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ブートヒル

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名前なし
作成: 2024/05/22 (水) 13:19:04
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1
名前なし 2024/05/22 (水) 13:59:25 a05f6@e4248

光円錐モチーフ以外だと何になるんだろ。ヒット数多いなら論剣、タイマン想定なら沈黙が候補か

2
名前なし 2024/05/22 (水) 14:04:06 ccc5f@243ab >> 1

ヒット数や与ダメバフ足りてないのを見た感じ論剣が無難だけど、そもそもダメージ源のほとんどが弱点撃破ダメージだろうから、餅無いならマジでなんでもいいんじゃないか?

3
名前なし 2024/05/22 (水) 14:05:08 24450@ddfac >> 1

ほぼ撃破ダメージで戦う感じっぽいから餅以外は大差ないんじゃないかな? 相抗でも戦えるらしいし

4
名前なし 2024/05/22 (水) 14:05:30 1fd38@47e0b >> 1

まだ動画未視聴でよく知らんから参考程度に聞いてもらいたいけど、撃破がメインダメージなら速度上げて攻撃回数増やすのもありじゃね? 春水とか

7
名前なし 2024/05/22 (水) 14:16:09 24450@ddfac >> 4

ありだと思う。ただ挑発する関係上敵にターン渡すと確実に被弾するからシールダーは必須になるね。

5
名前なし 2024/05/22 (水) 14:08:29 3d72c@4c9c1 >> 1

撃破>速度>他の優先度なら記事は餅と春水でいいんじゃないかな、実地検証後になるけど

6
名前なし 2024/05/22 (水) 14:09:07 c6c55@42ba2 >> 1

撃破を率ダメに変換するってところを見るに殴りもそれなりに出る、与ダメと攻バフを補いたいって印象。ルアンと組むなら与ダメも結構稼げるし沈黙のみとか案外マッチしたりして

8
名前なし 2024/05/22 (水) 14:16:47 b0f3b@7cfa0 >> 1

速度バフが目当てなら、春水より星3の相抗の方が効果量も高いし維持も楽そう

12
名前なし 2024/05/22 (水) 15:31:50 aee69@6e737 >> 1

「幽冥に帰す」で敵バフ解除ってのもアリかもしれんけど、貴重なナナシビトをコレに費やすかと言われると首を傾げるしかない

17
名前なし 2024/05/22 (水) 17:05:31 d8997@1ff07 >> 12

ナナシの光円錐って平和完凸したあとって良さげなの幽冥とこれウチくらいだから初期からやってる人はそろそろ選択肢に上がる頃合い

22
名前なし 2024/05/22 (水) 17:17:46 a05f6@e4248 >> 12

初期からやってるが平和2週目突入したおかげでまだ他取れてないや。今までなくてもなんとかなったし、実際取るか微妙な性能なんだよな…金かかってるのもあり……

41
名前なし 2024/05/23 (木) 09:21:27 1934e@7e7da >> 1

ゼーレ光円錐をブートヒルにつけるつもりだけど相性いいかな。速度160はルアンいれば余裕だし,せっかく会心系の天賦持ってるから生かしてあげたい。雑魚取り巻きの処理にはうってつけだと思う。

9
名前なし 2024/05/22 (水) 14:19:24 ccc5f@243ab

決闘とかいう割に対象を横から弱点撃破してもアドバンテージ溜まるし符玄を添えれば自分へのダメージを分散できるのずるくて笑っちゃう というかだから符玄が同時復刻なのか、商売が上手いわ

10
名前なし 2024/05/22 (水) 14:23:18 3d72c@4c9c1 >> 9

決闘に横槍や女性のトラブルは西部劇につきものだしな

11
名前なし 2024/05/22 (水) 14:47:44 d0b7f@eaf34 >> 9

敵も複数いれば同じだし多少はね?実際のムーブは決闘というより因縁つけて一方的にボコるギャングではある

13
名前なし 2024/05/22 (水) 16:53:45 4dd2e@09aae

イッテ星穹見るとルアンも無しに必殺で精鋭の靭性値MAXから全部ふっ飛ばしてるんだけど超撃破ダメージふざけた事になりそう。さすがに紹介動画用の調整なのだろうか

14
名前なし 2024/05/22 (水) 17:00:19 85707@66869 >> 13

その精鋭ホンマに精鋭?鏡ミームだったりしない?

