被ダメージの仕組み
オーバーガードを得た味方をレティクルに収めると敵と同様に太枠の縁どりが付くから表示の話を含めるなら記載してもいいのかもしれない
その他の被ダメージ増減についてローリングは記載してもいいかもしれない ローリング中のダメージ75%軽減 アーソンエクシマスのファイアブラスト回避 ノックダウン耐性 limboやhildrynのスライドでもオペでもアークウィングでの前後左右いずれのローリングも同様 ネクロメカは未確認
あと確かエイムグライド中は敵の命中精度が落ちるんじゃなかったっけ 被ダメージの仕組みってわけじゃないから不適切かな?
結局Cinematicについては「Tureと統合した上で切断状態異常に注釈を入れる」のが最もシンプルな記述になり、「Tureと分けた上でTureを原則シールド無視とし、例外は注釈を入れる」のが英Wikiに近い記述となる、という感じだろうか。英Wikiでも曖昧だから正解はないんだろうけど、なるべくシンプルにした方が良いのかな。
とりあえず、その「シンプルな記述」の方向で編集
このページのエフェクティブヘルスの表マジで参考になる とりあえず、いつも使ってるNekrosはブレッシングとヘルコンが最大に乗ると大体どちらも1500くらいになるから概算で9000になるのか… そりゃガーディアン要らずなくらい硬くなるわけだ
言っても所詮9000なんよな。ダメカが無いと鋼棒立ちはキツイ。
そう考えるとLoyal Companionでダメカが付与されるようになったのは大きい。有効ヘルス低めでもVoid以外はこれで耐えられる。Voidの+200%補正はそろそろ見直してほしい。
カスケード4桁レベルになると転移直後のオペ無敵時間すら貫通してくるのなんなん?
フレームの方がなぎ倒されてんでしょ
転移しても一部のアビリティ発動中はフレームが被弾する。致死ダメージを受けるとヘルス2で止まり強制的にフレームに戻される。高レベル環境はヘルスがすぐ吹き飛ぶのでより発生しやすくなる。
gloom移植良くする人でよくある印象
転移の項目にある90%に軽減されるって10%カットってこと? 90%カットで記憶してたから自分が間違ってるかもしれないけど
J( ´ー`)し<直しといたわよ。もう仕方ないわね~
サンキューマッマ
Hotfix 35.0.9で敵の攻撃にクリティカルヒットが発生しなくなる調整が入った関係で被ダメージに関するクリティカルヒットの考慮の必要性はなくなったのかな。
>オーバーガードは VoidVoidから+50%のダメージを受けるが、その他の耐性を持たず、耐性を強化することはできない。 エンシェントヒーラースペクターやTrinity3番等によるダメージリダイレクト系による軽減はオバガでも機能するという記述がほしい。DANTEでホットなので
書きました
1ヶ月ほど前にプレイ開始してスラム攻撃中心で進めていますが、即死する攻撃力でスラム攻撃しても一度は耐える敵がいるのは何でだろうと思ってました。 ようやくシールドゲーティングの存在と、敵にも適用される事を知ってメンドクサと思ってるところです。
低レベなら毒入れちゃいましょ
なるほど、やっています。ありがとうございます!
