https://wikiwiki.jp/star-rail/カフカ
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カフカいないのにフォフォもスワンも引いてルアンもいます。全員無凸無餅なんですけどカフカ引きに行ってもいいですか？無凸じゃあんまりですか？
スワンいればいけるよ
カフカは餅ほしいけど、フォフォスワンルアンは別に餅も凸もいらないと思う
一人もモチーフ無くても十分強いパーティーになるよ
逆にそれだけ持っててカフカいないは持ち腐れまであるから安心して引きたまえ
カフカはいるがフォフォもスワンもルアンもいない俺が嫉妬で禿げるから止めた方が良い
まあフォフォやルアンは餅なし無凸でも他にも噛み合うから、カフカ居なくても持つのは良い。スワンを推しとして引いたのなら、噛み合って楽しめるのはカフカや黄泉だし雷アタッカーのお好きな方のお姉さんを選んであげて。何方にしても本人無凸と餅は欲しいが…もっと言えばカフカは1凸狙えるなら狙いたいし、黄泉は2凸まで欲しいところあるけど。
変なこと思いついたんだが、もしかしてクエスト持ってスワンと組むと爆速で必殺回ったりしない？
今後カフカ以上の持続キャラが来てもそれの起爆役として採用し続けられるだろうし、持続自体が死なない限り賞味期限ないよなこのキャラ。次の復刻で完凸してもいいな
起爆役自体が増えることはあるんじゃないか？
2人で起爆すればいいな、ヨシ！ 星5で起爆持ち3人目が出てきた時が怖いね
その時は庭と虚構の前後半を持続パで染め上げよう
まぁ仮に別属性カフカがいたらスワン入れるより2属性カフカで起爆したほうが強そうよな
カフカ/スワン/もう1人起爆/存護豊穣で良くなっちまう…防御ダウンは大事。
ルアン、ブラックスワンがおらず、カフカ・サンポ・羅刹とあと1人誰を入れれば良いか迷っています。バッファーが停雲とアスターくらいしかおらず、デバッファー（ペラ・銀狼）は黄泉のパーティに採用しているので、もう1人は更に持続アタッカーを加えるべきでしょうか？
対炎弱点相手ならアスター入れてサンポで通常振る方が多分強い 育成やメンバー変更が面倒なら停雲固定でいい
ありがとうございます、とりあえず停雲を育てることにします。この場合、停雲のバフは常時カフカに付与して良いのでしょうか？
サンポよりカフカの方が攻撃性能が高いので、カフカに付与で問題無い
初期実装時に1凸と餅引いて、評価が弱いとは言わんがパーツ不足やな…ってくらいの頃から一緒に戦って来て良かったと最近常々感じる。のびしろまだまだあるし…カフカの見た目が好きなあまりにスタレ始めたから本当に満足度高いわ。
今ですら難題12も無凸餅無しで余裕だもんね。あとは追加攻撃パにおけるアベみたいな持続ダメシナジーがある存護が欲しい
ワンチャンロビンってカフカとも使えたりしないだろうか…一応カフカは追加攻撃持ってるし、ロビンは与ダメバフ撒いてくれるみたいだし…持続パにおけるブロ花火みたいな立ち位置になってくれたりしないかな
使える使えないの話なら使えると思うよ。ただやっぱ編成全体の完成度という話をするなら追撃パに使うほうがってのはあるけど
ロビン目線だとやっぱり追撃パが最適だよね…数値出ないとなんともだろうけど、持続パの新しい選択肢になってくれると嬉しいな
持続パにいれるのは再行動で起爆できる回数が増えるから強そうだけど、SPがきつそうじゃない？ロビン爆速にして速攻で歌い終わって通常振ってもらえばいけるかな．．．？
ロビン2凸前提だけど、カフカを協奏中3回行動できる速度180にしたら今期庭前半0R行けたよ。ルアンにはできない明確なロビンの強み出てて楽しかった
カフカと銀狼、鏡流フォフォルアンはいるけどスワンいません、でもカフカが使いたいんです…スワンに変わるキャラって何がいます？
サンポでいいんじゃない？靭性削りと風化付与が速くて持続被ダメアップあって単体複数どちらもいけてスワン引いたとしてもスワンとも相性いい。4凸しないと自分で持続ダメ起爆できないのだけ注意。
相手の弱点に合わせて星四持続キャラ使い分けでいいと思うよ
