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愚痴について
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遺物と軌跡のみで撃破ってどれくらいまで盛れればいいんでしょうかね？餅はありません🥲
パーティで盛れるのでその質問くそムズいです
ヘルタ光円錐でも攻撃力変換でそれなりに撃破特効盛れるから、普通にパーティバフ込みで360が目安じゃない？
ルアン開拓者と組ませたテンプレ撃破パは敵に虚数弱点がないとキツイ感じがする。立ってるだけで靱性削りに貢献してくれるルアンはともかく開拓者が靱性削りに参加できないのは効率悪いと感じてしまう
ギャラおじ混ぜればホタルギャラおじだけで十分以上に撃破できる。宗教上の理由でギャラおじ使えないならその通りかもしれない
開拓者が育つまで…と思ってブローニャいれてるけど、爆速連続行動で雑魚は消し飛ぶので普段使いならこっちのが便利かも。ただし無凸蛍だとSPが死ぬ
主人公の超撃破あるなしでホタルのダメージ雲泥の差だからよっぽどの理由ない限り主人公は抜かないかなあ
虚空でちょっと試してきたけど、調和主人公の必殺なしで撃破状態の敵3体に強化スキル撃って9.7万ダでて、必殺ありで24万でたよ。それに対して停雲の必殺で与ダメ+56%を割り込ませたときは10万ダメだった。他のバッファーで会心ダメとか与ダメバフ盛るより、調和主人公でホタルの異常なまでに高い靭性値を超撃破ダメに変える方が強いと思うけどどうかな？ギャラおじもありえないくらい高い靭性値あるからこっちも強化されるし。
虚数弱点ないと弱点撃破するまで開拓者が仕事しないから(虚数弱点ある敵より)戦いにくいなって思っただけで結局開拓者入れた方が強くなるのはまぁそうだろうなって感じです
どちらも靭性削らんにしても、ホタルの強さを支えているのは異常に高い靭性削り値とそれを活かせる超撃破であって、超撃破を50％から150％=3倍に引き上げる調和主はルアンのバフより影響が大きいと思われる
というかホタルの場合、ブートヒルと違って撃破特効バフが積極的に欲しいから時計屋付き必殺と4凸だけで十分だと思うよ調和主。靭性削りまでしてくれれば多少は助かるけどホタルの靭性削り速度ってかなり異常だから
でもルアン抜くと速度盛り直しだから結局2人ぶち込む方が精神衛生上ベストなのよね…
虚数弱点に無くてもルアン調和主のバフが大事なので気にしてない。それでも気になるなら虚数無い相手には別の弱点つける軸当てればいい。1PTしか組めてないならすまんが。
撃破とか考えずに火匠・グラモス・散歩の時間装備してロビン・ブローニャと組ませて強引に殴り倒す編成してるけど割と頑張れて楽しい。1凸しないとしんどいけど
遺物のサブステって結局撃破>速度>攻撃になるでok？ 速度サブステ0で150達成するから撃破>攻撃>速度 じゃ無い理由がいまいち分からなくて教えてエロイ人
サブステ不要はルアンが前提の話や
すまん、基本入れる前提だから頭が凝り固まってた。 追加でやけど165って0r強化4回行動って認識になる？
これあと思ったんだけど、ルアン抜きの場合でも速度より攻撃優先にならん？
ルアン抜きの想定がどんな奴はわからないけど、ブロ、花火だったら、速度いらなくて、アスターも基本速度バフが重なるはずだから必殺四回行動できる、明確にいるのは、ベラの時だけだと思うけど
編集できなくて、文句だけ言ってる人みたいになってすまんな
新宇宙の閾値5まで終わらせたけど難易度上がると自己回復と弱点撃破での遅延が効いてくるなぁ…
テンプレ撃破パでホタル1凸してると調和主しかSP使うキャラいなくて溢れてるのなんかもったいない気がしてしまうな
