着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。
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MESA
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爆発にリワーク入ったら爆速でスタックさせて大爆発させる４番とかにならないかなぁ
敵があちこち吹っ飛んで「散らかすな！」まで見えた
もし腐食14スタックに似た一定スタックで爆散だった場合、Mesaの異常率が低いから「異常スタックが完了する前にキルしてる」っていう腐食と同一案件になりそうな話。
俺……某ゲームのガチャで爆死したら青系コスさせたメサちゃんに雷特化の四番乱射させつつレイピアブンブンするんだ……
青い二丁拳銃ガンカタでカウボーイ・スタイルのキャラって誰だ…？あと4番中に近接は触れないので注意
ガン=カタした後にレイピアで切り込む…一体何リンデさんなんだ
クロリンデさんにガン=カタ要素は無いような…
CVは石川由依さんでたのむ
そういやフレームって喋らないよね。中の人は喋るけど。2丁じゃなくて1丁銃早撃ちなのとやっぱ顔があったり巨乳だったりしたからメサとはまた違う感じの美人キャラって感じだった。クリボー移植で似たような動きはできるかも。ああいうコンビネーションな動きとかできたら楽しそう
2番増強ってオバガに効いてたのね。いまシミュで試したらもう無効だった...
新しい緑エクシマスがMESAの天敵すぎるよ～！！
バレットジャンプしながらの高機動運用なら害は少ないけど、４番増強で歩く人には致命的になったなぁ。
Archon Continuityの効果って、アビ武器の毒異常でも発動するんですね。毒単＋Nourish移植で全勢力対応でかなり強いです。
ちなみにKhoraの猫でも発動するので電気単付けて本体にアルコン範囲+Nourish入れるとNaramonでも使える中々優秀なEN回復手段になる
すごく良いことを聞いた ヘルスは猫に回復してもらえるから良いとしてENはEnergy Nexusだけだとちょっと物足りない場面があったから、Maul外して電気60つけよう
ArchonStreatchはガバガバだからペットのアビリティに電気ダメージが含まれていれば発動する。だからvenariに限らず、パンザーに電気差すなりロボティックにManufoldBond電気でも発動するよ。運猫にこだわりないならおすすめ。
アルコンの腐食って全然貯まらないイメージなんだけど、それでも有用って事なんだろうか。雑魚は貯まらなくても倒せて硬いやつに対しては腐食貯められるから？
それもしかして毒+何かの属性で組んでるとか低毒で組んでない？強毒単でほぼ毒が抽選される状態にしてやらないとMESA４番みたいな低異常武器は異常の種類が分散されて本領発揮されないよ。特にアルコン毒MODの場合毒がダメージリソースでそのおまけに腐食が付くから毒以外が選ばれるメリットが皆無なので強毒構成でいい。
デブ移植してると90毒程度じゃ発生率悪いぞ。P電気90毒で腐食単にして割合上げた方が腐食発生率は高い。
アルコン毒は毒付与時に腐食付くだけだから毒特化でいいのでは…毒付与時に確定で腐食追加じゃなかったっけ
毒は90602枚積み、LT+90速度+ベロシティで運用してますが、それでも装甲値を削り切れることはあまりないですね。高レベルエクシマスユニットくらいでしょうか。Nourishを抜けばあるいはという感じはしますが、実際に使ってみれば腐食で装甲排除狙いで使うよりも、感染腐食で押し切ったほうが大抵の敵を倒すのが早いです。感染を猫に任せるなりするのであればいざ知らずですが、汎用性を考えて武器に腐食感染を乗せるのが安定ですね。
上の方でも言ったけど、90毒と60毒だと2枠で150％ 90毒とP電気だと同じ2枠で255％。
60毒で異常率が上がるとはいえ基礎部分は100％なので亜鉛CO入りビルドの場合は腐食発生率は毒2枚だと14.4％、腐食単だと11.1％。
