https://wikiwiki.jp/star-rail/停雲
いまいちよくわかってないんだけど停雲の戦闘スキルもらう側のキャラって、バフ量の確保のために自前の遺物とか光円錐で攻撃力%は伸ばすべきなのか?それとも攻撃力バフが被ってもったいないからある程度抑攻撃力は抑えて他を盛るべきなのか?
もらう側の「その味方の攻撃力+X%」は素+光円錐の「基礎攻撃力」なので遺物じゃバフは伸びないよ
あ、そうなの…そしたら遺物のサブ効果の攻撃%とかは減らして他を伸ばした方が良さそうね ありがとう!
停雲1凸も出来ないまま鏡流さん1凸しちゃって泣いちゃった
除災ってサポ運用ならいらないですかね
これ自体は優先度低いけど奥にある攻撃6.0%と防御7.5%は欲しいから結局取る
鏡流puで停雲無凸→完凸したけど使い心地全く変わらんかったw まじでこいつは無凸で完成されてると思うわ
取り敢えず通常ぶんぶん振って胸見てる。いつまでも見てられるわ。
忘却の庭のデータみてると仙舟と龍骨とウェンワークがやや拮抗してる…ウェンワークは特定の円錐が必要だからややたじろぐ感じなのかな。それとも少しでも耐久力が欲しいから前者2になるのかしら
特定といっても輪契Vはないほうが珍しい。まあ掘りたくないが一番の理由かな、今からウェンワークを掘るよりはピノコニーを待つだろう
やっぱり停雲だけヘイト値おかしくない?
わかる。すげえ狙われる
まぁナヌークの旗下だしゲフンゲフン
おぼえておきなさい!って最初誰か分からなかったけどこの人だったのか。意外と怖いこと言う
停雲ブローニャ鏡流で組んでるが必殺技が何故かブローニャが選択される どうして…
何となくダンス付けてるけど輪契のが強いんか
輪契と記憶の中の姿はなんとなくで使うと効果が得られない。さらに輪契はHP防御が補強されてないと死にすぎてやってられないので遺物を掘る均衡6までやりこまないとだいたい実用にならない。研究が進んだ今はダンスをつけるべき調和は誰もいなくなりましたね。
ダンスがいいのは誰につけてもそれなりに強い点だからな
ブロ引けたから、だが戦そっちに回して停雲は星4光円錐にしたら明らか打たれ弱くなっちゃった。(LV80で一部位防御にするビルドにしてるけど落ちそうになった)やっぱりだが戦だけは2枚欲しい光円錐だと再認識した
記憶が無凸だとスキル→通常→通常で回らない感じですか?
無凸はもちろんIVでも6.22->49.76->89.568->129.376となり不足します
じゃあ光円錐のとこに記載の3ターン必殺は被弾前提なんですかね。
編集がVをつけ忘れたか被弾前提かは定かではないがそうなるね
輪契のほうも凸数に関して記載ないのでつけ忘れじゃないかな
羅刹停雲トパーズクラで組むとほとんどトパーズに吸われてたまにクラーラにも掛けててよく分からん。こういうのが発生するから順番による優先順位を残して欲しかったな。まあオートやるようなとこでこんな編成組まないから大した問題じゃないけど
なんかまた停雲のAI変わった?爆発が刃に最初いってたのが一回カフカになってそのままだったんだけど、最近になってまた刃に飛んでくようになった 3人の装備は変えてない
すごい使いづらくなっちゃった
停雲のやつ惑星から彫月になってたわ!すまん!って言おうとしたけど戻してもバフ対象変わりませんでした。 ?????
ピノコニーのウェンワークに対する40%が必要でないって記述いる?アタッカーより確実に先に動きたい停雲は「必要ない」ってほど不要な効果でもないと思うんだけど...