シールドゲーティングの記述に間違いがあったので修正しました。英wikiによると「ダメージを受けた時のシールド容量」ではなく「無敵時間は最後にシールドゲートが発生してから補充された最大シールドに基づいて増減する。」とのことです。また、 Catalyzing Shieldsも以前の仕様に戻すのではなく無敵時間の計算が変わるだけなので記述を変更しました。Catalyzing Shieldsの有無にかかわらず、わずかなシールド回復でも0.33秒の無敵が発生するのはゲーム内で確認済みです。
これ変更前を知ってないと正直違いが分からんと思うけど、少なくとも変更前よりは(MOD枠を1つ潰すことを考慮しなければ)有利になってはいるよね 以前は現在値の最大以上まで回復して初めて1.33秒のシルゲ時間が保証、それ以外は1.33秒のシルゲ発動後は再び最大値になるまで、シールド残量がどのぐらいで割れても一律0.33秒で統一されてた わざとシールドを減らしてEN効率悪くしてアビ1、2発でオバシが付くようにしてたのはその名残
今はCatalyzing Shieldsを付けた時のシールド最大値を100%として、割れた時の直前の最も回復していた時の残量%に応じてシルゲ時間が0.33〜1.33秒の間で変動するようになった 別に1.33秒フルでなくても0.1秒差ぐらい変わらねえ!1.23秒で十分や!という人は、わざわざオバシが出るまでEN効率悪化させなくてもシールド値を90%まで即時回復できる手段さえ用意すれば必要十分とも言える
あ、あとシルゲのとこ見て気づいたけど編集の仕方分からんので投げるようでごめん、ここに書きます… シルゲ型やってる人は重々承知と思うけど、「シールドゲーティングで発生する無敵状態」について 正確には完全な無敵状態ではなく「効果時間中に受けた、シールドで受けられるダメージ値を0にしている」だけだったりする これがどこに影響するかと言うと、毒属性(直撃ダメ・異常DoTの両方)やネットセル・深淵アルキメデアのキー負荷・モディファイア、HEMAくんのリロード等によるヘルスへの直接ダメージは防がない なので、Gaussのように条件を整えればリチャージ遅延をほぼ0に近くして無限にシルゲ出来るフレームでも毒でコロッと死ぬ
あとは、当然ながら状態異常は防がないので、効果時間中は毒以外のDoTダメは受けないけど異常そのものは普通に受ける 蛇足ながらXakuパッシブ等の「回避」もシルゲのダメージ量を0にする、と似た仕様で、回避した攻撃からダメージは受けないけど異常は普通に付いたりする 違いは確率発生なことと、ヘルス直ダメも0にしてくれてるところくらい?
さっきたまたま仲裁の遺跡船が来てて、DANTE大先生スペクター出してオバガ盛々丸にして遊んでたんだけど、そういえばエンシェント沢山いるし、耐性・弱点でのダメ増減関係なく見られるオバガなら正確なダメージ出るかなと思ってエンシェント達に死なない程度に殴られてみたんだけどさ、ワイヤーパンチでデカくて1500、近くにいる時やるしばらく溜めてからのパンチを食らうと2500くらいは一気に削れたんだよね 毒ガスはダウンせず即死の仲裁だと怖くてやってないけども 敵側のダメージ計算とかレベルスケーリングは良く分からないけど、少なくともLv.150〜200ある鋼太陽系の半分ぐらいのLv.60〜70程度のエンシェントがこのダメージを出すってことは、最大でも3倍はくらうとしてヘルスと装甲が最低でも1100〜1500ずつぐらいはないと、そりゃトキシック神拳で一撃死するよねってことは分かったよね… しかも、あくまでヘルス満タンの場合で一撃死を防げる最低ラインがそこまでってだけで、実際には蒼天リジェネ等が無い状態でリアルタイムに他の削りやらが入るならと考えると、枠効率的にはブレッシングとガーディアンorヘルコンでそれぞれ1500・1300ずつみたいな話になるかも
ディスラプターでエネ吸収、ヒーラーのオバガ配りもあるし感染体って脆い以外は結構エグいよね
そしてアフィニティ的にはゲロマズだ
クソデカダメージもオバガ配りもまぁ対処のしようはあるしまだ良いエネルギー吸収だけは絶対に許さない
ディスラプターくん、場合によってはトキシックより怖いことあるからなあ… オバガやRev2番みたいな絶対防御でもなければ、シルゲや異常耐性・異常回復アビで受けてダメージや状態異常は防げてもENだけはしっかり枯渇させてくるという
続き…というか仲裁トキシックの毒霧ダメを半ば事故みたいな形で測れたのでここに 仲裁防衛でオーグメント込み428%Wispで遊んでて、当然のごとくDANTE大先生も出してたんだけど、何かのエクシマストキシックが毒霧出してるのが物陰で見えず、横を一瞬通過した時にオバガが5000ぐらい減った …あれアカンわ、どんなガチガチにしてても普通のフレームだと多分鋼どころか仲裁でも死ねる 実際には仕様変更が無ければ複数回ダメ入るから、一時期バグってたジェイドライトの火炎重ねと同じぐらいヤバいはず あれを鋼以上で一瞬でも耐えられるのは数値受けしないフレーム数体か、ヘルスと装甲を極振りしたINAROS・CHROMA・Parasitic Armor入りのHILDRYNネキぐらいなんじゃないかな…
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オーバーガードを得た味方をレティクルに収めると敵と同様に太枠の縁どりが付くから表示の話を含めるなら記載してもいいのかもしれない
その他の被ダメージ増減についてローリングは記載してもいいかもしれない
ローリング中のダメージ75%軽減 アーソンエクシマスのファイアブラスト回避 ノックダウン耐性
limboやhildrynのスライドでもオペでもアークウィングでの前後左右いずれのローリングも同様
ネクロメカは未確認
あと確かエイムグライド中は敵の命中精度が落ちるんじゃなかったっけ
被ダメージの仕組みってわけじゃないから不適切かな?