これだけ見ると毒2枚のが優秀に見えるけど属性値で100％の差があるためダメージの出方がかなり変わる。デブ移植で感染付与とかするならさらに変わる。
P電気来る前だと90属性同士しかなかったから150％と180％でそんな差がなかったからArchon時間が重宝されてた。
毒DOTに関してはMesaの場合DOT発生する前に大体敵が死ぬ。
なるほど。腐食発生率に主眼を置くのであればアルコン毒を採用する理由はないですね。ただ、毒単構成を使うことのメリットとしてやはり対コーパス性能が大きいですね。汎用的に使えるというそれだけで別の価値を持っているように思います。
こいつ久々使ったけどビルド決まらんなー4番使っていきたいけど普通に耐久面きっつい。４番中に他アビ使わせてほしい
青のかけらでアーマー盛って３番使うとコチコチになるよ グレイスがあれば尚更
アルキメデアやそれ以上のレベルでも舞える？まぁオレンジtau4つ入ってるから考えなきゃいかんのだが
数値的には蒼天でリジェネ盛って、アルケインガーディアンのが余裕は出そう あとMOD枠に余裕があればリチャージ短縮2枚積むとか
今日、アルキメデアでMESAがボーナス対象だったから使ってきた。確かにキツいが、アルケインガーディアンと指定セカンダリにフォーティファイアーつけて行ったら安定してた。「装甲400以上盛って、3番維持すれば、格闘間合いに入らなければ早々落ちない」って個人的な結論。 参考までに。
4番増強付けてない？４番増強は移動射撃は便利だけど実質あれ棒立ちと何も変わらないから銃側のビルドとかイマイチで火力足りてない場合くっそ耐久が辛くなる。
４番増強外して、あるならPSFやPreparationを入れてみるといい。威力は200%↑・時間も240%くらいが目安。
バレットジャンプから発射速度マシマシの4番を放って着地したらなるべく早く解除してまた飛ぶってすると、空中での相手の精度低下も相まってかなり耐久は上がる。
実際ヘルス1枚だけしか入れてないけどアルキメデアは十分いけてるよ。耐久盛りすぎて殲滅力が足りてないと逆に耐久下がると思った方がいい。
PSFやPreparationがどう火力に寄与するのかイマイチ分からんかったので解説してもらえると助かる
火力というか増強いれて棒立ちになるくらいならPSFやPreparation入れて立ち上がりの安定性や事故死防ぐmodを優先するってことじゃないかな？俺の質問の本質は耐久性の話だったわけだしね
おおよそ木主の認識で間違いない、バレットジャンプ主軸にすると怖いのは転倒からの集中砲火くらいなので。PSF持ってない人ならプレパレを入れることでスタート時と“復活時”のエネ補償で初動と蘇生事故を減らす目的。アルキメデアなら復活時はないから普通のSFかhandspringでもいいかもだけど。
えくりぷす入れよう。
色々試してみて耐久は何とかなったが、シルゲと違って耐えれる限界があるってはシルゲやオバガに慣れた身としては戦いにくいな。とはいえアルキメデアくらいでしか使わないだろうからビルドの更新できて良かったわ。因み普段レベル4桁と戦うことが多いんだが、それレベルでも耐えれるんか？
4桁は数値耐え無理だから素直にVazarinかQuiver移植。(言い方的に1000、2000程度の話なら数値で耐えれることもあるのかな、基本カンスト前提だからわからん)
流石に無理よね…となるとアルキメデア用にビルド組んでおけば良さそうかな
腐植スタックで刺してた緑欠片を腐植の敵に対してアビ威力上昇のほうにしようかなあ。緑欠片もったいないし
合成欠片の「（放射・腐食・電気）状態異常が付与された敵に対しアビリティダメージ追加」の効果はアビ武器には乗らないらしいですよ。最近議論されてました。詳しくはダメージの仕組みのコメント欄に書いてあります。
四番使ってるとめちゃくちゃ楽しいから好きなんだけど構築難しくてつらし
ネクロメカ倒すのに時間かかるんですが強いビルドありますか？ 自分のは亜鉛マルチ,亜鉛CO,ODクリ率,Pクリダメ,60毒,OD速度,lethaltorrent,放射速度です。改善点なんかもあればお願いします。
どこのネクロメカでしょうか
ネットセルです
