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深淵アルキメデア
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上級ミラー防衛の途中で磁気ダメージ受けたわけじゃないのに急激にエネルギーが減っていく原因わかる人いたら教えてください あと影人間２体みたいなのってどうやっても倒せないんでしょうか
その影人間(リミナス)がヘルスとエネルギーを吸ってくる。基本的には無敵だけど、一部のアビリティで動きを止めたり、倒せるらしい。
グリフを定期的に取ってないと一気に減るような気がする。ネクロメカ使う場合でも4番打ってるだけじゃだめで、グリフをとりに行ったがいいんじゃないかなあ
ミラー防衛が酷いというか何というか…皆でGloomをばら撒いて徹底的に近寄られたり攻撃モーションの時間を伸ばしまくるのが最適解な気がする 効率190,時間95(×0.25)+好みでモルトエフィシャンシーやアビ時間伸ばす系のMODを挿せば今週のアビ時間-75%の環境でもある程度使いやすくなりそう、GrendelにGloom移植して野良で参加した回で無事クリア出来た。同じくGloomを移植、1番増強を付けて範囲を145以上にしたCCアビ2本持ちwukongも、やってみた限り安定性上げられそうだった
クソデカGloomプロテアを中央に置いてネクロメカでグリフ集めたりオバガ剥がしたりしてたらソロでも余裕だったわ
安全安定のフロストニキで余裕だったよ。
きつかったけれどGrendelでもミラー防衛でスペクター出しまくってソロ全盛り達成出来た、Frostが選べたら積極的に使ってみたいなぁ...あとリミナス、rageかhunter adnerarine(+nourish)で無理矢理エネ回収の種に出来るかな...?
うっかりダウンした時の保険としてvascaキャバットがオススメ。こいつはフレームがダウンした時自分のヘルス20%を使って即時復活してくれるんだ。こいつ自身もちょくちょくダウンするがフレームと一緒にダウンしててもlast gasp使って起こしてやれば即時復活を使ってくれるのであんまり問題は無い。復活には120秒のクールタイムがあるからこいつがいるからってダウンし放題ってわけじゃないから注意な
Gaspで起こすって芸当はできないし入手は限定されてた気がするけれど、PrimedReganで自動復活早いしクールダウンないセンチネルのSacrificeもありかも
GASP中に普通に蘇生できんか？蘇生アビのCD解消してたら猫蘇生から自分蘇生してくれるが。
枝の言うGaspで蘇生できないはセンチネルを使う場合はってことでは
ああ「(ペットのように)Gaspで起こす芸当は出来ないけど」ってことか。日本語難しいな！
ちなみにサクリファイスは決定的な弱点があって、蘇生に時間がかかる点。
AOEとかで吹っ飛ばされて死んだ場合蘇生中センチネルも巻き込まれて死ぬパターンが割とある。
VASCAは転倒復帰に見えるレベルの蘇生速度かましてくれるんで強い。
sacrificeはbond使ってればcd無いに等しいしgaspロックダウン連打すればほぼ確実に起こしてくれるのはかなりの利点。まあセンチネルが死んだ瞬間自分も死んだりするとgaspで起きるしか無いのは欠点だけど。
vascaキャバットを連れてlast gaspがある状態でダウンした場合、猫が健在なら起こしてくれるし猫が寝てたらオペレーターで起こしに行けば猫が起きてアビリティでフレームを復活させてくれるってこと？ちょっと興味でてきたから自分で作ってみるか。
育成しただけで使ったことなかったけど本当にスクッと起き上がるのね
スペクター使えるからdante出したら結構楽になった 224掛けてくれるとかなり助かる
糞ゴミ抽選でもvasarinとvoidrigさえガッツリ鍛えてればソロでもクリア出来るな。防衛は正直二人欲しいけど分裂はメカでデモリッシャーまで行って転移でフレーム呼んでVERGLAS放置で勝手に冷気最大までスタック。あとはvoidrig４番で終わり。voidrig is god
37に拘らなければ一つ自由枠あるからビルド色々考えれて楽しいな。どうしても足りない部分なんかはフレンドっていう環境装備にお願いするとさらに楽しくなる。我ながら良いアドバイスかもしれんな
ホッフィでミラー防衛のクソ蛇にまさかの弱体化、一瞬の油断でゴリッと削られるのはさすがにアンフェアと判断されたか
蛇弱体するならだいぶ楽になりそうだね
弱体化と言うより想定外な挙動の是正だと思うけど滅茶苦茶楽になるね
蛇はほぼ弱体化はされてなくて、ミラー防衛固有の問題を修正した感じだな。結果的には無茶苦茶緩和されててやりすぎ感ある。
・レーザー攻撃が防衛対象がデカイからやたら複数ヒットしてたのを1回ヒットに制限。・範囲攻撃をプレイヤーが居なかったら中断するよう変更。・グリフの回復を固定値ではなくて割合（15%）回復に・防衛対象はネクロメカの攻撃に対して75%ダメ軽減
防衛対象の遠くに出たら高火力複数ヒットのビーム、近くに来たら止まらない磁気ウェーブでプレイヤーは近寄れずビトリウム爆散！はゲームになってなかったし残当
まぁそうだねって気持ちとその理不尽さを色々駆使してなんとかするんじゃないの！？という心がふたつある〜
まあ、クリア不可能では無いし高難易度銘打っているから難しくてもというのはそうなんだけれど個人的にはミラー防衛自体被ダメや回復量に対して柔らかすぎる感じが...
