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143
名前なし 2024/07/19 (金) 21:18:09 78bd9@2b2e8

雑談板のコメント削除に関してですが少し過敏すぎてる気がしますね。例えばこのキャラの性能調整を希望するからアンケートに書いたという木が立っていて、それに対して火種をまくなみたいなコメントが付いていてそれを荒れていると判断なさったのか木ごと消されてしまっています。確かに価値観の食い違いが起きたんでしょうけどはっきり荒れているわけではないし、それがどのルール違反として消してるかも不明なので誰がいつどのルール違反と判断して消したのか記録に残したほうが良いのではないでしょうか。投稿者本人が消しているのならそれが分かればそれでいいですし、また管理者さん達が独自のルールの元コメント管理をしているのならそこもユーザー側に分かるよう開示されるのであれば望ましいと思います。他人の書き込みを消すということはそんなに軽いものではないと思うんで密室的にやるべきではないと思います

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  • 144
    名前なし 2024/07/19 (金) 22:46:35 740d7@1494d >> 143

    少し上の木と同じような話題ですが、確かにコメント削除がどのような基準か知りたいですね。上の例でいうと、「火種を撒くな」が個人攻撃と判断されたのかもしれませんが、木の「性能調整アンケートを書いた」はどのルール違反に該当したんでしょうか?利用者からは削除が複数人からの通報に対応しているのか、明らかなルール違反(チート・リークなど)なのか、管理権限者1人の判断なのかよく分からないので。

  • 145
    amechann64 2024/07/20 (土) 00:16:08 >> 143

    コメント削除基準についてはコメント欄下段にある「コメントルール」、メニューバー上部にある「Wiki管理ガイドライン」(前管理人作成)に記載ある禁止行為に基づいております。そちらをご確認ください。

    該当のコメントを削除した理由は、葉で「特定のキャラを貶してもいい風潮は良くない」というコメントに対し、「事実だからと貶してるわけではない」というコメントがあったため、禁止行為の「特定の個人・団体などに対する誹謗中傷やその他公序良俗に反する行為」に繋がるものとして削除を行いました。木ごと消えていることに関しては、基本木枝葉すべて削除する方針で動いているからです。

    本日は短期間での削除が続いたので、過剰に見えたかもしれませんが、最初は少し言葉に棘がある程度だったのが、最終的にキャラ愛異常者やウザいなど明らか言い過ぎな暴言も発生していたため、ルールに沿って削除を行いました。削除件数自体は多いのですが、暴言が発生し収集がつかない口論になっている状態だったため、この判断が過剰ではないと認識しております。

    管理記録に関しましては、モデレーター3名でどういったルールに引っかかり削除をしたのかということを報告する場を作っており、リアクションも活用しコミュニケーションを取り合っております。管理ページにはログがあるので、隠れて独断で消しまくるということはできません。

    その報告の全体化に関しましては、モデレーターがいる時間の視認化によるいない時間を狙った荒らしの発生、一度荒れたコメントを報告することでの再燃の可能性、規制を行ったことを報告するデメリット(自動無視機能を使っているため)などを考えると、あまり賛成できません。不安を解消する手立てを提案できず申し訳ありませんが、ご了承いただけると幸いです。

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    名前なし 2024/07/20 (土) 00:32:50 740d7@1494d >> 145

    ガイドラインやコメントルール基準なのは了解しました。暴言に対応していただいてありがとうございます。ただ、木がルール違反の場合枝以下が消されることは存じていますが、枝がルール違反の場合、ルール違反をしていない木やそれに言及していない別枝を消す必要があるのかは気になります。

    147
    amechann64 2024/07/20 (土) 02:10:41 >> 145

    ヒートアップした場合、枝だけ削除してもまた別の枝が作成されイタチごっこ化することもあるので、木ごと削除し強制的に話題を終わらせる目的と、複数人管理だからこそ人によって差が出ないよう簡潔なルールにしたいというものがあります。荒れた話題には明らか暴言なものだけでなく、遠回しに言ったりグレーゾーンなものも多くあり、管理側もこれを残すしこっちは消すなど対応が複雑化し、話題参加者もこれはいいのかなんでこっちは消されたと言う新たな荒れる原因になりかねません。そのため、暴言などが発生する事態になった場合は基本木枝葉削除という差が出ないシンプルなルールで運用したいと思っております。
    もちろん時と場合に応じて(例えば初心者が質問し穏やかに会話している中、一人だけ初心者煽りしているなど)枝のみ削除などの対応はいたします。
    ですが多くの方から要望が届かない限りは、上記の理由から基本木枝葉全削除の方針で進めたいと思っております。
    ガイドラインやコメントルールはかなり前に作られ記載が古く、カバーできていない部分もあるのは申し訳ないです。