まずもってアビ武器のビルドだけ気にしててもネットセル以上のネクロメカの殲滅速度はなかなか改善しないと思うので、本体ビルドやペットとかも少し開示した方がより良いアドバイスが出てくると思いますよ
緑欠片3(腐食スタック2毒回復1)赤tau2(セカンダリクリ率)、norish移植、効果時間244%、効果範囲79%、効率130%(70,29)、威力115%+precisionintensifyでアルコン時間、adaptation、enagynexus、equilibrium、アルケインはグレイスとベロシティです。ペットはnautilusであんまり育成してないです。
↑の枝の人の通り。メサ4番の火力は本体やら欠片やら工夫しないとネットセルくらいがギリギリ。ベロシティいれてるならOD速度と放射抜いて属性3枚、norish移植してるから腐食火炎（PRIMED属性あれば尚良し）、norish以外の場合は感染火炎or火炎単体。欠片は黄玉（火炎バフ）の方が良いけど在庫が厳しければ真紅3か4程に増やす、残り枠は蒼天回復あたり。生存枠をもう少し削っても大丈夫そうだったらアルケインアベンジャーも考えても良い。アルコン時間はメサの状態異常率だと効果薄いから無くてもおｋ。コンパニオンは感染猫、nautilusPRIME、
WYRMWYRMPRIMEを育てれば発速BONDとクリダメBONDが両立できるから採用を考えておく。このくらいで多分VOIDRIG2～3秒程で消せるやっぱり黄玉必要なんですね。アドバイスありがとうございます
最近ようやくmesa prime作れたんだけど4番の増強modを入れるとあのカッコいいポーズしてくれなくなるんだね…
その代わりローリングでゴロゴロ移動できるぞ！ Amalgamマルチをセカンダリの方に入れておけば4番中移動も快適になるぞ！
…見た目？ほら、ゴロゴロメサさんかわいいから…そろそろリワークして欲しいわ。4番が強いから無いか😂
壊れていないものを直すべきじゃないんだよなあ
黄玉5個刺してみたけど、4番よりセカンダリのOcucorとかLexの方が強い感じが…射程で差別化すべきか…
それたぶん異常付与が満足にできてないからだと思われる。基礎異常率が低いから火炎の火力の伸びを活かすのが難しいし、もし属性系を感染火炎や腐食火炎にしているならなおのこと異常付与枠の取り合いで性能が落ちる。少なくともOcucorより弱いと感じるならビルドのどこかが間違ってる。
敵の装甲によるダメカが90%に制限され、オーラCPによってカット率が81.4%まで落ちる（オーラCPをセットするだけで腐食や火炎異常入れなくても与ダメ1.85倍になる）から、4番は90属性とかP電気とかで交戦勢力の弱点属性にして発射速度でゴリ押しした方が楽、なので差すなら黄玉じゃなくて赤Tauってなったなぁ…
４番発動して適当に視点くるくるしてるだけで敵倒せる方が強いと思うけどね
お三方ありがとうございます、現状は火炎付与は別武器に任せて、4番は毒単+Archon時間+Nourishで運用してます…正直トレンドがよく分かってないので雰囲気で組んでる節はあります…
本体はほぼ同じ構成だけど（自分はエクシラスはPSF派）、経験上この4番の構成は得意な相手がコーパス・ナルメル・鋼サーキットになるように思う（自分なら亜鉛CO外して90速度入れるかな）。鋼グリニア・深淵・ネットセル・感染体・カンビオン感染体・センティエントには毒単は大してアドバンテージ無いので属性を換えるかな。あとNourish・2番・3番とバフが多いので、一つTau黄で発動速度入れると結構快適になるよ。長文で申し訳ない
いえいえありがとうございます…やっぱり処理速度考えると勢力ごとに属性変えた方がいいですね…後Tau黄は目から鱗でした、ぜひ積んでみたいと思います
4番の説明にShadeのGhostと相性が良いって書いてたけど今は撃った瞬間にGhost解除されちゃうのね
センティエントモチーフのスキン格好良すぎて、男フレームしか使わない主義なのに買っちゃった。外装で谷間隠して男っぽくして使ってる
数ヶ月冬眠してたんだけど、今まで毒単構成でやってたけど今は火炎etc…が最新？ざっくりとで構わないので教えてもらえるとありがたいです