19
名前なし 2024/05/22 (水) 17:09:15 4dd2e@09aae >> 14

動画で見たのは囚われの身の過去だったしベテラン社員の靭性もほぼ最大値から削りきってたよ。バウンドでも無いのに必殺出す前の予測削り値みたいなやつから大幅に増えて削りきってるんだよね

16
名前なし 2024/05/22 (水) 17:01:10 79af8@0b1e5 >> 13

精鋭ぐらいだったらぶっ飛ぶと思う

21
名前なし 2024/05/22 (水) 17:13:22 24450@ddfac >> 13

星穹のはよく見ると存護主の強化じゃない通常ですら靭性削れすぎてるから演出優先してる感じはするね。でもポケアド3層状態だと強化通常の削り5あるらしいから十分強い。

15
名前なし 2024/05/22 (水) 17:00:57 a05f6@e4248

餅以外きついけど餅の防御無視活かそうとしたらデバフ役欲しくて調和主かルアン抜くことになりそうなのもきちい。単体特化だしケツ銀狼でもいいんだけど、編成固定気味なのは注意点になりそう

18
名前なし 2024/05/22 (水) 17:07:22 4dd2e@09aae >> 15

防御デバフ関連は超撃破にも乗るから無理に防御デバフ数値重ねていくよりは物理撃破ダメージと超撃破ダメージに防御無視20%も乗るって考えた方が強そうかな?

20
名前なし 2024/05/22 (水) 17:09:19 c6c55@42ba2 >> 18

それで良いと思う。あえて重ねたいなら天才セット着けるくらいで、それ以上を意識すると編成が歪んで多分かえって弱くなる。

23
名前なし 2024/05/22 (水) 17:18:50 a05f6@e4248 >> 18

たしかに。変に意識しすぎて編成壊すよかおまけにしては強い効果もらったくらいに思っておくか

27
名前なし 2024/05/22 (水) 19:14:21 b4017@1494d >> 15

いちおうルアンは1凸で防御無視ついてくるよ

28
名前なし 2024/05/22 (水) 19:18:58 a05f6@e4248 >> 27

ルアンの凸効果見直してみたけど撃破ダメに特化してて草。撃破で食っていくつもりだこの人……それも候補に入れたいけどお財布が痛い

24
名前なし 2024/05/22 (水) 17:49:57 a2d0b@7bc1a

餅はともかく無凸でも引いといた方が、調和主使いたいなら有りかなぁ…というか物理がジェンティいない、素裳ちゃん凸れてない、ルカ引けてないで貧弱だからなぁ…悩むわ

25
名前なし 2024/05/22 (水) 18:03:52 24450@ddfac >> 24

動画見る限りになるけど、基本性能だけで十二分のパワーあるし餅依存度もほぼ無いしかなりコスパよさそうに見える。ホタルが控えてるのだけが問題。

26
名前なし 2024/05/22 (水) 18:24:48 4dd2e@09aae >> 25

単体特化だけど単体へのパワーちょっとヤバすぎるし複数相手でも自己強化要素に変換できるし虚構以外なら弱点付与もあって場所を選ばなくて主人公とルアンだけでほぼ編成完成してそうだからコスパで見たら最高だろうね。主人公を必須パーツにできるのが偉い

29
名前なし 2024/05/22 (水) 20:28:06 f9753@961ca >> 25

餅依存度無いは若干ニュアンスが違う気がするな 確かに鏡流餅みたく火力が上がるだけだからいらないって意味では間違ってないんだけど、妥協で付けたいと思える光円錐が何も無いからむしろ餅は目茶苦茶欲しいと思う

31
名前なし 2024/05/22 (水) 20:35:17 a05f6@e4248 >> 25

刃みたいな状況だよね。合うのが少なくて餅引くか合わないの妥協で使うかの2択。むこうはまだ与ダメも使えるけどこっちはそういうのも使いにくいしなあ

35
名前なし 2024/05/22 (水) 21:18:04 d8997@1ff07 >> 25

刃みたいな感じならいつかは撃破系巡狩光円錐来るだろうけどそれまでどうすんのって感じだね。一番気持ちよく使えるのは出た直後だろうし

36
名前なし 2024/05/22 (水) 21:43:55 4dd2e@09aae >> 25

会心補助ある以上ブートヒル自身のダメージも出るだろうから与ダメはおいしくはあるだろうし撃破の遅延で被弾のリスクも減らしやすいから速度もあって使用感が近くなりそうな春水ぐらいかなぁ…