不要なら妥協もクソもないし意味が通じない記事になってるね
必要ではないが何もなしと行動順40%だったら行動順40%ついてたほうが強いしピノコニーを付けるのは妥協だろ
速度上回ってる停雲なら必要ないだろ。そうじゃない停雲ならつければいい
確実に必要ないだろ。どんなビルド組んだら停雲がアタッカーより鈍足になるんだよ。
絶対にメッセンジャー遺物を周回したくないとか特殊な事情があればそうでもないか。
アタッカーよりも停雲が遅くなるならウェンワ作るよりもメッセ回ったほうが良いと思うんだけどそうだとも言い切れないってことよな……まぁ刃持ってないと蒔者が腐りがちだしメッセは強いけどサポーターはメイン一致で速度足りてたらそれ以上周回したくないし。副産物で比べても刃専用の蒔者よりもルアンと雪衣に使えるタリアのほうが汎用的といえるし……ウェンワークの利点も確かにあるな、ちょっと考えが足りなかった。
ちなみにメッセ2つ装備して速度靴サブステ速度0個の停雲は速度143.72だから、ウェンワ採用するメリットが出るのはアタッカーの速度が144以上からかな。キメラでメッセ使ってるゼーレやトパーズあたりは可能性あるかも。参考までに。
よほど変なブレかたしてない限り紫ガンマン含めサブステ速度がないってことはないんでその一言目の印象は正しいと思います
なんか思ったより盛り上がってて荒らしみたいなってて申し訳ない...。自分が言いたかったのは単に「行動順40%が必要ではない停雲にとっては」という一文が不要なのではと考えただけです。停雲は基本的には最速ですが、アタッカー側が上振れて高速になったり、今後高速アタッカーが来る可能性もあると思うので。かくいう私もアルジェンティがかなり速度が上振れていて停雲より1低いだけなのであと一回でも速度が伸びたら停雲追い越すところでした。長文になってしまいすみません。
確かに他のキャラにサブステ速度のメッセンジャーを融通して停雲はウェンワークで済ませるってのも省エネでいいかもな。火力に直結するのはアタッカー遺物だしサポーター遺物に開拓力使いたくねーから、停雲で行動順40%は使える。
ウェンワークの40%は高速花火と一緒に運用する場合がある以上だいぶ意味あるものになったと思う。花火が160越すよう遺物回して更に停雲はそれ以上になるように目指すのとかかなりきついですし。
160花火にあわせて停雲160超えさせると攻撃サブステが足りないし事情は変わったね
性能とは全く関係ないけど、スト読んでからプレイアブルの停雲はどの停雲なんだろうと思っている
え、ウチの停雲は某大罪司教みたいに首曲がらないから大丈夫だよ……大丈夫だよね?
自分のしっぽについてのボイスでこっちを恩人様呼びしてくるこの停雲はどの停雲だろうな・・・
必殺技で扇子2つ使ってるから本物
本編の停雲もいつから偽物だったのか明らかにされてないしすごく謎だよね こわいはなし
最近始めた勢でまだ2PT作れてないくらいの進捗なんだけど、結局停雲って生死不明のまんま話に進展ないってことで合ってる? ルアンガチャ結構引いたから完凸出来てるんだけどあんまり雷キャラ使う気ないしブローニャ引けてるしでストーリーで忘れた頃に再登場するかもしれないししないかもしれないレベル(最悪訃報)だと使う気起きないから気になってます
そもそも最初から関わってたのが本人じゃない説も平気であるし、一緒に着いてきてくれてるのが本物では?とも思ってる。そこ言及無しでストーリー終わったからマジで消息不明。ブロとルアン居るなら確かに悩むだろうけど、フォフォ居ないならEPブーストと火力増強を気楽に出来る停雲は正直育ってて損なしかなあ。ただ、この3人居るとマジで調和オルゴール集めるのだるくなる。ブロは対象即行動と攻撃会心、ルアンは防御貫通+速度UP+バフ+デバフ、停雲は攻撃とEPと見事に全員得意とするのが違うし、ゆっくりでもいいから育てるのは推奨。
やっぱり情報無しのままなんですね。かなりゲーム歴ある方だと自負してるけどプレイアブルなのにここまで本人の情報あやふやなのは初めてすぎて戸惑う、在りし日の姿とか襲名した別人とかはあってもそもそも本人ですら無い可能性あるて…2.Xで出番あるのかなー?原神のモナなんて情報出さな過ぎて3年くらい出生国をユーザーに誤認識されてたホヨバだしな…
モナは元から情報あったから兎も角、停雲はこの先何かあるからそうなってるだけじゃないかな……ホヨバならよくやる手段。 丁度景元から手土産に貰った物もあるし羅浮はまた一悶着あるだろうね
モナの出身国がモンドなんて明確な情報提示されてたっけ?国外から来たのにわざわざ神の目のガワ変えてるのでは?って憶測されてたくらいだった思うんだが。金リンゴでプロフすら読んでない層が勝手に常時金欠キャラと勘違いしてたことと間違えてない?