極論を言えば放射modとか磁気modとかで勢力によって属性を変えるのが一番ではあるけど、汎用するなら毒単とか腐食爆発とか感染火炎とかよくあるやつでいいと思う。
状態異常率低いから1つでも付いたら有用な感染火炎かNourish入れるなら腐食火炎が処理速度早いと思ってる
いつも、なるべく汎用的に使えるビルドで組んでます。放射線modも試してみたけどやっぱ局所的と言うか… 汎用なら毒単でもまだいけるか Nourish移植してるので腐食火炎も試してみるよ お二人ともアドバイスありがとう あ、火炎を使う場合アルコンは橙かな？を使うのがいい感じですかね？
斉藤移植で透明化4番したいけど流石に狙ってHSし続けるのはきついか…
身体の中央を自動で狙う仕様だから難しいねー
人型なら真上を飛び越えながらの4番でHSになることもあるけど、cyte移植透明化を維持できるかっていうと微妙だなぁ
4番増強するんでなければ透明はIVARA移植があるしな。アルケインクレプスキュラーも問題なく作動するし
歩けないほど集中してるのに弱点ヒットできないの間抜けだな...w
例のガン=カタ映画も大抵確実に当たる腹や胴体撃って手数で攻めてたから頭を狙って1発で決めようなんてガン=カタでは愚策なのだよ
ピスメはガンカタにみたいに全方位撃つわけでもなくひたすらゲッダンしながらボディーショットしてるだけだよ...現実見なって
ははは、ゲームや映画のアクションの話題に現実を見ろと申すか
一定時間射撃すると一点しか狙えないのも🥲
今のHSは倍率三倍だから、今でさえイカれDPSのコイツがオート弱点エイムになったら完全に壊れる
4番増強を初めて入れた時はこれもう快適すぎて外せないな〜なんて思ったけど、やっぱりガン＝カタにカッコいいポーズは欠かせなかった
1番を4番中にノーモーションで発動できることを利用してBrief Respite+アルケインイージスを組み合わせると4番中でも毒と磁気以外に無敵になれていいぞ。 エネルギーはEquilibriumとDispensaryで、アルケインのもう一枠はアベンジャーかナリファイかベロシティが良い 3番なんて必要なかったんや！
面白そうなことできないかなと思い、Hydroid移植して腐食と感染をばら撒いて4番に磁気毒か磁気火炎にしてインペスタスでーって考えたところで冷静になってやめた アルケイン枠もMod枠も足りなくてつらい
素の耐久力が低いから2番3番維持しても鋼じゃ厳しくてQuiver移植でお茶濁してるけど良い耐久方法はないかな？QTアダプテでヘルス耐えは無茶があるし、バフ炊いてからの4番が基本だからシルゲとも相性悪いよね
今の所自分はSilence(CC重視) or Xata's Wisper(対オバガ殲滅力重視)+2番3番（増強無し）+BR+Auger1枚+ロリガだけのシルゲで耐えられない状況に陥ってないよ。勝手な推測だけど4番のビルドに問題があって近付かれる前に殲滅する火力が無かったり状況が悪くても位置取りを変えたりせず4番使い続けて接敵されてるんじゃないかな。
ソロ鋼サーキットくらいでしか使わないにわかだけど、シールド短縮2枚と3番だけでカンストまで行ってるよ。どちからと言うと戦い方の方が大事だと思ってる。アジリティ込でバレジャン(真上より60度くらい)→4番(滞空斉射)→着地→4番解除を基本戦法にして戦ってる。毒とかエネを気にしてヘルコン/相互回復/アダプテの補助を手厚くしてるけど、保険に入れても火力は十分足りてる。逆に高レベル帯で4番を正面からかつ地上で使うと耐久を盛っても個人的にはしんどいかな。
自分はlazyな戦法が好きなんで、nova1番移植とアダプテとmesa3番で数値耐えしてます（保険でロリガ）。高レベルはもちろん無理だけど、襲撃とかOWの鋼依頼程度の普段使いなら危なげない。この戦法の良い所は、①範囲狭めで運用しがちなmesaだとnull starがそうそう飛んでいかないんで維持が気楽（4番中に途切れることも少ない）、②維持しやすい＝かけ直す頻度が低いゆえにエネ消費も軽い（4番に全ツッパできる）って感じ。なかなか相性良いんじゃないかと勝手に思ってる
イージス付けて4番中に1番連打してるだけで死ななくなるぞ
