ってる奴は近接が無い事で起きる火力限界の低下や防衛能力の問題をカバーする為に、大量のスペクターやAWガンを使う事になる。おまけに猿スペクターのAIはワープ頻度が高過ぎてすぐバグるから何度も挙動確認すると言うクソみたいなフレームやぞ。なめとんちゃうぞ・・・
(真面な)猿使いは近接外すくらいなら分身にクバぬコ持たせて本体でCO近接ブンブンしてるぞ。AWガンて
それな、分身に補助頼んで近接ブンブンが基本だわ。
好きで使ってるのにわざわざ近接外して、火力が下がるから代わりに色々道具使うとか本末転倒すぎない？
遠征していいなら当然ブンブンしに行きますぞ？普通、沸きと経験値の関係で味方と出来る限り近い所で活動するでしょ。ソロの話なら知らんぞ
遠征に文句言う奴は定点マーカーしてキル数ヒトケタの放置
すまん、こりゃ頭が猿だわ
遠征の是非は置いといて、遠征したくなけりゃAWGよりコンテZAW使った方が火力が出やすいと思いますよ…？そもそも2番で動き回らない猿さんなんてそれこそ他のフレームで良いなってなりそうですが…
まあ移動アビと(一応)近接アビ持ちの猿を定点系ミッションに持ち出したらそりゃそうよ、としか。運用場所間違えてるんじゃないかい？ 仮に潜入にサリン持ち出して不便さを嘆いてもどうにもならんでしょ
つまりエスパー解釈すると、猿が好き(だからどのミッションにも一つのお気に入りビルドのみを使う。防衛でも傍受でも掃滅でも使う。愛する猿を不要な移動で酷使するなんて許されないから、定点防衛するために近接は装備してはいけない。掃滅のような壁越し殲滅力まで求められる場合もゴール最短経路から外れずFluctusのようなAWガンすら持ち出す)ってことだな！ でも本当に猿が好きなら誰にでも愛されるような使い方をしような！
どんなのに当たるか分からん野良マッチにおいて、遠征パーティや篭りパーティに対応できるようにした結果なんやがなぁ・・・。荒れすぎやろ
少なくとも仲裁やレベルマリッチ、鋼とかなら近接持った方がいいと思うけどなんのクエスト想定してるの…？
AWガン使う猿なんてハイジャックソーティでしかみないぞ...
3番＋アルケインタンカーでカッチカチになれるねぇ
WUKONGって自身が近接振り回して分身に援護射撃させるのが基本スタイルだと思ってたんだが、違ったんだね…
いや、違くないそれで正しい
銃一挺だけ持って出るのは敵との相性問題が出過ぎるね。特に状態異常リワークのあとは
アークウイング武器が有るじゃろ？もしくはバランス神一番増強移植
ソロならどっちでもいい
1番が自身の攻撃頻度に応じて分身が攻撃するようになれば解決だ！
上の方見てると、猿が猿動かしてるのが問題なんであって猿を人間が動かすようになればいいだけなんだけどね
Wukongの仕様変更したところでまたlimboやumbraなどに移るだけだもんな
UMBRAだとパッパが倒した分のアフィニティが消えるからWUKONGの方がマシ感ある
それ修正されなかったっけ？
こいつにロア移植して分身出して使ったら分身にまでロアの火力アップ乗ります？
ロア範囲内に居れば掛かるから安心して上書きしてどうぞ。
ありがとー！
最強フレームって聞いたんだけどどうなの？
耐久力は多分頭一つ抜けてるレベルで最強だけどCCとか味方への貢献とかバフも出来ないから全てにおいて最強かと言われると微妙なラインかな。耐久、分裂ならWISPとかRHINOの方が天と地の差で貢献できるから強い。防衛、発掘、傍受、脱出とかだとFrostとかKhoraとかGARAの方が何倍も強い。ソーティLv100の敵装甲増大とかシールド増大の敵をメインかセカンダリでバタバタ倒せる火力があるならそれを持たせて1番使って自分は近接で殴るだけや
ほー 仲裁とかで無双できたりする？
最強ではないけど分身出せるし何だかんだでしぶとく生き残れるから仲裁初心者におすすめって感じ
パッシブで3回復活できるのも大きい 最初から最高ランクの不要効果なアルケインを3つ持っているようなもの 最も優秀なパッシブじゃないかな？
簡単に回復できるのに死ぬようなら、3回復活も大して意味がないな。
4番のビルドどうしてる？イマイチ火力が出ない。というか普通に近接振ってた方が良くねってなる。
リワーク直後はアビ範囲適用されててクソデカ範囲攻撃できたんだけどね... 今はスラ格連打である程度操縦しやすく高速移動できる程度の使い道しかないと思う
