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無課金だけど花火やルアンいても引きたい…でもアベもすり抜けて星5の限定存護も豊穣もいないから符玄まで待った方が良いのかな…
引きたいなら引け！耐久は開拓者とかギャラガーとかなのかに頑張ってもらおう
ここで書くことじゃないかもしれないが、レイシオを入れた編成はデバフを初手から安定して3つつけるのは最低条件なので、レイシオパでロビンとトパーズ同時に入れるならトパーズの餅1凸はほぼ必須。レイシオパでデバフ3つない(最大で5つ目指せない)編成は、刃パを回復抜きでやってるようなもんなんで、レイシオと組むなら銀狼とか桂乃芬みたいなデバッファーと組ませたほうがいい
レイシオ/アベ/ロビン/デバフ役 か トパーズ/アベ/ロビン/クラーラ？ みたいになりそうだよね
そうね。アベとロビンは固定であとはそれぞれが相性いいキャラ連れてきたほうが星5無凸なら強い
まぁここロビン前提だからあれだが、別にルアン、レイシオ、アベンチュリン、トパーズとかでもいいのよな
その場合チュリンかトパーズの凸か餅欲しくなるし、ルアンも必殺後攻撃する必要あって手間だけど、デバフ足りん状態でロビン採用よりそっちがいいね
ロビンには追撃パが理想だけど追撃パーツからしたらロビンは別に必須じゃないとかいう歪な嚙み合わせ。わかった上で自分はキャラの好みでトパーズよりロビン優先しちゃったけどさ
必須とまではいかないんじゃないか？裏庭0R目指すとかじゃなければ初手で3デバフは必須ではないし火力も手数もレイシオ＋銀郎よりレイシオ＋トパーズの方が出るからロビンと組むならトパーズ無凸無餅でもアリだと思う。
トパーズ無凸無餅でデバフ1、ロビン0でレイシオが安定してるとは言いにくい1だけどデバフの数足りてなくない？ ロビン来る前からレイシオパでの無凸トパーズはそんな評価得てなかったよ、1凸餅で強いのはそうだが
レイシオキャリーとトパレイ編成でロビンのEP効率ってどれくらい変わるかな？手数があったほうがいいのは漠然とわかるんだけども
全員無凸で餅はある前提ならロビントパアベンのもうひと枠はレイシオじゃなくてクラーラの方がいいのか
初心者のワイ。クラーラとなのか、アベンチュリンで組んでるけど、とてつもない回数で追撃しまくりなのでそこにロビンいれて楽しんでる。ロビンのEPがガンガンたまるよ！ あんまりこの編成使ってる人いないから弱いのかもしれないけど
弱くはないしなんなら強そうだけど、なのとアベはどっちか片方で良さそうではある。火力出すならその枠停雲とか？
実際弱いね、なのかがいらなすぎる。キャリーの割にクラーラにバフが集まる編成でもないから、とにかく火力出ないだろうし。
その編成の場合なのか抜いて停雲がスタンダードかな、持ってなかったらごめんよ なのかでクラーラにヘイト付与できるの強いんだけど、今の主流だと停雲やフォフォのEP回復使ってクラーラの必殺技ぶん回す方がヘイト安定するし攻撃力バフで火力出るし強いのよね ただ研究進んだらロビンのEPの為になのかで追加攻撃撃つ方が強いはあるかも
クラーラいるだけで追加撃つ分稼げるアベ固いしベット上限には行きやすくなるけどそこヘルタにした方がバシバシ全体にダメージ与えられていいかもね。たまたま引けてないならスマンが停雲にしてスヴァローグ強化回してもよし
停雲がいないってのもあるんだけど、なのかの利点としてほぼシールド状態なので通常攻撃になる為SPに余裕がある、１ターンにカウンター（追撃）が３回出るのでそれに全部ロビンのバフが乗りその分のEPもロビンが回復する、アベンチュリンの欠点であるシールドを抜けてきたデバフやダメージをなのかは回復出来るので安定性があるって感じですね。戦力がそろっておらず瞬殺出来ないので初心者的には使いやすくなっています
あと、１ターンに反撃が３回出るのでアベンチュリンのブラインドベットもガンガンたまりますね