30
名前なし 2024/05/22 (水) 20:28:59 bb1ea@d3a12

必殺技の指名手配書って敵によって変わってるのか。演出細かくていいね

32
名前なし 2024/05/22 (水) 20:44:00 1fd38@47e0b >> 30

アルジェンティとかスヴァローグも指名手配できるだろうから今から楽しみだわ

33
名前なし 2024/05/22 (水) 20:46:42 a05f6@e4248 >> 30

カフカもできるけどすでにあったな

37
名前なし 2024/05/22 (水) 21:48:53 b4017@1494d >> 30

カンパニー社員とか砂金石を逆指名手配したさある

34
名前なし 2024/05/22 (水) 20:59:35 修正 f3cbf@7c7cb

リロードのモーションかっこいいなぁ…こだわりを感じる。

38
名前なし 2024/05/23 (木) 04:21:59 8b18e@cf06a

餅以外合うのは無いんだけどロビンみたいにイベントや黄泉みたいに次シーズンでの星4とかの可能性はあるのでぎりぎりまで餅を待ってもいいかもしれない

39
名前なし 2024/05/23 (木) 04:59:07 613f8@87cb3

ダメージの8割が弱点撃破らしいから、胴は弱点撃破無しの必殺技や強化通常攻撃の方でも少しでもダメージを稼ぎたい人は率で、タンク型をやるならHPか防御かな?オーブは物理与ダメか弱点撃破に入らない上に決闘モードで被弾が多そうだからHPか物理が最適な気がする。

40
名前なし 2024/05/23 (木) 05:08:47 d8997@a2518 >> 39

弱点撃破と同時に敵を倒すとポケットアドバンテージが2層獲得できるらしく、裏庭だとお供の雑魚を1行動目で倒し切れるかどうかが重要そうだから 2割の通常ダメージも結構意識した方がいい気はしてる

42
名前なし 2024/05/23 (木) 10:34:42 78af8@8023a >> 39

上記のように雑魚確殺もしたいし、撃破⇒火力とサイクルを回すキャラである都合上、ボスを1サイクルで倒すためにも火力はなるべく妥協したくない と今は思ってる

43
名前なし 2024/05/23 (木) 11:09:43 a05f6@e4248 >> 39

被弾を何とかするのは耐久役の仕事でありそれをアタッカーが負担するのは本末転倒だよ。ルアンいれるし弱点撃破さえしてしまえば遅延かなり伸びるので、胴は会心にして昇格の会心アップ活かしたほうがいいと思う。

44
名前なし 2024/05/23 (木) 11:15:53 1fd38@47e0b >> 43

マグロヘッドさんがやってたような耐久役0編成なら耐久負担もありだと思う、タゲ買ってくれるわけだし。速戦即決は大前提になるだろうけどね

45
名前なし 2024/05/23 (木) 11:31:31 5492b@7cfa0 >> 43

あまりにも撃破ダメージが強すぎて会心あげても火力上昇がしょっぱく見えるのが悪い

46
名前なし 2024/05/23 (木) 12:48:35 44e40@ddfac

強化通常の基礎削靱量が2でルアン有りだと3になる。そして3あれば大抵の雑魚敵は弱点撃破出来る。つまり撃破特効盛って撃破ダメージで雑魚を処理できるようにしておけばポケアドはすぐ貯まるので、やっぱり会心ステの必要性は大して高くないように思える。率胴にするぐらいであとは撃破特効稼ぐだけ稼ぐのがいいんじゃないかなぁ。

47
名前なし 2024/05/23 (木) 12:57:12 c6c55@42ba2

挑発で狙われるのを符玄で肩代わりするのがデザイナーズコンボっぽいけどなのかでバリアするのも良さそうだよね。特に氷弱点だと確定反撃で靭性削りに行けるのがなかなかに噛み合う。

48
名前なし 2024/05/23 (木) 13:01:41 757f2@371b7

挑発って書いてるのがな…。存護主の挑発と同じだとすると、効果抵抗で弾かれることがあるんだよな

49
名前なし 2024/05/23 (木) 13:12:47 c6c55@42ba2 >> 48

決闘状態に内包されてるから弾かれないぞ。もし弾かれるなら決闘状態にすら確率で入れない欠陥キャラってことになる

50
名前なし 2024/05/23 (木) 13:13:39 ccc5f@243ab >> 48

トパーズの戦闘スキルのタゲ指定と刃の戦闘スキルの通常攻撃変化を同時にやってるみたいなもんだから、効果抵抗とか関係無いよ

51
名前なし 2024/05/23 (木) 13:16:16 ce8da@9d1db >> 48

確率書いてないなら弾かれないでしょ

53
名前なし 2024/05/23 (木) 13:28:47 757f2@25157 >> 48

テキスト確認したら「挑発状態と見なされる」で、存護主のほうは「敵全体を挑発状態にする」だから、「見なされる=確率無視で確定する」だと問題ないんだけど、挑発状態は既存のデバフなわけで……杞憂だったらいいけどっていう話です。決闘状態に入りはするし、ブートヒルが強化通常になる挙動は変わらないけど、挑発だけ弾かれることがあってもおかしくない