どこでも同じPTで行きたいとか弱点じゃなくてもカフカptで行きたいとかじゃない限りは弱点に合わせて☆4虚無使い分けで裏庭とかも普通にいける
率ダメに寄せてキャリーしてもそれなりに強いらしい
スワン実装前はサンポやセーバルが使われてたんでそこら辺でどうぞ。
第一候補は桂乃芬で第二候補は4凸サンポ(対単体で物理弱点ならルカもあり)。何人も育てるリソースがないなら桂乃芬がおすすめ。スワン実装前の水準に戻っただけだから昔の動画とか探すのも良いと思う。
フォフォルアンに停雲突っ込んでハイキャリしとくのが育成リソースとか入れ替えの手間とか諸々手軽ではある。ただ知恵の真似事になるから昨今の庭11,12とかまでいくとややきつい
皆さんありがとう、鏡流をずっと使っていて惜しいのですが、一旦出来るところまではカフカ銀狼ルアンフォフォで行きます、カフカもだけど銀狼も好きなので選択肢無かった…
ルアン1凸フォフォと組む時って速度は160以上盛っても効果あるんですか？待つのみ持ってて足を攻撃にしても160到達出来れば速度盛っても意味ない感じですかね？
速度/行動値ページの行動回数一覧を参照していただいて速度160の場合と速度靴を履いたときの速度の場合とで見比べればよいかと。個人的な意見としては速度が160あるならそれ以上はあんまり意味ないと思ってます。
特定ターン内の行動数増やしたいならありだけど、攻撃ステ削ってまで速度振る理由もないので160で打ち止めでいいと思う。
スワンはいるけどルアンが居ないので@1の持続アタッカーについて決めかねてます。サンポとセーバルが完凸できてるんでどちらかを起用しようかと考えてるんですが、敵の弱点とかを考慮しない場合はサンポの方が特段相性がいいってことになるんでしょうか？
持続ダメを伸ばすならサンポかな。セーバルは持続アタっていうより感電とシナジーのある付加ダメ低SPアタッカーって感じだから、完凸して起爆できるサンポがいるならそっち優先でいいと思う
今ならルアンの枠はロビンでも強いよ。編成の記事はロビン実装前なので。
ロビンでも回せないことも無いけどSP管理相当厳しくなるからルアン居ないなら素直に持続アタッカーの方が良いよ
ルアン持ってなくてロビン引いてそれ以前は星４持続キャラ使ってた身から言わせてもらうと、ロビン持ってるなら絶対ロビンの方がいい。スワンは毎ターンスキル撃たないし耐久枠がギャラガーか羅刹なら全然SP回るよ。フォフォでもロビンとフォフォに過客４装備させれば足りる。オートは使ったことないから知らん
記事更新してくれた人ありがとう。
毎ターンSPをカフカに使いたいから、SP収支で考えるのも一つだよ。もし耐久枠で羅刹みたいなSP配れるキャラならシナジーもあるサンポ、フォフォでSPがキツくなりがちならセーバルだね～。
ロビンも悪くは無いんだけどルアン程万能では無いというか持続パ強くするためだけに引くの薦めるのは少し可哀想な気がする。たぶんレイシオ持ってるだろうから追撃パ作るついでにロビン引くのは全然アリだけど。とかく持続パのためだけにロビン引くならルアン復刻待つ方が無難かな
知恵のための（←１億歩譲ってわかる）早いとこ撃破特攻の時代（←知恵の話はどこいったんだよ）もっとまじめにやれ
……ん？姫子とヘルタがずっと接待されてるだろ？景元も別に片面2万点くらいは取れるし。そもそもカフカはぴったりのサポーター来たら化けるって話はあったはずだし、復刻も一度はしてるんだし、あの時には持続パの為の囚人の情報出てたんだから、波が来るのは分かってたじゃん。引かない選択肢をしたのに何を今更…庭も虚構も出番あってずるいって？カフカはストーリー上でも絶対のキーマンだし、チュートリアルのキャラだぞ？優遇されないわけがない。
スワンはともかくカフカは撃破パ入ってもまあまあいけそう
銀河打者の2つ目の星にカフカと黒鳥、フォフォがいて黄泉と同時編成パが試せて嬉しい。カフカと黒鳥の復刻はよ
ただでさえカフカと相性の良かったルアンが実は撃破サポーターのデザインしてますってなると、この先ルアン以上の持続パ専用の調和が追加される可能性あるのか。自分頭ウーウーボなんでルアン以上に相性のいい調和って想像できないけども。必殺技で模擬宇宙の虚無反響呼び起こして持続ダメばらまいたりするのかな。