テンプレから調和主抜いて雑にアタッカー入れるのはどう？ホタル無凸で素材もかつかつだから何かアタッカー引っ張ってくるしかないかと
調和主抜くならルアン抜いてｗアタッカーした方が良いんじゃないかな。アタッカーの撃破特攻も無駄にならないし。
開拓者がいない場合のホタルって撃破が早いだけの火力は出ないキャラになるから姫子ブースターぐらいにしかならないし普通のアタッカー入れるならホタル以外にいくらでも適正高いのがいるし開拓者いないならギャラガーの意味も薄いからそのままパーティ解散して別の編成ができあがりそう
編成欄で時計屋4はルアンって表記あるけど必殺回転の良い調和主に持たすほうが無難じゃないか？
ルアンはパーティーから抜かす選択肢(ブローニャに交代や、他のパーティーに必要な時交代等)があるが、調和主が間違いなく必須すぎる。調和主がいないとダメージ量極端に減るし
バックダンスの削靭100%変換と超撃破ダメバフが強すぎる。新運命が来たときがホタルの運用転換期なんだろうな
完全燃焼中に喋ってくれるときとそうじゃないときの差って何？
分かってはいたけど超撃破自体の頭打ちが結構早くて、開拓ルアンギャラガーみたいなサブ火力ギミックにあんまり期待できないPTだともうちょい火力欲しいなってなる
実装前はニートタイム気にしてたのに、いざ実装されてみたらニートタイムなんて存在しないどころか、スキル→必殺→即行動強化スキルでより火力出るという。
高難度宇宙だと巡狩の祝福と星魂+1の奇物で疑似2凸出来るし、裏庭叙事末日で困ってないなら無凸でいいかも
光円錐、モグラ党はダメかな？
必殺技の分のわんぱく値貯められなくない？
シミュがホタルのちょっと速度10~20弄るだけで与ダメが2割前後上下する(一定に上がるなら良いがマジで上下する)し、ギャラガーの円錐を繁殖にするだけで何故かダメあ2割もさがる(おそらく撃破タイミングが変わった)。まさかのシミュが殆ど参考になんねぇなこれ……。
とある星神とミーシャ餅ってどっちも完凸なら火力トントンぐらいになるのかな
使った感じ基礎ステの差で星神の方が高い気がします。会心があまり活用できないので。
主人公ルアンにダンス持たせたら2凸ホタル永久機関が完成するのではと思って試してみたらギャラガーが無限に動き始めて草
星5確定演出！壊滅のロゴ！勝ったな！→ク ラ ー ラ
あ、無事に完凸しました（15万弱）
素晴らしく運が無いな君は
ギャラガーを一凸フォフォにして1凸以上ホタルで運用するのもいいですね 攻撃靴でも速度150に届きそう
パーティーメンバーの欄で「夢を弄ぶ時計屋4セット」を装備させる箇所に基本的にルアンと書いてありますが、調和主人公の方で推奨がその４セットにされているため、相反する内容化と思います。だったら調和主人公は何が推奨って話になりますし、ここはキャラ名無しでいいのでは？
ルアン側に時計屋が推奨される理由が明確ならいいと思うけどではあえて開拓者より優先させて開拓者に何を装備させるべきかわからないからそこは必要だろうな。俺もルアン優先する理由が分からん。
火力の問題かなぁって思ってた 調和主人公に新遺物のっけて火力上げたいかつ、他に時計屋持てるルアンがいるから、ルアンに乗っける
ただ調和主人公火力でなくねってなるのであれば、正直どちらでもいいとは思ってる
ルアン以外が鉄騎4セット想定だと思う。ただ時計屋のバフ効果切らさないようにするなら、主人公がいいのではとも思った。
その想定だとホタルが二回強化スキル打った後に、調和主かルアンの必殺打つ想定だと思うけど、前2回の行動に片方の必殺バフが乗らないのは微妙なのかもしれないと思ってしまう
初期EPと速度によるかな。ルアンはEP縄＋ウェンワーク、開拓者はEP縄＋完凸記憶で、初回の行動順をルアン→開拓者→ホタルとすれば、裏庭なら両方の必殺バフが入るはず。EP0スタートなら、強化スキル2回くらいは必殺バフ乗らないね