停雲については生死不明でぼかされているけど、幻朧についてはその性質が明かされている絶滅大君になる前は歳陽の一族であった歳陽は宿主となる存在を乗っ取ることに歓びを感じる種族だけど、幻朧は絶滅大君になったことで乗っ取ると宿主を破壊してしまい、歳陽としては大成しているとは言い難い…………つまりそういうことだ
ずっと飲月と組ませてたから気にしてなかったけど、速度高い巡狩と組ませるとスキルバフ速攻で剥がれてスキル回数増えるな。とはいえSP供給面はまだまだ優れてる方だけど
オートのバフターゲットだけど、80レベ厳選済み刃裸20レベアーランを並べて、同じ敵に戦闘入って初手バフかけて撤退を繰り返したけど、スキルはアーラン刃両方に飛ぶことから同運命(アタッカー運命)はランダムな可能性。必殺も刃にいったりアーランにいったりとランダムくさい。カフカペラの場合はカフカにしか行かないからキャラ毎に優先値設定されてそう
オート挙動の話。統計とってるわけではなく体感だが、よく周回でカフカと鏡流、カフカとブラックスワンの2編成を使っている所感。(1)別運命でも「アタッカー」判定ならランダムになりうる(運命別優先度ではない。カフカと鏡流がランダムに選択されるので)(2)スキルと必殺は必ずしも宛先が一致しない(賜福をカフカにかけて必殺は賜福なし鏡流にかける、がざらにある)(3)「アタッカー」判定の中でも多少の確率の傾斜がありそう(完全育成カフカと育成途中ブラックスワンでは体感明らかにスキル・必殺ともにカフカ宛が多い)
仙舟やピノコニーの方がいいのは分かっている・・・分かっているんだが今使ってるステーション2部位でサブ速度10付いてるせいで永遠に乗り換えられない
「だが戦争は終わらない」を停雲に持たせたいんだけど、「次に行動する他の味方の与ダメージ+30%、1ターン継続」は必殺技で割り込みした味方はバフの対象にならないのかな? ステータス画面を見ても割り込んだ人にはバフがかかってないように見えて……どなたか教えてください。
それはスキルが条件
必殺は行動に含まれないから停雲でだが戦使うならちゃんと速度調整しないとダメだよ
ありがとうございます! そうだったんですね。アクションバーで「1停雲 2白露」の順のときは例えばカフカを必殺技で割り込ませても光円錐の効果は白露に行っちゃうのか……。
すっごい限定的だけど、停雲通常(正確には賜福付加ダメ)で敵を倒すと、賜福キャラが倒した判定なのか賜福キャラのEPが回復する。ちなみに停雲2凸も発動する。
ロビンの光円錐が公開されたけど、これって停雲にもあり?必殺後のバフが1ターンって考えるとなし?