特化サポーターといっても持続ダメに関連する数値盛ればいいだけだから実装すること自体は簡単だと思う。持続ダメパ自体環境でもトップの編成だからすぐに強化は来ないと思うけど
戦闘スキルで与ダメか攻撃バフの結界で、今虚構で出てる精鋭みたいに通常攻撃でダメージ与える代わりに持続ダメ付与してくれれば相当強そう
停雲の星5版で溢れてもスタックされるEP配布と加速に持続と攻撃バフ乗っければよさそう
もう最近は黄泉カフカスワンフォフォで調和なしPT要員になってるよ…
新キャラに炎虚無くるけどブラックスワンの代わりになれるキャラなんかな？
流石に2.0で出たキャラを2.3で上位互換出したりはしないだろうし、持続で来るとしてもルアン抜いて3人並べるとかじゃないかなぁ 例えば虚無の人数によって倍率上がる被持続ダメデバフとか
炎は持続ダメの倍率低いから代わりにはならんじゃないかなあ。撃破型かデバフ豊富の黄泉サポートキャラとか
デバフ豊富だとしても1回にまとめてじゃなくて個別で（攻撃したとき、受けたとき、追加効果時）とかじゃないと黄泉の残夢は１回につき１層だからデバフの数値次第だけどいなくても花火で加速の本人の行動で残夢合わせて２層した方が殲滅速度は速くなりそうな気はする
優先度が低いとしてもおまけでつくなら撃破特攻と攻撃力実数と会心率ってどれが良いかな？
撃破特効じゃないかなぁ、起爆時のダメージ増やせるし 攻撃実数は流石に誤差すぎる(+100とか上げるならまだしも)し、会心は率ダメ同時に盛らないと弱いし
ありがとう。効果命中過剰になっちゃった分捨てて撃破伸ばしてみるわ。
スワン見てスタレ始めたら直前のカフカってキャラが相方に最適ですよって言われてもう数ヶ月経った。あと何ヶ月苦しめばいいのか分からない。
銀河打者伝説で、無限ループ化してて笑った。条件が凸4以上+モチーフ光円錐+ってシビアさだったけど
今1凸＋餅の速度靴で139、ルアン込で速度160到達のグラモスなんだけど、攻撃3800命中30%ちょっとなら改めて厳選し直す必要ないかな。未だに攻撃靴＋グラモス135と、速度靴＋グラモス160のどっちが使いやすさと火力の面で良いのかわからん…花火入れない場合は靴は速度のままで良いんだよね？
ホタルのPVのラストに出たけどやっぱ凄え美人だわ
ホタルPVラストのカフカ、衣装も多少違ってて生脚バンドだったからすごくえっちだった…
ルアンが撃破パに取られた関係で最近は黄泉カフカスワンフォフォで使うようになったけど、黄泉パとしては強いけどカフカパとしてはなんか主役取られた感があるので代用になるような調和いないかなぁってなってる
限定だけどロビンとか
ロビンか完凸アスター、もしくは停雲でカフカの必殺ぶん回すかになるだろうけど、せっかくだし新キャラで調和よりは燃焼か裂創のブラックスワン的なの出してバフなんていらねぇんだよの方が欲しい感ある
狐尾族の兄ちゃんが可能性ありそうだよね
個人的にお姉さん3人をロリがキャリーしてる構図も好きだから炎か物理虚無のお姉さんタイプほしい
一応ルアン編成の9割の力はだいたいロビンで出るって言われてるし、即行動はカフカのスキル起爆にとって助かるからロビンで良き。
持続パは取り敢えず完成してるから黄泉用の虚無の可能性のが高そうだけどね
まあどっちでも使えるのが一番よ
ジェイドと組み合わせて、なぜか末日クリアできたw
自分で動いて起爆しまくるムーブとジェイドの速度バフが噛み合うんだよな。変化球感は否めないけど、ここも面白い立ち回りできそうでいいよね
1凸してるとスキルと追加攻撃で毎ターン6チャージ回収できて美味しい。グラモス発動も楽だし
wikiのキャラ詳細で音楽流れるようになった？それとも元からだった？
どのWIKIの話？ このWIKIなら広告じゃない？