    150
    名前なし 2024/07/20 (土) 03:02:03 修正 2bbb7@74da8 >> 145

    現在表記されているガイドラインやコメントルールと相違するルールでコメント削除が行われているなら(木ごと削除など)、ガイドラインとコメントルールを現状に沿うように訂正したいただきたいです。しかし、ガイドラインやコメントルールの追加は本来利用者間で相談して変更されるものではないのでしょうか?利用者に対して相談なく見えないルールをモデレーターのみでつくるのは、急に追加ルールを作って前触れなくBANしていった前管理人の対応とあまりかわらないように感じて不信感を抱きます。
    管理体制変更による差異が発生しないように、違反枝がついてしまった場合は木ごと削除するルールを追加する必要があるのなら、そのルールの追加を提案、またはルール変更を宣言するべきなのではないでしょうか?

    152
    amechann64 2024/07/20 (土) 10:29:14 >> 145

    過去のものだと言ったのは、現在使われていないディスコの記載があったりするからです。カバーできてないと言ったのは、先行情報がない時代に作られ、そのあたりに関しての記載がない(管理掲示板で扱いの通達はしている)からです。削除基準に関して禁止行為と差異ありませんし、新体制になり追加で何かモデレーター内でルールを決めて通達していないということもありません。
    木ごと削除しているのも、前体制でも行われていたのをそのまま引き継いだだけで、我々が追加したものではありません。新体制になり、先行情報のように新たな基準が必要になった場合は、必ずこの板で通達を行っております。

    153
    名前なし 2024/07/20 (土) 10:44:09 740d7@1494d >> 145

    削除の実際の運用方法は枝だけ削除だったり木ごと削除だったりまちまちですし、木ごと削除というルールは利用者に明示されていないですよね。運用を引き継いでいるだけだとしても、これではルール違反をしていないのに巻き込まれて削除されるコメントも多くなってしまう以上、ルールを周知すべきではないでしょうか。

    154
    名前なし 2024/07/20 (土) 12:47:01 d3fd7@66869 >> 145

    木ごと削除というのは気に入らない木を消させるために荒らすような行為を助長しかねないかと。「最初に書き込まれた攻撃的なコメントを基準にそのコメント以降に書き込まれた枝葉を全削除」あたりが丸いかと思います

    155
    名前なし 2024/07/20 (土) 13:46:59 ef702@2b2e8 >> 145

    愚痴程度の書き込みは許容していると記載されてるのにそれに食って掛かるコメントが付いた場合木ごと全部消してしまうのはまさに気に食わないコメントを消せてしまうシステムになってしまっているんですよね。ユーザー間投票で雑談板のルールの変化や新板の増設が行われると思うので管理側のシステム更新も今やっても良いのではないかと思います。(ネタバレへの対応等新たな要素も増えるため)

    156
    amechann64 2024/07/21 (日) 11:23:28 >> 145

    返信遅れます。すみません

  • 148
    名前なし 2024/07/20 (土) 02:42:27 4156e@b26e3 >> 143

    雑談板で「無凸霊砂が6凸ギャラガーより強いといいな(オッサンより女の子を使いたい)」と書き込んだら削除されていたのですが、これは禁止事項に該当するのでしょうか? 公式でキャラ紹介されていたのでリーク等の禁止事項には該当しないと判断して書き込んだのですが…。

    149
    amechann64 2024/07/20 (土) 02:54:39 修正 >> 148

    そのコメント自体が明確な違反コメントではないと思っていますが、その枝葉で言い合いが発生し荒れていたので削除対応を行いました。
    上記の葉で書いてあるとおり、枝葉で荒れた場合も木ごと削除する処置を行っています。

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    名前なし 2024/07/20 (土) 10:14:40 4156e@b26e3 >> 148

    ご返答ありがとうございます。上の枝葉で言い争いが発生していたコメント元がコレだとは知りませんでしたので…。承知致しました。

  • 157

    管理人さんへのお願いです。
    以下のガイドライン・ルールを管理人さんの実際の運用に合わせて刷新いただけないでしょうか。

    もしガイドライン・ルールに、ある詳細を記載することがかえって禁止行為・不適切行為を助長すると予想するなら、その詳細を記載しないほうがよいと思います。