あともう一つあった、地味な利点ですが、存護×２となるので出雲オーメント（会心率+12%）がアベンチュリンとなのかに装備させることが出来ます（好みだと思いますが・・）
ごめんそれでも弱いって結論は変わらない
ロビンの性質上、ハイパーキャリーより全員攻撃型の方が相性が良いので・・・ロビンの利点捨ててハイパーキャリーにするメリットがいまいちわからないですよね、多分花火の方が強そう
まあ停雲持ってないくらいのキャラ層だとしゃーない面もあるよ 実際なのアベクラは戦ってて追撃連打する絵面面白いし俺は好きだな、模擬宇宙で存護と愉悦軸に取るとめっちゃ強いしね
その編成で「虚構勝てないんだけどクソが！」って愚痴ってるならともかく、楽しくてある程度戦えてるならそれでいいんやで 実際楽しそうには楽しそう
追撃パだとルアンよりロビンのほうが火力でるな。今のところ追撃パ専用かな？
もうちょい無凸無餅で強い追撃パがあれば・・
虚構で姫子ヘルタぶん回すお供にもアリじゃないかね
アリだけど姫子の追撃出すのに弱点撃破したいしルアンとどっちがってなるとどうなんだろ
虚構だとこの回転率の再行動よりルァンの速度バフとSP稼ぎのが嬉しい気もするんだよね
姫子/ヘルタ/ロビン/ルアンやな！ヨシ！ 実際馬鹿みたいに強そうではある
限定が羅刹、カフカ、飲月、スワン、黄泉、アベ(あとレイシオ)で恒常がジェパ、ブロ、クラーラ、彦、姫子で普段は羅刹(またはジェパ)、カフカ、スワン、黄泉でパーティを組んでいるのですが、裏庭等で最後だけ星3クリアがいつも難しいです。ロビンは引いた方がいいですか？ルアンはサムかジェイド辺りに復刻が来ると思うので、その時にサムと一緒に引くつもりです
できれば質問板いっておくれやす、特に新キャラのページは流れ速くなりがちだしね 回答としてはその手持ちだとレイシオキャリーのバッファー枠か持続パでルアンの代用として使うことになるだろうから、前者の場合デバフ要員(ブラックスワン)が取られてカフカ黄泉が使いにくなる、後者の場合ルアン引いたらお役御免ということがちょっと気になるかな まあ多少シナジー無くても超強いのが星5調和なので引いてもいいと思う
すいません、また質問の方で聞いてみます！回答ありがとうございます！
海外評価だとルアンより若干上なんだな。やっぱり全体再行動は強いか。
現状ルアンの撃破効率アップをシンプルに火力に繋げるキャラが居ないので、そのぶん現状で追撃パが仕上がってるロビン優位って感じだね。ブートヒルや今後のキャラがむしろルアン向けかもしれん。（というか編成上の縛りが多いロビンより幅広く強化できるルアンの方が現状で上だったらバランス調整おかしい） ただ俺はトパ1凸餅にレイシオ餅にアベが揃ってるからロビンのポテンシャルを実感できるけど、追加攻撃に投資してないとルアンの方がずっとシンプルに効力発揮すると思う。
本当はこんな単純の話じゃないと前置きしておいて仮定の話するけど、本来4ラウンドで倒せる編成に、ロビンが1回必殺使えば3ラウンドで倒せることになるから裏庭では評価高めになりそう。もちろん虚構でもヘルタ様のパートナーってだけで言うまでもなく評価高いだろうし
どこのサイトとかスレッドでルアンより評価されてるのか気になる。
とりあえず仮の総評を置いた、追記修正お願い 注意点に「対抗馬がルアン・メェイ」って書こうとしてやめた
総評お疲れ様。ルアンはまあ単純に比較、代替できる関係でもないんで書かなくて正解だと思う。
レイシオ相性良さそうに見えるのはロビン側からで、レイシオ側から見るとデバフ必須だから編成むずい。アベンチュリオン必要かやっぱ
餅必須ではない？イベント光円錐で十二分に戦えるよね？餅の有り無しで必殺までのターン数1ターン変わるとかなら引かなきゃと思ってるんだが
これ自分も気になってる。できれば石を温存しておきたいけどやっぱりEP効率は魅力的すぎる……