結局Cinematicについては「Tureと統合した上で切断状態異常に注釈を入れる」のが最もシンプルな記述になり、「Tureと分けた上でTureを原則シールド無視とし、例外は注釈を入れる」のが英Wikiに近い記述となる、という感じだろうか。英Wikiでも曖昧だから正解はないんだろうけど、なるべくシンプルにした方が良いのかな。
とりあえず、その「シンプルな記述」の方向で編集
このページのエフェクティブヘルスの表マジで参考になる とりあえず、いつも使ってるNekrosはブレッシングとヘルコンが最大に乗ると大体どちらも1500くらいになるから概算で9000になるのか… そりゃガーディアン要らずなくらい硬くなるわけだ
言っても所詮9000なんよな。ダメカが無いと鋼棒立ちはキツイ。
そう考えるとLoyal Companionでダメカが付与されるようになったのは大きい。有効ヘルス低めでもVoid以外はこれで耐えられる。Voidの+200%補正はそろそろ見直してほしい。
カスケード4桁レベルになると転移直後のオペ無敵時間すら貫通してくるのなんなん?
フレームの方がなぎ倒されてんでしょ
転移しても一部のアビリティ発動中はフレームが被弾する。致死ダメージを受けるとヘルス2で止まり強制的にフレームに戻される。高レベル環境はヘルスがすぐ吹き飛ぶのでより発生しやすくなる。
gloom移植良くする人でよくある印象
転移の項目にある90%に軽減されるって10%カットってこと?
90%カットで記憶してたから自分が間違ってるかもしれないけど
J( ´ー`)し<直しといたわよ。もう仕方ないわね~
サンキューマッマ
Hotfix 35.0.9で敵の攻撃にクリティカルヒットが発生しなくなる調整が入った関係で被ダメージに関するクリティカルヒットの考慮の必要性はなくなったのかな。
>オーバーガードは VoidVoidから+50%のダメージを受けるが、その他の耐性を持たず、耐性を強化することはできない。 エンシェントヒーラースペクターやTrinity3番等によるダメージリダイレクト系による軽減はオバガでも機能するという記述がほしい。DANTEでホットなので
書きました
1ヶ月ほど前にプレイ開始してスラム攻撃中心で進めていますが、即死する攻撃力でスラム攻撃しても一度は耐える敵がいるのは何でだろうと思ってました。 ようやくシールドゲーティングの存在と、敵にも適用される事を知ってメンドクサと思ってるところです。
低レベなら毒入れちゃいましょ
なるほど、やっています。ありがとうございます!