分裂のデモリッシャーみたいな演出あるならまだしも、スッて出てきて防衛対象のHPがスッて消えるのはゲームの体験的に良くないからな。
色々駆使してなんて言うほど対抗手段ないよ。Silenceぐらいしかないし、Silenceで全部解決だよ。
今回のアプデ全体的には良いけど、ネクロメカがエネ即座に吸われて4番がほぼ使い物にならないせいで今回のミラー防衛と相性最悪になったのが痛いな
これに限らず開発がクリアできたコンテンツだけ実装してほしいわ（マリオメーカーみたいに） 今週の緩和前37ポイントは開発絶対クリアできないだろ
寧ろ理不尽なままにしとくもんかと思ったから緩和は驚いたな。一応クリアさせる気あったんだって感じ
いやまあ分隊前提なら別に言うほど難しくないし、分隊前提ってコンテンツでも繰り返し言ってるんだけどな。
無敵モード使ってもミラー防衛クリアーできずにキレてそう
流石にいくらなんでも開発陣をバカにしすぎじゃない？
装備部分はプレイヤー単位でランダムだから運が良ければ考え得る限りで最高の装備を使えるぞ
アタリ装備以外全部売っておけばアタリ確定！
EXCALIBUR UMBRA・ZENITH・AZIMA・ZENISTAR「売却不能です。よろしくお願いします」
Sigma・Grimoire・Paracesis・Skiatati「遅れました。よろしくお願いします。」
他の縛りはまだしもミラー防衛だけはプレイヤースキル関係なく事故みたいな失敗多かったからな。運営も相当苦労するだろうよ
ログボ武器勢はともかくとしてカリバーパパはアビ武器勢だし当たりの方では？
近接コンボビルドは全てを解決する…と思った今週のアルキメデア(´・ω・｀)
そもそもこのゲームの防衛ミッション嫌いだわ個人的には 防衛対象のスケーリングが敵の火力に全然見合わない高レベルだと尚更
CC無効で四方八方から来るからどうあがいても被弾は避けられないのに防衛対象を守る手段が限られ過ぎてる。コンテンツによってはフレーム抽選。毎度思うけどエクシマスもCC無効じゃなくて半減とかにするべきだった。手間はかかるだろうけど
CCに耐性がついてくセンティエントとかあるし別に手間って程でもなさそう
今回のアルキメデアに関して言えば、確かにヘルスオーブピックアップなしでEquibrilium封じられて、不滅さんにエネ吸われて、アビ効果時間短縮あって辛いけど。
ギア使えばいいのでは。通常防衛でもそうだけどCCは止められないけど脅威度の高いオブジェクトを用意して攻撃逸らすのはかなり大事やで。
カール君とかエンシェントエクシマスとかクルーとか。出してるとかなり敵の進行を遅らせられて余裕ができる。
困ったらDanteかGloom移植のGarudaでほぼ全てが解決するやっぱりこの2体は頼りになるぜ
その二体も「敵を50匹倒すまでアビリティ封印」には無力、、たぶんオペ転移もアビリティ扱いだろうからどうしようかなぁ
ギア封印がなければAWガンもアリだけど、ギア封印あったらもう……
Nidusスペクターおすすめ。ほぼ常に4番展開してくれるのでマゴットが敵を足止めしてくれるし3番も自分に繋げてくれるから火力upに貢献してくれる。武器は適当にTenetArcaPlasmor持たせてた。エンシェントスペクターも出せばソロでも複数戦できてミラー防衛も分裂も安定したのでスペクター2体出しはめちゃ良いかも
初週のときNidus使ってる人がそれ＋2番で集敵してくれたから大分助かってたからスペクターでも有難いと思う。Danteスペクターでオバガ付与も生存率上がるし、ギア封印と被らない限りはスペクター用意しとくのが鉄板になりそう
スペクターは攻略用として定番になりそうよね！自前でCC用意できるなら耐久目当てでDante、耐久できるならCC用でWisp、Nidusとかで使い分けるの良さそう。個人的にはHydroidスペクターも気になってるから試したいところ。エンシェントも期待込めて設計図集めしたいね
