https://wikiwiki.jp/star-rail/ブラックスワン
遺物欄の「胴は効果命中でいいが、サブステでひっくり返るので良いのがあれば」ってどういう意味?効果命中120%盛れたら攻撃でいいってこと?ひっくり返る意味が分からん
すごくざっくりした例で話すと、胴抜きで命中80攻撃80あったとして、命中40攻撃4の胴を着て命中120攻撃84にするより攻撃40命中20の胴を着て命中100攻撃120にする方が強い、みたいな話。命中120で与ダメ最大取るに越したことは無いけどそれで攻撃を蔑ろにしたら元も子もないから
サブがクソな効果命中胴使うよりサブが優秀な攻撃胴使ったほうがいいってだけだよ。要するにサブのことをなしで考えたら効果命中胴がいいけど、誤差程度だからサブ次第では攻撃胴が強いこともあります(強さのランキングがひっくり返る)ってわけ。この言い方このウィキでよく使われるし覚えといたほうがいいよ
今更だけど説明受けてようやく理解できた サンクス
前回の虚構に連れて行ったらカフカルアンリンクスで40000点取れて嬉しい。接待されてない前回の虚構で満点取れるなら、これからの虚構での活躍も期待できそう。フォフォがいれば更に安定するんだろうな
一緒に使うメンバーとして、4凸サンポと4凸桂乃芬どっちがいいですかね?カフカはいます
サンポはスキルで、桂乃芬は必殺でアルカナが貯まる。手軽さで言えばサンポだけどカフカいるなら好みの問題
やっと引けた!すり抜けずに来てくれた!これでカフカママと合わせて使える!
ブラックスワンのケツ汗使いやすいな
1凸するか迷うなマジで、餅は獲物完凸あるからまだスルーできるにしても
削除テキスト削除テキスト
はじめたてでカフカはいないけど、見た目がドンピシャでお迎えしちゃった…!いつかのカフカ復刻を待ちつつ強くするぞ~
二凸するか花火に天井取っておくか悩む
カフカとブラックスワンで凸を狙っていく場合、片方完凸する場合どちらの凸を優先したほうが強いですか?
片方無凸にする位ならカフカもブラックスワンも2凸とかで落ち着いた方が多分お財布にも優しいしそれ以上を必要としなくていいと思うけど…完凸にするほど好きならどっちもやったれ。
シミュレーターに突っ込んでみた感じカフカ完凸スワン無凸の方がやや強い。主観ではスワンは1・2凸が美味しくて、カフカは順当に伸びるけど完凸がすごそうだからカフカの方が完凸恩恵大きそう(俺はカフカ完凸できてないから予想)。ただ両方無凸で問題ない強さはあるし、完凸するくらい本気ならスワン1・2凸とカフカ2凸は取るべきって思っちゃうかな
カフカスワンルアンフォフォはあかんね。原神で言うところの全自動超開花編成みたいで全てを破壊してしまう、弱点とか関係なしに。
ルアンさんから始めたもんだけどカフカママとスワンお姉さん引けたのは良い判断だったのかな?
いい感じ。持続って他と比べて弱点も無視しやすいし、フィールド探索していろんな敵と戦うことになりやすい序盤に揃えられたのは便利だと思うで
今後毎週周回する上でついでに集めたくなるオーナメントのための模擬宇宙がバカみたいに楽になるルアンが居る上に、最後のボス戦でも虚無集めてたらマジで頼りになるカフカスワンの2人だから大正解。そこに豊穣をひとつまみして1PTは完成。あとは次のPTはどうしようかと悩みつつ、ゆっくり好きなキャラを主軸に考えていこう。
上で出てるけど必殺回しのアルカナ維持パ面白そう
なんか火力出てないなーと思って見直してみたら攻撃靴にしてたから宇宙ステーションの効果発動してなくて笑った サブステで速度18盛るのきつすぎだし速度脚でいいか
餅2枚抜きしてしまったけど重ねていいよな?持続ダメキャラもしばらくは出ないだろうし出ても餅も実装されるだろうし既存キャラに持たせるにしてもサンポくらい?
なんか妙に狙われる。フォフォカフカルアンと組ませてるとまず3発くらい連続で殴られる。庭を何度やってもフォフォはあんまり殴られずにスワンからボッコボコにされるわ。
狙われるというか柔らかいから当たったときの減り方が大きくて印象に残る気がする。
柔らかいから当たった時…
昇格6をフルに起動するためには120%必要とあるんですが、命中胴+銀河商事+クエストの前にを装備した状態で校歌命中が100くらいしかないんですが、これは残りの20%はサブステで補うしかないってことですかね
そうです。ただ普段から遺物はメイン一致程度で厳選しないスタイルならこのキャラも火力が低いだけで運用は変わらないので厳選の必要は薄いです
あざます!