55
名前なし 2024/05/23 (木) 13:36:05 ccc5f@243ab >> 53

既存とかどうとかは関係無い 敵と自分に付与するのは確定付与の「九死の決闘」だけで、挑発とみなす効果は九死の決闘に内包されている効果のうちの一つでしか無い

56
名前なし 2024/05/23 (木) 13:51:44 757f2@25157 >> 53

九死が確定なのは異論ないので、その説明が一番スッキリした、ありがとう。デバフ2種付与でレイシオと相性良かったりするかもしれんね

57
名前なし 2024/05/23 (木) 13:56:23 a05f6@e4248 >> 53

クラーラの反撃のあれとか寒鴉の承負と同じならデバフじゃないカウントだけど、どうなんだろね

58
名前なし 2024/05/23 (木) 13:57:32 d8997@0f3e8 >> 53

九死がブートヒルにしか効果のないものだからアズサカみたいにその他扱いかもしれないね。少なくとも物理弱点付与はデバフだから1種は稼げて撃破の裂創含めて2種いけるかなあ

59
名前なし 2024/05/23 (木) 14:02:56 ccc5f@243ab >> 53

挑発と被ダメアップが付いてるのでデバフ扱い 九死+弱点付与+(弱点撃破時の)裂創で一応合計デバフ3つだけど、まあ組ませるもんじゃないね

60
名前なし 2024/05/23 (木) 14:06:35 9c97a@a9f93 >> 53

見なすってのは「九死の決闘は名称は違うけど挑発と同じ物であるとして扱っていいですよ」って効果だから、九死の決闘1つでデバフ2種にはならんよ。スワンの開示アルカナで寝顔やら囚人4セットやらを起動できないのと一緒

54
名前なし 2024/05/23 (木) 13:33:27 3d72c@4c9c1 >> 48

何も書いてないのは暗黙で固定確率100%(効果抵抗計算がない)だね今のところ

52
名前なし 2024/05/23 (木) 13:20:08 ccc5f@243ab

撃破ダメージだけで雑魚倒すのってどれくらい撃破特効いるんだろ?撃破ダメージって靭性量にも比例するから雑魚相手だとダメージ自体は伸びにくいよね

66
名前なし 2024/05/23 (木) 22:06:05 78af8@8023a >> 52

なんなら物理はHP割合ダメージだから猶更雑魚には火力が出ない(その分ボスには圧倒的な火力出るんだが) 率ダメも盛った方が良さそうなのはこれもある(ダメ150付いて来るから率胴+撃破速度の時点であればいい位ではあるけど)

67
名前なし 2024/05/23 (木) 22:07:43 ccc5f@243ab >> 66

HP割合なのは付与される裂創の方で、弱点撃破ダメージそのものには関係無いぞ

68
名前なし 2024/05/23 (木) 22:37:49 78af8@8023a >> 66

あ、そうか間違えてたすまん

61
名前なし 2024/05/23 (木) 14:48:44 修正 bf030@6277c

必殺技&強化通常で精鋭くらいなら一瞬で靭性破壊できるから、姫子の追加攻撃を強制起動できるのいいな。弱点付与できるし遅延性能にも長けてるから、虚構叙事の耐久無しPTでも活躍できそうで楽しみ

62
名前なし 2024/05/23 (木) 15:11:22 修正 4dd2e@09aae

自分で撃破しまくるタイプだから遺物は見るからに怪盗だけどそこはカウボーイ的にガンマンじゃないのかい!ってなるな。いやまぁ速度が欲しくて強化通常してるから動き的にはガンマンの効果に一致してるんですけども

63
名前なし 2024/05/23 (木) 19:30:12 b2b93@581b5

事前プレイ解説で見たんだけど、単純な火力で言えばレイトパアベロビンの高級追撃パよりブートヒルルアン調和主耐久の方が20%以上火力高いのびっくりした。圧倒的にコスパいい上にそこかだギャラガーでもう少し伸びるのすっごい。

64
名前なし 2024/05/23 (木) 19:34:07 79af8@0b1e5 >> 63

今最も熱い編成って感じだね、さすガンマン

65
名前なし 2024/05/23 (木) 20:43:29 f9753@15989 >> 63

その動画見てないけど戦闘の条件とかはどんな感じ?庭想定でブートヒルはポケアド0スタート?