カフカ推しなので、将来は持続ダメージパーティを組みたいと思ってますが、調和サポーターについて質問です。長文失礼します。最近始めたばかりで、一番相性がいいルアンの復刻が終わってました。直近で復刻される花火を引こうと思いましたが、wikiを一通り回ったところ、花火よりもロビンの方が適正があるようです。しかし、個人的に大差ないように感じましたが、実際のところどうなんでしょうか？というのも、持続ダメージパーティには会心ダメージバフが不要なようですが、両者ともそれを持っていて、攻撃力や与ダメージバフの天賦倍率も差がないように見えます。また、花火でカフカを加速して起爆しまくるのは相性悪くなく思えます。今、星5はクラーラ(1凸)とフォフォを所有していて、花火を引ければひとまずハイパーキャリーが組める状況です。また、始めたてなので星5が早く欲しいのと、微課金なので花火とロビンを両方確保するのは難しそうなので質問しています。教えていただけると嬉しいです。
まず前提として花火よりロビンルアンの方がいいと言われてるのは、当然ながら起爆する持続ダメージが多い方が火力出るし囚人4セット起動のための持続ダメージデバフ3つを確保したいことから、ブラックスワンや桂乃芬のような他の持続キャラと組ませてダブルアタッカー編成にする必要があるから。 ブラスワや桂乃芬や囚人が未実装だった時代ならともかく、ハイキャリで使おうとすると花火の一番重要な会心バフがほぼ意味無いこと、餅持ってても囚人4のフルバフ起動が弱点撃破任せなことを加味すると、現状のカフカはそもそもハイキャリで使うキャラじゃないって結論になる。 意外と花火は全体バフもあるからダブアタでも使えるっちゃ使えるんだけど、ダブアタで使う花火は速度バフ考慮に入れた完凸アスターとそこまで差は無いので、持続ダメージパーティを使いたいならルアンやロビンを引くべきだし、花火を引くなら会心系パーティのハイキャリをしたいから引くという理由の方が良い。 というかそもそもカフカ使いたいなら花火よりまずブラックスワン(か性能次第で椒丘)じゃない？って気はする、バッファーよりよっぽど重要度高いし、花火がもう復刻来たなら次の2.5でブラックスワン復刻来る可能性結構高いと思う。
全然違うよ、ロビンは攻撃力バフに優れたバッファーで花火は会心バフに優れてる。少なくともカフカのために花火引くのはおすすめしない。椒丘も持続で使えるだろうし、アスターか桂乃芬と椒丘で組むのもあり。編成欄にも書いてるけどルアンの枠は持続アタッカーでもいいし、石に余裕がないのであればなおさら、星5にこだわらず、星四含めて組める編成を考えて引くのを厳選したほうがいいと思う。
当面カフカ以外のアタッカー引くつもりないですってなら無視してもらっていいんだけど、どうせスワン復刻まで持続ダメPT組めないなら始めたばかりの今価値が高いキャリー編成のパーツを引くのは長期的なゲーム攻略としては全然アリなんだよなぁ
面白そうだったから軽くシミュしてみたけど、ルアン入りが花火入りと比べて5割増しだったんで基本無しだね。素直にロビンかルアンを引こう。ちなみに、ルアンとロビンは大差ないけど、ロビンはオートだとしっかり速度調節しないといけないんで少し面倒。雑に使えるのはルアン。基本はSP収支が良く使い回し易いルアンがオススメだけど、追加PTと撃破PTどっちを使いたいかやPU早い方で選んでも良い。
上の話を考慮すると自分は花火オススメしないかな。ハイキャリってキャリーするアタッカーが重要になるし現時点でロビンのほうがこのゲームに合ってると思う。最初にひく調和じゃ無いかも
カフカもいないんだよね？いま調和を選んで引けるなら持続にもクラーラ編成にも入るロビンを勧めるけど、復刻時期未定のカフカスワン自体もいつ引けるか分からないし、今役にたつ星5として花火取るのも良いと思う
攻撃バフの量が同量ってどこ見て言ってるんだろうか。たしかに倍率そのものは同じぐらいだけどロビンはさらに1500ぐらい加算するから全然違うよ。個人的には追加行動のトリガーが容易なカフカに2万程度の付加ダメが付くのもロビン採用の強みだと思ってる。まあでも始めたてなら手持ち増やしたほうがいいからカフカで使えなかったとしても余裕あるなら花火引いた方がいいよね。ロビン復刻はおろかカフカとスワン復刻もいつ来るかわかんないし
早速こんなに返信いただきありがとうございます！やっぱり花火は会心ハイキャリ向けなんですね。結論花火は見送ろうと思います。奇特なことにブラックスワンは刺さらなかったんですが、椒丘の糸目イケメン感は悪くないので、実装後の掲示板見て検討しようと思います。