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議論Wikiアーカイブ（おに★×10） / 11492
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2021/10/05 (火) 00:28:08
e7bd6@bfe43
提案 トゥラッタッタ裏を対象外→再議論 大量の48分の影響で個人差が出やすいのはもちろん分かっているし、故にこの段階では難易度を決めずに再議論として提案するが、自分は解説の「最難関から逆詐称まで評価が大きく変わる」という部分に違和感を覚えた。こんな譜面を最難関や逆詐称と評価する人が本当にいるのか？と。譜面登場当時の議論の様子はちょっと知らないので、本当にそうした人がいたのなら申し訳ないが、今の水準で議論しても評価は多く強から弱の間に収まると思われる。ロール処理の技術またはシングルの速さがあるならなんとかなってしまうこの譜面が、疾風怒濤裏ポセイドン双竜のような単色の高速処理しか出来ないようではどうにもならない最難関の面々とタメを張れるわけがなく、かといってタベルナなど☆10最下位クラスほど簡単でもないので、結果強〜弱の間に収まると考えた(個人的には中)。皆様のご意見をお聞きしたいです。
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あー確かに9月入ってからはロール抜けなくなったし最難関でもないかも ただシングルでやろうとすれば最難関入りしかねないものではある
議論については一旦ノーコメントとするが、確か前回の議論（約2年前）では明らかに他と全く違うタイプの譜面で、またルール上ハウスバチであり、かつロールを考慮に入れないので、とするとやっぱりシングルが全てを物語ってしまうため、その速さが異常なため確か3~4割近く最難関に投じてたような。ただそれでもそれ以外は難関以下で綺麗にばらけたので対象外以外ないだろう、みたいな感じだったんじゃないかなと記憶してます。
これは本当に個人の意見だけどハウスバチ前提、ロールを考慮に入れないとかいうトンデモ時代遅れルール廃止していいんじゃないですかね。もちろん個人の感想ですぐ廃止出来るものでは無いですが、前者は公式マイバチの再販があるとはいえ全員が持ってる訳じゃないのでまだしも、後者はそもそもトゥラッタッタやダンガンノーツ等がシングル前提譜面とは思えないし、そういった譜面をクリア狙いする程度の実力の人がロール処理を使わずに攻略しようとしている所を見たことがないので、あまりに現実とかけ離れたルールに感じる
木主ですが、確かに一部の店舗にある極端に重いハウスバチで、シングルのみでやろうとすれば今の水準でも難関上位以上の譜面ではありますね。チャーリー並に体力使うし。そう考えるとハウスバチの重さや大きさは店によって違い、それに難易度が大きく左右されてしまうという点で対象外とするのはまあ無しではないかもしれません。とはいえ今の環境でハウスバチかつシングルだけで考慮すること自体現実的でないという意見には自分も賛成なので提案を取り下げはしませんが。
一応賛成かな。個人的にはFLOWER裏とデブステの中間で強上位だと思ってるがまあどちらかと言うと前回の議論からあれだけ経ったいまどのくらいの個人差があるか気になるというのもある。てか正直これが対象外ならスーハーも対象外でいい気がするが。
シングル前提を徹底するなら賛成(できないなら反対)。ここのルールではロールは非考慮となっているが、ロール処理を考慮した難易度評価をしているコメントがたまに見られる。シングルで評価する人とロールで評価する人が混ざった状態でこの曲を議論しても意味が無いため、やるならロール処理を理由に評価したコメントは無効票にするくらいの徹底したルールのもとやって欲しい。上で話題になっているそもそもハウスかつシングル前提がどうなのかという意見に関しては、全体に関わる話なので要望等の方で提案していただきたい。
↑の人と同じくロール処理前提で話す人のコメントを無視するなら賛成 そもそも☆10のクリアを目指している実力層がロール処理を満足に操れるとは思えないしロール処理を許容し出したら議論し直す曲がかなり増えてしまって非常に面倒
ロール処理を満足に操れるかどうかではなく実際に攻略するときにロール処理を使う割合が多いか否かで見た方が良くないすか？トゥラッタッタとかクリア狙い程度でもロール処理がまず必要な譜面で実際に自分もそれくらいの実力の人がシングルで攻略してるのを見たことがないし、攻略法として大多数が使用している技術の使用を否定するのこそ現実的でない位置に曲が移動される原因になるのでは？
明日から開始します
開始。なお、今回はロール処理を使った意見を無視する方針で行きます。
メンテのおかげでロールなんて言わなくともスーハーみたいに頑張って面乱打すれば大分繋がりやすくなるで