73
名前なし 2024/05/23 (木) 23:31:51 d0434@ee815 >> 65

確認したけどポケアンは最初から3スタートで精鋭2体想定、弱点はブートヒル側とレイシオ側でそれぞれ物理のみ、虚数のみって感じだった。強いのは間違いないと思うけど、細かいことは実装されてみないとわからん

74
名前なし 2024/05/23 (木) 23:37:34 ccc5f@243ab >> 65

あくまで庭想定で自分で計算したわけでもないんだが、ポケ3スタートは明確にブートヒル優位なシミュだと思うわ ブートヒルの弱点として決闘状態の敵を弱点撃破か倒すかを3回行わないとフルスペックにならないっていう初動の遅さは間違いなく挙げられるし まあそれでも強いとは思うが

79
名前なし 2024/05/24 (金) 20:24:47 78af8@8023a >> 65

ポケ3スタート精鋭2体は本当に何を想定したシミュなんだ まあブートヒルは起動が遅くて一発がデカいから計算難しそうではある ゴリゴリに状況設定しないと

80
名前なし 2024/05/24 (金) 20:57:02 4dd2e@09aae >> 65

普通に裏庭12の2WAVE目の想定では?1WAVEでポケアド3溜まって突入するかと

81
名前なし 2024/05/24 (金) 21:04:14 d0434@ee815 >> 65

あと無凸無餅条件なのにレイシオ側にトパーズ入れてるのもよくわからん。ハイキャリでいいと思うけどなあ

69
名前なし 2024/05/23 (木) 22:43:34 78af8@8023a >> 63

もし全員弱点突ける条件だった場合むしろ超えてくれないと困る、弱点一個(特に虚数)無くなるだけで火力がくんと落ちるだろうから計算条件はきっちり見た方がいいと思うぞ

70
名前なし 2024/05/23 (木) 22:56:03 4dd2e@09aae >> 69

虚数弱点なくてもブートヒルがすぐ撃破状態に持ってくから割と問題無さそうよ。単体+ボス+撃破状態って縛りはあれどブートヒルの強化通常1発で40万50万出てたから対少数戦で他編成がこれ超えるのはよっぽど凸進んでないと無理そう

71
名前なし 2024/05/23 (木) 23:13:15 9aa85@4e645

天才4(量子弱点なし)と仮面4で弱点撃破ダメージ比較してみたけどいろいろ計算してみたらそれっぽい式ができた。キャラLv80,敵Lv95(裏庭),靭性値16(16倍を超えないってやつ),属性耐性係数と被ダメ係数は一定の条件下で、基本は仮面4の方が強いけど『(逆転に必要な撃破特効)=-(撃破特効の差/10)×(天才以外の防デバフ)+(17.7×撃破特効の差-100)』で天才4の方が強くなる数字がわかる。差が4セット効果の32%でデバフが無凸餅とルアン1凸の40%だったら338.4%、差が40%でデバフ40%だったら448%みたいな。量子弱点の場合は防デバフに10%加えたらいい。ただしダメージの差は数千、量子弱点でも1~3万程度。いきなり式出してるから信憑性ないし見づらいけど何かの参考になれば

72
名前なし 2024/05/23 (木) 23:19:29 a05f6@e4248 >> 71

仮面ってどの遺物の略? 怪盗?

75
名前なし 2024/05/24 (金) 00:05:56 9aa85@4e645 >> 72

怪盗の間違いだわ。なんか変な覚え方してる

76
名前なし 2024/05/24 (金) 14:01:09 修正 ccc5f@243ab

もうキャラクターPV来るのか、イッテ星穹もそうだがめっちゃ早くない? そして言葉の置き換え元を公式で出してくれるのありがてぇ

77
名前なし 2024/05/24 (金) 15:53:54 953bc@2a755

hoyowikiのページで昇格4の能力だけ空白で何も書いてないんだけど正式実装直前のこの段階で性能弄ってるのかね

78
名前なし 2024/05/24 (金) 15:58:56 2fd6b@7cfa0 >> 77

hoyowikiは創作体験サーバーの情報を参照してたはずで、昇格4の能力は変更の可能性があるって運営からお達しがあったから数値の調節とかしてるんじゃない

82
名前なし 2024/05/25 (土) 02:10:01 613f8@87cb3

本国だと〇ット → ロリポップが喵(猫の鳴き声)に変換される事を知って笑っちゃった。でもまさかイッテ星穹とキャラPVをもう出すとは思わなかったな。来週は紀行とアニメで過去を描くのかな