どのくらい被ダメしてるのかは不明だけど、Quiver移植で定点撃ちしてるなら4番増強型の「動きが遅くて被ダメが多い」タイプの被ダメ上等ビルドなんたと思う。2番は範囲が狭くて敵が射撃体勢に入る距離よりも短い範囲を守るし、発生速度がそこそこ遅いし、シミュで試してみると単体ずつ指定な挙動気味なのでバフ面はともかく防御面はあまり仕事しない。なので実質3番がメイン防御になっている。2番を移植枠に1番多用リチャ単型にすれば与えるダメージが増えて硬い敵の処理が速くなるし、シルゲビルドがやりやすいかも？
みなさん色々ありがとうございます。耐久手法を考えると頭が破裂しそうなので4番の火力を追求して全て薙ぎ倒せるビルドをひとまず目指します
シールドさえ持っててMOD枠とアルケインさえ許すなら、リチャ短2枚挿してアダプテ入れてアルケイン枠にガーディアン・ブレッシングでどんなに紙フレームでも適当に鋼で脳死ドンパチする程度の耐久力は手に入るゾ 後はジェイドライトや磁気、DoT系等の異常対策でRapid Resilience入れるなりFire walker移植するとかでだいぶ世界変わる
4番が弱点ヒットするだけで耐久面もエネルギー管理も令和性能になれるのに、まだ体バタつかせたボディヒットで満足してる
弱点ヒットの恩恵ってエイムの手間込みだからアビ一つで解決されたら他が敵わんよ
弱点ヒットして恩恵得られてもアビリティすら不要のヘビスラに勝てないだろｗ
上方にいる敵とか離れた所にいちいち当てに飛び込むのか？スラマーにはそこら辺問題にはならないんだろうけど
オートエイムで弱点ヒットは強すぎるから妥当ではあるな
流石に弱点オートエイムはズルだよ。ちゃんと手動で狙わないTE-09ねェ...
さすがにその語尾はムリだよﾝﾎﾞ
動けないデメリットを取り戻せていないよね
MESAって現環境でも十分に強フレームだと思ってたけどもう違うん？
4番にroar移植したら強フレーム...
よよよよ、4番にroarァア？！
そういえば2番が武器バフなのにroar移植できるんだよね
普通に考えてアルコンワンパンするでもなきゃ１番潰さない？
消すのは2番だな
上で言ってる人いるけど、1番は4番中に発動できるのでAugerやBF付けて1番連打すると手動シルゲ+たった1発だけど火力爆アップが成立する 1体ずつ時間差で発生する目隠し&弾づまりとどっちで身を守るか次第かと
1番(+増強)とcedoブーメランとかで戦うならまぁ4番roarもアリか……？
お前目隠し取ったら全弾ヘッショ余裕やろと思うことはある
しょうもない話をすると、mesa４番は銃を撃っているように見えるだけで、実際は敵の体に弾を瞬間移動させて攻撃している説。エクシマスのsnow globe無視してることからmesaはガンマンではなくて空間魔法の使い手だったってこと。座標を指定して攻撃しているのなら動きが少ない胴体を狙うのは効率的なんじゃないかな。
Mesaも魔法少女frameだった！？
よくよく考えたら荒野のガンマン風の外見とリベリオン風のガン＝カタって銃を使う以外に共通点無いな…？カッコいいからいいか！
4番にフォーティファイア差せるようになるなら結構アツいのでは…？
フレアでもアツくなるし刺せるようになったらいいね
ガルバとrivenも付けられたらいいね（何回この話するんだろ）
Rivenは要らんけど亜鉛は元から入ってる
エイムできないしアコライトmodも関係ないか
勿論それも強いけどmesaでやりたいミッションタイプとレベル帯は人によって違う気がするからどれ一択とはならん気がする
まぁあの変更はテクノサイトアンコールのqol改善の一項目に並んでたから3月まで待たないとかね
セカンダリは優秀なアルケインが多いから4番の火力がついに危険な領域に到達しそう…自分はフォーティーファイアーで安定性を求めます
でも、Baruuk4番が衝撃波でコンボ溜まる代わりにクリ率を減らされてたりしたので、何かしらの調整も同時に来そうではある
通常セカンダリのアウトバーストが乗るのは流石に消えそうだから理論値火力はさほど変わらなさそう。バルークもBRとアルケイン乗るようになるから総火力が下がることは無いし。