アタッカー必殺技に与ダメ上乗せできると考えれば悪くないかも。光円錐に攻撃%あるから、遺物を耐久寄りにできるのも◎。欠点はリセットされるEP効率がどう響くかかな(EP計算してみないとなんとも)。
常時EP回復効率+15%で動けるわけではないから、通常2回スキル1回で3T必殺技するのに基本的に2被弾以上は要ると思う。それでよければってところかな
攻撃力による補正がスキルの上限でひっかかるせいでバフを活かしきれてない。輪契や記憶の中の姿を発動できないロビンみたいな事情もないので停雲激推しでもない限りなしかなって
ピノコニー編で遂に確定退場者が現れたため、本格的に生還が怪しくなってきた女
仙舟羅浮編はまだまだ伏線も張られまくりで続きがある感ビンビンだから……(震え)
帰ってきたとしても、私物捨てられた後だから生活に困るだろうな
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いまいちよくわかってないんだけど停雲の戦闘スキルもらう側のキャラって、バフ量の確保のために自前の遺物とか光円錐で攻撃力%は伸ばすべきなのか?それとも攻撃力バフが被ってもったいないからある程度抑攻撃力は抑えて他を盛るべきなのか?
もらう側の「その味方の攻撃力+X%」は素+光円錐の「基礎攻撃力」なので遺物じゃバフは伸びないよ
あ、そうなの…そしたら遺物のサブ効果の攻撃%とかは減らして他を伸ばした方が良さそうね ありがとう!
停雲1凸も出来ないまま鏡流さん1凸しちゃって泣いちゃった
除災ってサポ運用ならいらないですかね
これ自体は優先度低いけど奥にある攻撃6.0%と防御7.5%は欲しいから結局取る
鏡流puで停雲無凸→完凸したけど使い心地全く変わらんかったw まじでこいつは無凸で完成されてると思うわ
取り敢えず通常ぶんぶん振って胸見てる。いつまでも見てられるわ。
忘却の庭のデータみてると仙舟と龍骨とウェンワークがやや拮抗してる…ウェンワークは特定の円錐が必要だからややたじろぐ感じなのかな。それとも少しでも耐久力が欲しいから前者2になるのかしら
特定といっても輪契Vはないほうが珍しい。まあ掘りたくないが一番の理由かな、今からウェンワークを掘るよりはピノコニーを待つだろう
やっぱり停雲だけヘイト値おかしくない?
わかる。すげえ狙われる
まぁナヌークの旗下だしゲフンゲフン
おぼえておきなさい!って最初誰か分からなかったけどこの人だったのか。意外と怖いこと言う
停雲ブローニャ鏡流で組んでるが必殺技が何故かブローニャが選択される どうして…
何となくダンス付けてるけど輪契のが強いんか
輪契と記憶の中の姿はなんとなくで使うと効果が得られない。さらに輪契はHP防御が補強されてないと死にすぎてやってられないので遺物を掘る均衡6までやりこまないとだいたい実用にならない。研究が進んだ今はダンスをつけるべき調和は誰もいなくなりましたね。
ダンスがいいのは誰につけてもそれなりに強い点だからな
ブロ引けたから、だが戦そっちに回して停雲は星4光円錐にしたら明らか打たれ弱くなっちゃった。(LV80で一部位防御にするビルドにしてるけど落ちそうになった)やっぱりだが戦だけは2枚欲しい光円錐だと再認識した
記憶が無凸だとスキル→通常→通常で回らない感じですか?
無凸はもちろんIVでも6.22->49.76->89.568->129.376となり不足します
じゃあ光円錐のとこに記載の3ターン必殺は被弾前提なんですかね。
編集がVをつけ忘れたか被弾前提かは定かではないがそうなるね
輪契のほうも凸数に関して記載ないのでつけ忘れじゃないかな
羅刹停雲トパーズクラで組むとほとんどトパーズに吸われてたまにクラーラにも掛けててよく分からん。こういうのが発生するから順番による優先順位を残して欲しかったな。まあオートやるようなとこでこんな編成組まないから大した問題じゃないけど
なんかまた停雲のAI変わった?爆発が刃に最初いってたのが一回カフカになってそのままだったんだけど、最近になってまた刃に飛んでくようになった 3人の装備は変えてない
すごい使いづらくなっちゃった
停雲のやつ惑星から彫月になってたわ!すまん!って言おうとしたけど戻してもバフ対象変わりませんでした。 ?????