攻撃バフと付加ダメで考えるならオーナメントは宇宙ステーションか仙舟どっちがいいんや 愚鈍の俺を治療してくれ 博識学会
そもそも速度いらねえから大人しく竜骨でええか！ 目が覚めたわ！ さらば夢境
追撃パに拘らずロビンレイシオフォフォ+アタッカーのハイキャリがかなり強く感じるな
大丈夫？そのレイシオデバフ足りる？
コスパとか具体的な必要シーンの挙げにくさとかはあるけど、汎用調和の位置づけとしてのルアンロビン両方いるとロビンの必殺でねじ込めば1ラウンド短縮できるみたいな状況は結構ありそう
殆どの場合は理論値+汎用性でしか語られないから速度とか行動順系は実際に運用すると活躍出来る場はいくらでもあるよ。
EP縄や速度を上げた場合、戦闘スキルのバフを受ける機会は減るって事でいいのかな。戦闘スキルか必殺どっちか重視で遺物組んだり？
味方が4回動く間にロビンが5回動いたら、戦闘スキル、通常、通常、戦闘スキル、通常…って動くだけだから戦闘スキルのバフは途切れないし、通常1回分SP得してる。なので速度はあるだけ良い。ただ歌うと速度関係なくなるのと、本当に理想を言えば歌終了、戦闘スキル、次の歌発動…ってなるので、それを考えると速度必要ないよねって話になっちゃう
そうかぁ。使ってて気付いたけど協奏時はバフのターン消費しないのね。協奏中にバフ効果が消えると思ってたから木の内容は杞憂だったようね。
ロビンは追撃パに入れないと追撃ダメアップが完全に無駄になるが勿体無いんだよな。ルアンの撃破特効アップはパーティによっては貢献度低いけど全く無駄になるものじゃない。
アスターや御空や花火の属性限定バフと似たようなもんだと思って諦めてる
めっちゃ強い、強いんだけど、必殺撃たないと話が始まらないからどうしても立ち上がりの遅さが周回とか普段使いで気になっちゃうな…まぁ大して困ることではないんだけどお手軽感が薄いのは否めない。
周回で姫子ヘルタとか使うのに追加攻撃アップの立ち上がり遅いのは勿体ないよね。別に周回でロビン程の強さ要らんし黄泉が居れば普段使いもなにもないから困らんのはそれはそう。
ロビンスキルと花火だけでも、周回程度なら大体ヘルタで確殺できるじゃん。何なら調和３でもいい。
ルアンがSP稼いできてくれるのが編成を雑に動かしてたのをすごい実感するなぁ。追撃パ以外のアタッカー複数想定で採用するならいっそ耐久切って花火いれてやられる前にやれスタイルな気がしてきた
ロビンの追撃、黄泉の必殺技に乗ってない感じなんだけど、仕様なのか不具合なのか…（画面がごちゃってて見えてないだけかもだけど）
光円錐が余ってなくてありあわせでダンスダンスつけたけど、直後に装備効果が完全に機能しないことに気がついて取り替えた。多分いないとは思うが、もしかしたら同じ罠に引っかかる人がいる可能性もあるので念の為書いておく。
育成途中とアベンチュリン引いてないから強く活躍できるか不安だな
某所の計算だとルアンの代わりに持続パに使ってもチーム火力9割出るみたいだからルアン2号として使うだけでも十分、1凸すれば雑計算１５％チーム火力上がるみたいなのでほぼ無凸ルアン代用になるな。 追撃専用というより、全体バフとしてはルアンより一回り劣るけど追撃パでのみ一回り上回るみたいな（SP問題はひとまず別にして）
今後撃破パが本格的に来るならルアンはそっち専属になりそうだし、持続のためにロビン引くのもアリかもしれん
なんだいみんなしてルアンルアンって！そんなにルアンが良いならルアンさんちの子になっちゃいn…さすがに可哀想か…
これ以上の贅沢は言わないから、必殺中に歌うBGMを「銀河を独り揺蕩う」か「翼の生えた希望」で選ばせて欲しい。真面目にホヨバに要望送るわ。
EP縄+餅orだが戦でも戦闘スキル一回使っただけじゃ必殺たまらんのもどかしいなぁ…1回目の必殺終わった後のインターバルもかなり渋いし、停雲フォフォでEPサポートしてあげたほうがいいのか？