ブラックスワンに惹かれて始めて引いたけど、カフカがいないと片手落ち…ってコト!? クエストで石はまだまだ手に入りそうだけど、無理に1凸とか狙わないで貯めといたほうが良さそうかな
厳選頑張れば無凸餅無凸ブラックスワンのアルカナだけで天才トンネルのボス以外はターンが回ってきただけで死ぬようになるのを片手落ちと取るかどうかはアナタ次第。スワン1凸とカフカ無凸確保なら圧倒的にカフカ確保を勧めるけどね
始めたてなら基本的にキャラの選択肢増やす方が優先度高いので、愛とかを考慮に入れないなら1凸とかはまだまだ先送りでいい ブラックスワンの1凸は特に、他の強いアタッカーがいてこその効果だし
好きなら1凸して、ブラックスワンに必要なキャラの育成の疑問をここで質問したり、動画みたりで調べて、カフカ来るまでがっつり煮込むように育てておけばいいのよ。(あとカフカの虚無素材集めとくとか。) 次の花火と相性がいいかはまだ不明だし、ブラックスワン自体は同時PUの丹恒・飲月とは別のカテゴリPTだし、丹恒・飲月引くにはそっちもPT揃えなきゃあかん。まだ記憶に挑戦することが無い段階だろうし…まあでも丹恒・飲月は育ってなくても確保はしておいて損は無いか…
実際、カフカいないと火力結構下がるから、カフカがいるに越したことはないね。
凸は好きでたまらんキャラの型落ちを遅らせるためにやるものという認識 ブラスワが好きすぎるとかでなければ、貯めて新キャラ引いた方がよいよ カフカもそうだけどカフカが復刻されるまでにまた別の強キャラが実装されるだろうし
カフカを環境トップクラスに押し上げるのにスワンが欲しいのであって、スワン自体は単体でもデバッファー兼サブアタッカーとして十分な性能してるよ。その上で色んなコンテンツや環境に対応していきたいか、多少手が出ないモノが出ようともとにかくスワンを強く長く使いたいかで選ぶといい
デバフ要員として優秀だし、配布されてるレイシオと組むのはめちゃくちゃアリだと思うんだよね。サポーターしつつ、持続ダメでもちょいちょい活躍とかできる。サイコーじゃない?
持続パーティは集めるだけ強くなれるからカフカ待つのは全然ありだと思う 持続ダメージ発生できる存護豊穣とかきたら壊れるし カフカの上位互換みたいなキャラが1人が増えてもカフカ含めた3人で持続ダメージ出しながら殴るだけでも超強そうだし
様々な意見ありがとう。知らないキャラ(諸々の仕様もだけど)もまだ多いので、ギリギリまで考えてみるよ
今更だけど、ブラックスワンのアルカナ付与、テキストは「敵のターンが回ってきた時」になってるのに普通に敵のターンが回ってないはずのカフカで付与抽選入るのテキストおかしいよなぁ
昇格4の効果でなく?
20日くらいから始めた初心者だけど見た目好きで石貯まり次第引いてたけど天井でブローニャが出ていよいよ更新までに時間がないってのもあって課金してしまった。結局その後30連くらいで来てくれたのでよかった
一凸スワン、目に見えてカフカが強くなってめちゃくちゃ楽しい 無餅だけど凸して正解だったかも
2凸効果がテキストで見るよりずっと強くてビビる。期待してなかったけど良い意味で裏切られたわ
2凸おめでとうございます。現在1凸だけどそれ聞くと2凸行きたくなっちゃうな…。もう石無いから復刻してから凸進めるかと思ったけど、復刻大渋滞起こしそうだし課金して凸るかどうしようか…。
いいやッ!引くね!花火とかいうメスガキが強かろうが、ウチにはブロ停雲ルアンがいてもういいのだ!この3人がいて調和が回らないことなんてないのだ!今から俺ァ引いてくるぜ!そこから先は貯蓄のお時間だゴルァ!!!