ギア封印されてないならカール君・クルー・スペクター・エンシェントはかなり重要度高いよね。今回の防衛も辛かったから導入したらとたんに楽になった。
スペクターと言えばシールドオスプレイも100のシールドを追加してくれるから、追加の耐久力になるかも?ゲーティングって防衛対象に乗るっけ
仲裁を長時間やるときは４体のスペクター（エンシェントヒーラ、シールドオスプレイ、ウォーフレーム、クルー）を出していたような。かなり前だからうろ覚えだけど当時はVOLTを出す人が多かった。
今週も深淵のお時間がやってまいりました。
想定される問題点・解決策を一応書いておきます。
パーソナルモディファイア
・ひび割れ → Inarosなどを選ぶ人は注意
・アビリティ短縮 → バフ・デバフ型フレームは注意
・転移障害 → 普段オペで回避や復活してる方は要注意
・弾薬不足 → 銃を使う場合は弾変換MODなどで対策
Danteならモディファイア4盛りでも不利益が少ないので今週は特にオススメ。
Revenantも影響が少ないため、選択肢にある場合はアビリティ短縮を抜けるので火力バフも可能
アビリティ武器持ちが選択肢にある場合はエネルギー周りを厚く盛ってひび割れもしくは転移障害抜きも手。
ミッション・偏移
Wave1：耐久
リミナスが出現すること以外は特にいうことなし。
90秒ごとにメカが乱入してくるためメカ対策を厚く。
Wave2:ミラー防衛
グリフ回収による回復頻度が落ち、オーバーガードとガーディアンエクシマスによるCC無効の硬い軍団が襲い掛かってくる。
CC無効のため処理が遅れると容赦なく防衛対象が削られていくので要注意。
ガーディアンエクシマスを速攻処理、固いと思ったら探す。
ギアが禁止ではないのでカール君やエンシェントスペクター、クルー、Warframeスペクター、AWガンなどを活用して戦う。
リミナスがいないのでネクロメカで殲滅力を上げるのも鍵。
Wave3:抹殺
ボスの攻撃頻度増加、近接戦闘強要のため被弾が大幅に上がる可能性大。
DanteやRevenant、Stynaxなどの味方への防御支援。もしくは、それらのエネルギーを捻出するProtea(移植)やGrendel(移植)、Citrin（移植）などの用意する。アビリティ短縮のモディファイアに注意。
ダメージを与えられるのが近距離なだけなので危なくなったら離れて立て直す。
弾薬制限にアビ短縮にオペ転移不可で抹殺とか熱くなりそうな予感。オバガ軍団＋ガーディアンのミラー防衛も楽しそう
オペ禁止ということで安定を重視してRevenant持ち込みでクリア、しかし武器がポンコツ祭りで地下タイルの抹殺キツかった……ギア禁止じゃないからまだ何とかなったが
最初の耐久から本開いたときに出現するmocking/scathing whisperとネクロメカとの乱闘で、こりゃ無理かなと思ったけどdanteのオバガのおかげで何とかなった。本開かなくてもwhisperって出現したっけ？ミラー防衛はネクロメカで短縮してたっぽい。早めに終わった。抹殺があるからあらかじめオペ有効化してvazarin無敵５秒で倒した感じだったがオバガがあったのでオペなしでもよかったかもしれない。
たまたまピックされてたbaruukが適任だった danteかproteaスペクター呼んで殴り散らす
ピックが微妙だったので近接だけ自由枠にしてVQRグレPで無難に終わらせました。
１層目はさくっとネクロメカ倒せるパワー。２層目はヒーラーとスペクターだしとくだけ。３層目はHP０にならないように組んどけばOK.１層目でリミナスに纏わりつかれながら、ネクロメカ倒せれば大体満たしてそう。
耐久の敵メックに無敵化するアビ効くの酷くね？
REVENANTとBOARきたから3７なんとかいけた。最後の生き残りだった。
今回はピックアップが弱いな…さてどうしたものか
参加にも２回ネットセル回数消費してるんだからどうしても無理そうならやらなくてええんやで・・・
武器フレームを自由にしても、報酬３つ手に入るからやらないのは損