4番は気兼ね無くアビ入れ替えできる貴重な枠
これ。自分はミラゲを移植してる。
近接を持たないときのための予備ｗ NMで持続伸ばして三番消してMOLT入れてる
わしはwisp。
chromatic staff/reactive staff の実装を待とう！
ロア猿が強すぎてOWがめっちゃ楽になった…適当に武器持たせるだけで全部終わる…
万能のロア猿 テイカー最適化のEclipse猿 センティエント狩りのXata's Whisper猿 増強入れればさらに種類増加
まさにユニバー猿🐵
座布団あげるｯｼｭ
移植mirageめちゃ強くない？コスト少ないしモーション早いし、威力100％でもカット率最大の75％だし、武器の火力も2,5倍なんでしょ？これ増強有りで範囲ちょっと伸ばせば（素で増強範囲15M）鋼の防衛系でも感染火炎クバヌコ持たせた1番スペクターだけで瞬殺してくれるんじゃない？
攻撃の表記は最大値表記なんだけど、実際は光量影響で3分の1ほどしか強化されないことは多々ある。増強で分身強化はつよい。
youtubeでValkyrのWarcry組込が強いとか書いてあるんだけど、実際どうなの？
アビリティ自体は増強で長時間使えるから近接メインにはいいと思うけど、EN余裕あってアーマーアップアビリティあって分身に銃撃たせたいウコン向きかというと疑問。
Gauss3番移植してアーマー剥がしつつDefy撃ってりゃいいと思う Defyで気持ちよくなりたいだけならMag1番もありや
移植版ではアーマー削れないって検証、誰かがしてなかったっけ？火炎冷気を連打してもダメージが変わってなかったとかなんとか
枝間違えたんか勘違いしとるんか知らんけどDefyのために敵集めんのが目的よ
gauss3だとアーマー剥がせないからember3移植してアーマー剥がそう
Gauss3番のこと忘れてたわ 装甲剥がすのは炎上異常任せで爆発のことは忘れるんやで
OBERONの装甲値加算がCHROMAの冷気2番の装甲強化に乗るとのことでこっちでもできるか検証、結論から言うと
できました。アビ威力200%で上限Defy発動中にCHROMA2番かければ装甲値5325となかなかの硬さ。できませんでした。Defyは最終加算のようです。Defy切れた時点でDefyなしの装甲強化倍率になるのでご注意検証方法はランクマックスVitalityを付けてレベル145バリスタの攻撃をヘルスに受けた際の残りヘルスで比較。検証対象の装甲値は装甲値、威力MOD無しで、DefyがEWに乗る場合は (基礎装甲値+Defy上限値)xEW倍率：(275+1500)x1.5=2662.5 最終加算の場合は 基礎装甲値xEW倍率+Defy上限値：275x1.5+1500=1912.5。ランクマックスSteelFiberを刺して上限Defy発動中の装甲値 基礎装甲値x(1+SteelFiber)+Defy上限値：275*(1+1.1)+1500=2077.5を比較基準としました。基準での残りヘルスは786、検証対象の残りヘルスは800だったので装甲値が基準より高い⇒DefyがEWに乗っているという結果です。
EWの計算が違う、装甲値＋150%なので275×(1+1.5)+1500=2187.5。もしも1500基礎アーマーに加算なら(275+1500)×(1+1.5)=4437.5 となり、ダメージはほぼ半減していないといけない。
これは失礼しました。。。比較基準にランクマックスGladiator Aegisを加えて 基礎装甲値x(1+SF+GA)+Defy上限値：275x(1+1.1+0.45)+1500=2201.25で再検証。残りヘルスは802だったので最終加算みたいですね。威力200%でも装甲値は2600です。ご指摘ありがとうございました。
グリニア系の潜入ミッションで分身がセンサーレギュレーター殴ってもアラーム発生しないんですね
Fire Walkerつかって2番使ったらもっと早くなれるんかな？
確か速くなったよう…な？
残念ながら速度強化関係は一切効果がない
速さは分からんけど空中にめっちゃ炎の跡残してスモーク炊いた戦闘機ごっこができるで。実用性？知らない子ですね…
一応マルチなら異常回復しつつ道案内できるぞ