あと一回引いたら出てくるところだったらしい。勝ったわ。
1凸スワンをチャンピオン&怪盗トンネルで 刃 ブラスワ ブロ で組ませてダメージ計ってみたけど ブラスワなしデバフなしが8万5千、ブラスワ防御デバフなしが11万5千、ブラスワ防御デバフもつけて12万5千。非弱点相手にだいたい1.5倍くらい。デバッファーとしてもなかなかいい性能してる
ギリギリ引けたのでご相談です。スワンのPTにケイナイフン(3凸)とサンポ(2凸)どちらかを入れるか迷っています。想定としては、スワン・上記2人どちらか・ルアン・豊穣キャラです。スワンの光円錐は獲物で、余りは決意しかありません。
基本的にサンポが4凸されてないならけいちゃん優先 決意との相性はサンポの方がいいけど、多分ヘルタショップの孤独の癒しを確保した方がいい
ありがとうございます。助かりました。サンポ4凸まではケイナイフン使います!
手持ちルアンフォフォいなくて編成がカフカ、スワン、ケイナイフンorルカorサンポ、まで決まってるんだけど回復は羅刹と白露なら白露の方がいいよね?
白露が羅刹より優れている点はかわいいことくらいだぞ
前に虚数弱点の敵羅刹で弱点撃破しちゃうともったいないって聞いたけどやっぱそれでも羅刹でいいんですね…
弱点撃破のダメなんて撃破特攻爆盛してない限り全く気にしなくていい。もし誰かが撃破特攻爆盛していてもヒーラーはスキルで弱点撃破避けれるし羅刹でいい
弱点撃破のダメージ以上に羅刹にガンガン生成してもらったSPでスワンとかカフカが存分にスキル使えたほうがいいからね
禁錮による行動遅延でDOTの発生が遅れることを問題にしてるってことなんかねそこまで考えてなかったわ
無凸で引いて獲物の視線完凸あるし花火控えてるから今回は餅見送るけど、次の復刻まで持続パが現役だったら1凸や餅まで欲しいね
持続パは一生アップデートされると思う 追加攻撃パにも言える事だろうけど
持続って起爆のこともありダブルアタッカー、トリプルアタッカーも普通にありだし基本キャリーの会心アタッカーより腐りにくいと思う。スワンはデバフもできるわけだし長いこと持続編成で生き続けそう
2凸効果でスキャラカバズがパチンコ状態になる…。
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
遺物欄の「胴は効果命中でいいが、サブステでひっくり返るので良いのがあれば」ってどういう意味?効果命中120%盛れたら攻撃でいいってこと?ひっくり返る意味が分からん
すごくざっくりした例で話すと、胴抜きで命中80攻撃80あったとして、命中40攻撃4の胴を着て命中120攻撃84にするより攻撃40命中20の胴を着て命中100攻撃120にする方が強い、みたいな話。命中120で与ダメ最大取るに越したことは無いけどそれで攻撃を蔑ろにしたら元も子もないから
サブがクソな効果命中胴使うよりサブが優秀な攻撃胴使ったほうがいいってだけだよ。要するにサブのことをなしで考えたら効果命中胴がいいけど、誤差程度だからサブ次第では攻撃胴が強いこともあります(強さのランキングがひっくり返る)ってわけ。この言い方このウィキでよく使われるし覚えといたほうがいいよ
今更だけど説明受けてようやく理解できた サンクス
前回の虚構に連れて行ったらカフカルアンリンクスで40000点取れて嬉しい。接待されてない前回の虚構で満点取れるなら、これからの虚構での活躍も期待できそう。フォフォがいれば更に安定するんだろうな
一緒に使うメンバーとして、4凸サンポと4凸桂乃芬どっちがいいですかね?カフカはいます
サンポはスキルで、桂乃芬は必殺でアルカナが貯まる。手軽さで言えばサンポだけどカフカいるなら好みの問題
やっと引けた!すり抜けずに来てくれた!これでカフカママと合わせて使える!
ブラックスワンのケツ汗使いやすいな
1凸するか迷うなマジで、餅は獲物完凸あるからまだスルーできるにしても
削除テキスト削除テキストはじめたてでカフカはいないけど、見た目がドンピシャでお迎えしちゃった…!いつかのカフカ復刻を待ちつつ強くするぞ~
二凸するか花火に天井取っておくか悩む
カフカとブラックスワンで凸を狙っていく場合、片方完凸する場合どちらの凸を優先したほうが強いですか?