ピノコニーのウェンワークに対する40%が必要でないって記述いる?アタッカーより確実に先に動きたい停雲は「必要ない」ってほど不要な効果でもないと思うんだけど...
不要なら妥協もクソもないし意味が通じない記事になってるね
必要ではないが何もなしと行動順40%だったら行動順40%ついてたほうが強いしピノコニーを付けるのは妥協だろ
速度上回ってる停雲なら必要ないだろ。そうじゃない停雲ならつければいい
確実に必要ないだろ。どんなビルド組んだら停雲がアタッカーより鈍足になるんだよ。
絶対にメッセンジャー遺物を周回したくないとか特殊な事情があればそうでもないか。
アタッカーよりも停雲が遅くなるならウェンワ作るよりもメッセ回ったほうが良いと思うんだけどそうだとも言い切れないってことよな……まぁ刃持ってないと蒔者が腐りがちだしメッセは強いけどサポーターはメイン一致で速度足りてたらそれ以上周回したくないし。副産物で比べても刃専用の蒔者よりもルアンと雪衣に使えるタリアのほうが汎用的といえるし……ウェンワークの利点も確かにあるな、ちょっと考えが足りなかった。
ちなみにメッセ2つ装備して速度靴サブステ速度0個の停雲は速度143.72だから、ウェンワ採用するメリットが出るのはアタッカーの速度が144以上からかな。キメラでメッセ使ってるゼーレやトパーズあたりは可能性あるかも。参考までに。
よほど変なブレかたしてない限り紫ガンマン含めサブステ速度がないってことはないんでその一言目の印象は正しいと思います
なんか思ったより盛り上がってて荒らしみたいなってて申し訳ない...。自分が言いたかったのは単に「行動順40%が必要ではない停雲にとっては」という一文が不要なのではと考えただけです。停雲は基本的には最速ですが、アタッカー側が上振れて高速になったり、今後高速アタッカーが来る可能性もあると思うので。かくいう私もアルジェンティがかなり速度が上振れていて停雲より1低いだけなのであと一回でも速度が伸びたら停雲追い越すところでした。長文になってしまいすみません。
確かに他のキャラにサブステ速度のメッセンジャーを融通して停雲はウェンワークで済ませるってのも省エネでいいかもな。火力に直結するのはアタッカー遺物だしサポーター遺物に開拓力使いたくねーから、停雲で行動順40%は使える。
ウェンワークの40%は高速花火と一緒に運用する場合がある以上だいぶ意味あるものになったと思う。花火が160越すよう遺物回して更に停雲はそれ以上になるように目指すのとかかなりきついですし。
160花火にあわせて停雲160超えさせると攻撃サブステが足りないし事情は変わったね
性能とは全く関係ないけど、スト読んでからプレイアブルの停雲はどの停雲なんだろうと思っている
え、ウチの停雲は某大罪司教みたいに首曲がらないから大丈夫だよ……大丈夫だよね?