>> 730すまない、詳細にかけてなかったけど時計屋のバフ効果切らさない想定だと、それぞれの時計屋所持者の必殺をホタルの行動に合わせて打つ必要があるから、下記の想定でもったいないんじゃないかって話だった
ホ必主必→ホス２回時計屋バフ切れる→ル必ホス２回
時計屋のバフって使用者本人のターン基準じゃなくて、バフがかかった各々のターン基準って思ってるので、ここが間違ったらすまぬ
多分時計屋のバフは各々のターン基準だと思うし、そういう話なら確かにそうやね。ホタル側からすると必殺バフ両方もらえなくてもったいないね。自分は開拓者目線でEP縄＋記憶＋2,完凸＋天賦で2ターン必殺狙えるから、開拓者へのバフは途切れないからよくない？と思って書いたわ。よくよく考えるとホタル側からするとバフ切れるし、EP効率も3ターン目以降も下がるから、EP効率盛りで開拓者運用する必要はないのかなと今は思ってる
調和開拓者には４凸効果があるので撃破ガン盛りは開拓者側、ついでに削靭値の違いと３T必殺のための必要スキル数や殴り回数の都合もあるのでどう考慮しても基本ルアンが時計屋を持った方がいい
その理由だと遺物なに載せてます？新遺物だと2セット16％で変わらないから２セット２セットの運用？それとも怪盗？
開拓者にはルアン餅＆鉄機＆タリヤ撃破縄、スキルを毎ターン撃たせる前提で敵の撃破を合わせればこれでも初ターン必殺とその後の３T必殺はほぼ成立してる。 ルアンは時計屋ウェンワークEP縄に完凸記憶の３T必殺装備（ルアン２凸だから必殺効果維持の方が優先）
調和主人公の装備だけど撃破特攻を主人公に盛りたい場合怪盗4セットを勧めてるよ。どっちにしろキャラ名指しじゃなくてもいいとは思うけど
ダメージ計算見てきたけどもしかして餅の被ダメアップって貴重な枠ではと思い始めた ダメバフ枠じゃないんだね、引くか迷う
速度150って149でもいいんですかね？
戦闘中に速度バフがないなら、150じゃないと必殺中に4回スキルが打てない
ルアンの速度バフとか込みで150行くならそれで良い
速度150ということは、149だとだめということです
おは小泉
5凸すれば149でもいいよなんなら燃焼で210超えてりゃなんでもいい
ルアンを別PTに使いたい時の選択肢としてわりと撃破アスターありえる？ ホタル運用上で個人的に一番困るのがルアンの割り振りなんだよな…
私的には選択肢としては、全然ありだと思う、ルアン以外には、アスター、ベラ、花火、ブロあたりが候補になると思うから、その中からお好みで
シミュだと1.5倍くらい火力差出てるけど、撃破タイミングでめっちゃ火力が変わるからわからん。殆ど同じ編成でも少し順番ズレるだけでシミュの結果が大きく変わる。
ルアンがいると「ホタル遺物の速度厳選をしなくていい」「SP供給をしてくれる」「撃破効率UPは調和主人公・ギャラガーにも有用」「ルアン必殺による残梅付与で敵の弱点撃破状態を延長出来るから安定性ばつ牛ﾝ」以上の理由からなしじゃないかなぁ
他の編成にルアン入れた時の伸び幅より超撃破にルアン入れた時の伸び幅が大きすぎるんよね。いるなら問答無用で入れとこってなっちゃう
戦闘力は高いけど基礎ステータスはびっくりするくらい低いんだな。鉄騎が全然厳選出来てないから仮で+6で〜くらいに強化してステ見たら攻撃1800に遠く及ばなくて確認したら基礎は500ちょいなのか、これは相当頑張らないと攻撃と撃破で満足するレベルにならなそう…現状ですら強いんだけども。
ホタル調和主ルアンで撃破特効470%までは盛れたけど500%までは盛ってみたいところ
強化スキルのテキストに、「撃破特効は最大で360%までカウントされる」って書いてあるし撃破特攻360%まで盛れたら速度(もしくは攻撃%)盛りに行く方が強くなるんじゃ...?