片方無凸にする位ならカフカもブラックスワンも2凸とかで落ち着いた方が多分お財布にも優しいしそれ以上を必要としなくていいと思うけど…完凸にするほど好きならどっちもやったれ。
シミュレーターに突っ込んでみた感じカフカ完凸スワン無凸の方がやや強い。主観ではスワンは1・2凸が美味しくて、カフカは順当に伸びるけど完凸がすごそうだからカフカの方が完凸恩恵大きそう(俺はカフカ完凸できてないから予想)。ただ両方無凸で問題ない強さはあるし、完凸するくらい本気ならスワン1・2凸とカフカ2凸は取るべきって思っちゃうかな
カフカスワンルアンフォフォはあかんね。原神で言うところの全自動超開花編成みたいで全てを破壊してしまう、弱点とか関係なしに。
ルアンさんから始めたもんだけどカフカママとスワンお姉さん引けたのは良い判断だったのかな?
いい感じ。持続って他と比べて弱点も無視しやすいし、フィールド探索していろんな敵と戦うことになりやすい序盤に揃えられたのは便利だと思うで
今後毎週周回する上でついでに集めたくなるオーナメントのための模擬宇宙がバカみたいに楽になるルアンが居る上に、最後のボス戦でも虚無集めてたらマジで頼りになるカフカスワンの2人だから大正解。そこに豊穣をひとつまみして1PTは完成。あとは次のPTはどうしようかと悩みつつ、ゆっくり好きなキャラを主軸に考えていこう。
上で出てるけど必殺回しのアルカナ維持パ面白そう
なんか火力出てないなーと思って見直してみたら攻撃靴にしてたから宇宙ステーションの効果発動してなくて笑った サブステで速度18盛るのきつすぎだし速度脚でいいか
餅2枚抜きしてしまったけど重ねていいよな?持続ダメキャラもしばらくは出ないだろうし出ても餅も実装されるだろうし既存キャラに持たせるにしてもサンポくらい?
なんか妙に狙われる。フォフォカフカルアンと組ませてるとまず3発くらい連続で殴られる。庭を何度やってもフォフォはあんまり殴られずにスワンからボッコボコにされるわ。
狙われるというか柔らかいから当たったときの減り方が大きくて印象に残る気がする。
柔らかいから当たった時…
昇格6をフルに起動するためには120%必要とあるんですが、命中胴+銀河商事+クエストの前にを装備した状態で校歌命中が100くらいしかないんですが、これは残りの20%はサブステで補うしかないってことですかね
そうです。ただ普段から遺物はメイン一致程度で厳選しないスタイルならこのキャラも火力が低いだけで運用は変わらないので厳選の必要は薄いです
あざます!
ブラックスワンに惹かれて始めて引いたけど、カフカがいないと片手落ち…ってコト!? クエストで石はまだまだ手に入りそうだけど、無理に1凸とか狙わないで貯めといたほうが良さそうかな
厳選頑張れば無凸餅無凸ブラックスワンのアルカナだけで天才トンネルのボス以外はターンが回ってきただけで死ぬようになるのを片手落ちと取るかどうかはアナタ次第。スワン1凸とカフカ無凸確保なら圧倒的にカフカ確保を勧めるけどね
始めたてなら基本的にキャラの選択肢増やす方が優先度高いので、愛とかを考慮に入れないなら1凸とかはまだまだ先送りでいい ブラックスワンの1凸は特に、他の強いアタッカーがいてこその効果だし
好きなら1凸して、ブラックスワンに必要なキャラの育成の疑問をここで質問したり、動画みたりで調べて、カフカ来るまでがっつり煮込むように育てておけばいいのよ。(あとカフカの虚無素材集めとくとか。) 次の花火と相性がいいかはまだ不明だし、ブラックスワン自体は同時PUの丹恒・飲月とは別のカテゴリPTだし、丹恒・飲月引くにはそっちもPT揃えなきゃあかん。まだ記憶に挑戦することが無い段階だろうし…まあでも丹恒・飲月は育ってなくても確保はしておいて損は無いか…
実際、カフカいないと火力結構下がるから、カフカがいるに越したことはないね。
凸は好きでたまらんキャラの型落ちを遅らせるためにやるものという認識 ブラスワが好きすぎるとかでなければ、貯めて新キャラ引いた方がよいよ カフカもそうだけどカフカが復刻されるまでにまた別の強キャラが実装されるだろうし
カフカを環境トップクラスに押し上げるのにスワンが欲しいのであって、スワン自体は単体でもデバッファー兼サブアタッカーとして十分な性能してるよ。その上で色んなコンテンツや環境に対応していきたいか、多少手が出ないモノが出ようともとにかくスワンを強く長く使いたいかで選ぶといい
デバフ要員として優秀だし、配布されてるレイシオと組むのはめちゃくちゃアリだと思うんだよね。サポーターしつつ、持続ダメでもちょいちょい活躍とかできる。サイコーじゃない?