シールドゲーティングの記述に間違いがあったので修正しました。英wikiによると「ダメージを受けた時のシールド容量」ではなく「無敵時間は最後にシールドゲートが発生してから補充された最大シールドに基づいて増減する。」とのことです。また、 Catalyzing Shieldsも以前の仕様に戻すのではなく無敵時間の計算が変わるだけなので記述を変更しました。Catalyzing Shieldsの有無にかかわらず、わずかなシールド回復でも0.33秒の無敵が発生するのはゲーム内で確認済みです。
これ変更前を知ってないと正直違いが分からんと思うけど、少なくとも変更前よりは(MOD枠を1つ潰すことを考慮しなければ)有利になってはいるよね
以前は現在値の最大以上まで回復して初めて1.33秒のシルゲ時間が保証、それ以外は1.33秒のシルゲ発動後は再び最大値になるまで、シールド残量がどのぐらいで割れても一律0.33秒で統一されてた
わざとシールドを減らしてEN効率悪くしてアビ1、2発でオバシが付くようにしてたのはその名残
今はCatalyzing Shieldsを付けた時のシールド最大値を100%として、割れた時の直前の最も回復していた時の残量%に応じてシルゲ時間が0.33〜1.33秒の間で変動するようになった
別に1.33秒フルでなくても0.1秒差ぐらい変わらねえ!1.23秒で十分や!という人は、わざわざオバシが出るまでEN効率悪化させなくてもシールド値を90%まで即時回復できる手段さえ用意すれば必要十分とも言える
あ、あとシルゲのとこ見て気づいたけど編集の仕方分からんので投げるようでごめん、ここに書きます…
シルゲ型やってる人は重々承知と思うけど、「シールドゲーティングで発生する無敵状態」について
正確には完全な無敵状態ではなく「効果時間中に受けた、シールドで受けられるダメージ値を0にしている」だけだったりする
これがどこに影響するかと言うと、毒属性(直撃ダメ・異常DoTの両方)やネットセル・深淵アルキメデアのキー負荷・モディファイア、HEMAくんのリロード等によるヘルスへの直接ダメージは防がない
なので、Gaussのように条件を整えればリチャージ遅延をほぼ0に近くして無限にシルゲ出来るフレームでも毒でコロッと死ぬ
あとは、当然ながら状態異常は防がないので、効果時間中は毒以外のDoTダメは受けないけど異常そのものは普通に受ける
蛇足ながらXakuパッシブ等の「回避」もシルゲのダメージ量を0にする、と似た仕様で、回避した攻撃からダメージは受けないけど異常は普通に付いたりする
違いは確率発生なことと、ヘルス直ダメも0にしてくれてるところくらい?
さっきたまたま仲裁の遺跡船が来てて、DANTE大先生スペクター出してオバガ盛々丸にして遊んでたんだけど、そういえばエンシェント沢山いるし、耐性・弱点でのダメ増減関係なく見られるオバガなら正確なダメージ出るかなと思ってエンシェント達に死なない程度に殴られてみたんだけどさ、ワイヤーパンチでデカくて1500、近くにいる時やるしばらく溜めてからのパンチを食らうと2500くらいは一気に削れたんだよね 毒ガスはダウンせず即死の仲裁だと怖くてやってないけども
敵側のダメージ計算とかレベルスケーリングは良く分からないけど、少なくともLv.150〜200ある鋼太陽系の半分ぐらいのLv.60〜70程度のエンシェントがこのダメージを出すってことは、最大でも3倍はくらうとしてヘルスと装甲が最低でも1100〜1500ずつぐらいはないと、そりゃトキシック神拳で一撃死するよねってことは分かったよね…
しかも、あくまでヘルス満タンの場合で一撃死を防げる最低ラインがそこまでってだけで、実際には蒼天リジェネ等が無い状態でリアルタイムに他の削りやらが入るならと考えると、枠効率的にはブレッシングとガーディアンorヘルコンでそれぞれ1500・1300ずつみたいな話になるかも
ディスラプターでエネ吸収、ヒーラーのオバガ配りもあるし感染体って脆い以外は結構エグいよね
そしてアフィニティ的にはゲロマズだ
クソデカダメージもオバガ配りもまぁ対処のしようはあるしまだ良い
エネルギー吸収だけは絶対に許さない
ディスラプターくん、場合によってはトキシックより怖いことあるからなあ… オバガやRev2番みたいな絶対防御でもなければ、シルゲや異常耐性・異常回復アビで受けてダメージや状態異常は防げてもENだけはしっかり枯渇させてくるという
続き…というか仲裁トキシックの毒霧ダメを半ば事故みたいな形で測れたのでここに 仲裁防衛でオーグメント込み428%Wispで遊んでて、当然のごとくDANTE大先生も出してたんだけど、何かのエクシマストキシックが毒霧出してるのが物陰で見えず、横を一瞬通過した時にオバガが5000ぐらい減った
…あれアカンわ、どんなガチガチにしてても普通のフレームだと多分鋼どころか仲裁でも死ねる 実際には仕様変更が無ければ複数回ダメ入るから、一時期バグってたジェイドライトの火炎重ねと同じぐらいヤバいはず あれを鋼以上で一瞬でも耐えられるのは数値受けしないフレーム数体か、ヘルスと装甲を極振りしたINAROS・CHROMA・Parasitic Armor入りのHILDRYNネキぐらいなんじゃないかな…