クリアできねーってガチの嘆きじゃなくて2時間しか寝てないからつれーわ程度のものなんじゃない？
寧ろやる気でるからやらない選択肢はない。ちゃんとクリアしたよ
今週野良が過っ疎過疎で挑戦できん・・・クリアできるかはともかく分隊組んでやりたいんじゃ
デバフのヴォイド爆発はいいんだけど、voidrig４番中だとvoidrigの立ち位置に爆発が全部来るせいでまともに動かせん。糞
転移禁止ってネクロメカ呼んでも乗れないやんけ！！
もはや何も考えずにフレームはDANTEさん近接に電気と放射線MODアルケインはインフルエンスでひたすら振り回す事に。
ギアが使えるので各種スペクターとKAHL君達呼んで皆で頑張った。オーバーガードですべて解決。
オバガは全てを解決する
エクシマス「赦された・・・！」
34ポイント目指すにあたってDANTEで1枠消費してマシな近接＋インフルエンスになりがちじゃない？このコンテンツ。プライマリセカンダリの8-9割がどうにもならなすぎる
仮にも近接は一度全部再調整したからね……
今回始めてDanteひいたけどヌルゲーでびっくりした。芋だけ挿してフォーマを使ってない範囲>時間>威力>効率ビルドで問題なし。上級辛いって人は「毎回フレーム枠潰してDanteでいいんじゃね？」って思った。ただ、Dante被りした場合はある程度の武器じゃないとお荷物になっちゃうけど
死なないという意味ではともかくとして、オーバーガードを配れない相手を守らなきゃいけないミラー防衛適性はどうだろう
ぶっちゃけ「分隊員全員に上書き可能かつ多量のオーバーガード」って時点で戦闘エリアが限定されるミラー防衛はすげーやりやすい。あとダイモスミラー防衛は守るゲームじゃなくてやられる前にやるゲームだから…。タワーディフェンスみたいなもの。
アルキメデアでのDante自身は「分隊員が死なない」はあっても火力面だと防衛対象がやられる前にやれる程の火力まであったっけ
鳥バフ維持して334を連打できるエネルギーが確保できるなら割といけると思う、威力盛りと移植Roarがあれば更にドン
そもそも分隊員が死なないだけって認識が大間違いで、防御面のフォローが万全ならのメンバーのパフォーマンスも上がるわけでな。本来手分けして守るような地形だから余計に。
そうだね、防御面をDanteに任せられるから攻撃に集中できる。自分がDanteじゃない時にいたらラッキーだと思うな。あと、Dante以外でも武器がしょぼいときにサポート優先にするのはぜんぜんありだと思う。そういう時は「敵を倒すのは俺にまかせろ」ってなるわｗ まあ、野良だとその辺のバランスが運になっちゃうけど
たぶんRoarの効果が3番→3番による切断異常→4番による異常精算3倍ダメージで3回掛かるのかな。今回だと75%時間減少があるからDANTEが選ばれてないと34ポイント狙いで自力掛けは厳しそうだけど。あとついでに感染異常でのダメージ増量も複数回組み込まれてる？
抹殺開始したらログイン失敗でタイトルまで戻されてしまった…うっ
抹殺の敵倒したら爆発と雑魚無限湧きが重なってポリゴンショックみたいになって目がオワタこれ苦情入れていいだろｗｗｗ
画面真っ白すぎてなんも見えんかったわ()見ることをあきらめて、ただただ近接振ってるだけだった
抹殺ボス戦がザコ無限沸きになってて処理落ちしそうで怖かったわ
分隊に鳥がいたんだけど、敵ネクロメカとか2番連打で味方にオバガとエネルギー供給しつつ下手な武器よりダメ与えてて割合ダメージこういう時に強いと感じたわ。あとアビ時間－75%を逆手に取った？のか時短２番の感覚がいつもより短い気がした。
アビ時間-75%はアビ効果時間から計算された実際の効果時間を四分の一にしてるから…。単純に3倍分の時短が行われてるかと。ただでさえ時短ビルドなのにそれを四分の一にするんだからなぁ…その組み合わせ楽しそうだ
ちな、オバガではなくオバシやで。オバガばら撒けたら激強になってしまうわ。