持続パーティは集めるだけ強くなれるからカフカ待つのは全然ありだと思う 持続ダメージ発生できる存護豊穣とかきたら壊れるし カフカの上位互換みたいなキャラが1人が増えてもカフカ含めた3人で持続ダメージ出しながら殴るだけでも超強そうだし
様々な意見ありがとう。知らないキャラ(諸々の仕様もだけど)もまだ多いので、ギリギリまで考えてみるよ
今更だけど、ブラックスワンのアルカナ付与、テキストは「敵のターンが回ってきた時」になってるのに普通に敵のターンが回ってないはずのカフカで付与抽選入るのテキストおかしいよなぁ
昇格4の効果でなく?
20日くらいから始めた初心者だけど見た目好きで石貯まり次第引いてたけど天井でブローニャが出ていよいよ更新までに時間がないってのもあって課金してしまった。結局その後30連くらいで来てくれたのでよかった
一凸スワン、目に見えてカフカが強くなってめちゃくちゃ楽しい 無餅だけど凸して正解だったかも
2凸効果がテキストで見るよりずっと強くてビビる。期待してなかったけど良い意味で裏切られたわ
2凸おめでとうございます。現在1凸だけどそれ聞くと2凸行きたくなっちゃうな…。もう石無いから復刻してから凸進めるかと思ったけど、復刻大渋滞起こしそうだし課金して凸るかどうしようか…。
いいやッ!引くね!花火とかいうメスガキが強かろうが、ウチにはブロ停雲ルアンがいてもういいのだ!この3人がいて調和が回らないことなんてないのだ!今から俺ァ引いてくるぜ!そこから先は貯蓄のお時間だゴルァ!!!
あと一回引いたら出てくるところだったらしい。勝ったわ。
1凸スワンをチャンピオン&怪盗トンネルで 刃 ブラスワ ブロ で組ませてダメージ計ってみたけど ブラスワなしデバフなしが8万5千、ブラスワ防御デバフなしが11万5千、ブラスワ防御デバフもつけて12万5千。非弱点相手にだいたい1.5倍くらい。デバッファーとしてもなかなかいい性能してる
ギリギリ引けたのでご相談です。スワンのPTにケイナイフン(3凸)とサンポ(2凸)どちらかを入れるか迷っています。想定としては、スワン・上記2人どちらか・ルアン・豊穣キャラです。スワンの光円錐は獲物で、余りは決意しかありません。
基本的にサンポが4凸されてないならけいちゃん優先 決意との相性はサンポの方がいいけど、多分ヘルタショップの孤独の癒しを確保した方がいい
ありがとうございます。助かりました。サンポ4凸まではケイナイフン使います!
手持ちルアンフォフォいなくて編成がカフカ、スワン、ケイナイフンorルカorサンポ、まで決まってるんだけど回復は羅刹と白露なら白露の方がいいよね?
白露が羅刹より優れている点はかわいいことくらいだぞ
前に虚数弱点の敵羅刹で弱点撃破しちゃうともったいないって聞いたけどやっぱそれでも羅刹でいいんですね…
弱点撃破のダメなんて撃破特攻爆盛してない限り全く気にしなくていい。もし誰かが撃破特攻爆盛していてもヒーラーはスキルで弱点撃破避けれるし羅刹でいい
弱点撃破のダメージ以上に羅刹にガンガン生成してもらったSPでスワンとかカフカが存分にスキル使えたほうがいいからね
禁錮による行動遅延でDOTの発生が遅れることを問題にしてるってことなんかねそこまで考えてなかったわ
無凸で引いて獲物の視線完凸あるし花火控えてるから今回は餅見送るけど、次の復刻まで持続パが現役だったら1凸や餅まで欲しいね
持続パは一生アップデートされると思う 追加攻撃パにも言える事だろうけど
持続って起爆のこともありダブルアタッカー、トリプルアタッカーも普通にありだし基本キャリーの会心アタッカーより腐りにくいと思う。スワンはデバフもできるわけだし長いこと持続編成で生き続けそう
2凸効果でスキャラカバズがパチンコ状態になる…。