感染で増幅した上で、へルミンスアビのMarked For Deathでダメージを拡散させるのも楽しいぞ。
天使にもダメージ入るから緊急時には強い。その分雑魚相手にはあまり向いてる性能ではないけど
リミナスのエネルギー減少、移植版のでもNourish+rage+アンブラ威力でどうにか対策出来そうでそこにヘルス周りの強化と回収したエネルギーでの回復手段としてアンブラ体力とモルトリコンストラクトを追加すると一応どのフレームでも無限機関が出来るかもしれない(リミナスの攻撃が一回に付き150ヘルスと50エネルギーっぽいので被ダメ軽減が無ければ収支プラスに持っていけるはず) MOD4枠と移植枠とアルケイン1枠を使うのが欠点だけど一応シルゲ関連のMODを積んだHydroidでソロクリア達成できました。ミラー防衛以降はスペクター全出し推奨になっちゃうけれど
スペクター大事だねこのコンテンツ ピック運悪くても多少カバーできるし特に鬼門の防衛で輝く
報酬のアルケインとアダプター、近接以外も入れてくれないもんかね。近接まったくつかわんから腐りまくってるわ。
そういうのは元からあるコンテンツとかガチャ回して取ってきてくれ・・・欠片入手変えないにしても他に入手手段が無い近接アルケイン絞られるのは本末転倒
ホんそれ。ヴォスフォガチャとファームをすれば近接レジェンド以外のアルケインは集まったから。
アダプターはともかくとして、アルケインの方は売るなりヴォスフォルにするなりで既存のアルケインの入手にも繋がるから……
クソつまんねえ
クリアできないわけではないが、つまんないの一言に尽きるね。
難しくしようと思えば今まであったものを取り上げればいいだけだから脳死で実装できる。でも新しいチャレンジ(難易度を)を考え実装するのは難しい。DEは楽な方へ走った。究極、移動禁止とかジャンプ禁止とかまでいくんちゃう？
その辺りはここよりフォーラムで言った方がいくらか意味はあるんじゃない？
で、でたぁ。無意味な批判。何がつまんないのかぐらい書けよ笑 しょうもないぞまじで
装備縛りを強要される＋デバフ＋嫌がらせモリモリの3重苦がクソつまらない
強要なんてだれもしてない定期。みずから選んだくせに誰かのせいにするのはやめたまえ。仕様すら理解してない可能性があるのか。
せっかくだから楽しみたいのに楽しめないと愚痴るのをそう排除するのも違うんじゃない？ 楽しんでる人からするとぐだぐだ愚痴られるのがうざったく感じちゃうのもしかたがないけれど。
単純に攻略法や楽しみ方がわからないという人もいるかもだから、そろそろ攻略情報をまとめていってもいいのかもね。
今のところ、抜け道的に楽できるのはオペレーター、ネクロメカ、アークウイングガンランチャー、クルー召喚、スペクター、ミラー防衛の場合のエンシェントヒーラーだっけ？
どのフレームでもある程度耐久を確保するための汎用構築例もあるとよさそうだね
お望みどおりこのコンテンツの嫌いなところを述べたら人格否定かよくだらねえのはしょうもないのはどっちだよ
人格否定の意味を調べてからいいましょうね。発言が「強要」だの「人格否定」だの過激すぎてネガキャンしたい人みたいになってるから発言には気を付けたほうがいいぞ。やられていないことをやられているという妄想に取りつかれてるようにみえる（強要、人格否定）
アルキメデアが肌に合わないと感じたらネトラセルしてねっていう今の方針で心底良かったって感じる
色んなフレームのビルドを考えて使うのが楽しい人は面白いんだろうけど、自分の好きな特定のフレーム、武器含めたビルドを使うのが楽しい人は面白くないよね。私は後者。
クリアできる=面白いではないからね。
ほんで、つまらないという意見があっても別にいいと思うけどな。つまらないという意見もあるし、その逆もある。
あと、つまらないという人に対して変に突っかかる必要もないと思うわ。そもそも大好評コンテンツではないし。私は面白さよりいらいらが勝るから緩和待ち。
追記:あと煽らないと会話できない人には反応せずにミュート推奨ですよ。