自分のしっぽについてのボイスでこっちを恩人様呼びしてくるこの停雲はどの停雲だろうな・・・
必殺技で扇子2つ使ってるから本物
本編の停雲もいつから偽物だったのか明らかにされてないしすごく謎だよね こわいはなし
最近始めた勢でまだ2PT作れてないくらいの進捗なんだけど、結局停雲って生死不明のまんま話に進展ないってことで合ってる? ルアンガチャ結構引いたから完凸出来てるんだけどあんまり雷キャラ使う気ないしブローニャ引けてるしでストーリーで忘れた頃に再登場するかもしれないししないかもしれないレベル(最悪訃報)だと使う気起きないから気になってます
そもそも最初から関わってたのが本人じゃない説も平気であるし、一緒に着いてきてくれてるのが本物では?とも思ってる。そこ言及無しでストーリー終わったからマジで消息不明。ブロとルアン居るなら確かに悩むだろうけど、フォフォ居ないならEPブーストと火力増強を気楽に出来る停雲は正直育ってて損なしかなあ。ただ、この3人居るとマジで調和オルゴール集めるのだるくなる。ブロは対象即行動と攻撃会心、ルアンは防御貫通+速度UP+バフ+デバフ、停雲は攻撃とEPと見事に全員得意とするのが違うし、ゆっくりでもいいから育てるのは推奨。
やっぱり情報無しのままなんですね。かなりゲーム歴ある方だと自負してるけどプレイアブルなのにここまで本人の情報あやふやなのは初めてすぎて戸惑う、在りし日の姿とか襲名した別人とかはあってもそもそも本人ですら無い可能性あるて…2.Xで出番あるのかなー?原神のモナなんて情報出さな過ぎて3年くらい出生国をユーザーに誤認識されてたホヨバだしな…
モナは元から情報あったから兎も角、停雲はこの先何かあるからそうなってるだけじゃないかな……ホヨバならよくやる手段。 丁度景元から手土産に貰った物もあるし羅浮はまた一悶着あるだろうね
モナの出身国がモンドなんて明確な情報提示されてたっけ?国外から来たのにわざわざ神の目のガワ変えてるのでは?って憶測されてたくらいだった思うんだが。金リンゴでプロフすら読んでない層が勝手に常時金欠キャラと勘違いしてたことと間違えてない?
停雲については生死不明でぼかされているけど、幻朧についてはその性質が明かされている絶滅大君になる前は歳陽の一族であった歳陽は宿主となる存在を乗っ取ることに歓びを感じる種族だけど、幻朧は絶滅大君になったことで乗っ取ると宿主を破壊してしまい、歳陽としては大成しているとは言い難い…………つまりそういうことだ
ずっと飲月と組ませてたから気にしてなかったけど、速度高い巡狩と組ませるとスキルバフ速攻で剥がれてスキル回数増えるな。とはいえSP供給面はまだまだ優れてる方だけど
オートのバフターゲットだけど、80レベ厳選済み刃裸20レベアーランを並べて、同じ敵に戦闘入って初手バフかけて撤退を繰り返したけど、スキルはアーラン刃両方に飛ぶことから同運命(アタッカー運命)はランダムな可能性。必殺も刃にいったりアーランにいったりとランダムくさい。カフカペラの場合はカフカにしか行かないからキャラ毎に優先値設定されてそう
オート挙動の話。統計とってるわけではなく体感だが、よく周回でカフカと鏡流、カフカとブラックスワンの2編成を使っている所感。(1)別運命でも「アタッカー」判定ならランダムになりうる(運命別優先度ではない。カフカと鏡流がランダムに選択されるので)(2)スキルと必殺は必ずしも宛先が一致しない(賜福をカフカにかけて必殺は賜福なし鏡流にかける、がざらにある)(3)「アタッカー」判定の中でも多少の確率の傾斜がありそう(完全育成カフカと育成途中ブラックスワンでは体感明らかにスキル・必殺ともにカフカ宛が多い)
仙舟やピノコニーの方がいいのは分かっている・・・分かっているんだが今使ってるステーション2部位でサブ速度10付いてるせいで永遠に乗り換えられない
「だが戦争は終わらない」を停雲に持たせたいんだけど、「次に行動する他の味方の与ダメージ+30%、1ターン継続」は必殺技で割り込みした味方はバフの対象にならないのかな? ステータス画面を見ても割り込んだ人にはバフがかかってないように見えて……どなたか教えてください。
それはスキルが条件
必殺は行動に含まれないから停雲でだが戦使うならちゃんと速度調整しないとダメだよ
ありがとうございます! そうだったんですね。アクションバーで「1停雲 2白露」の順のときは例えばカフカを必殺技で割り込ませても光円錐の効果は白露に行っちゃうのか……。
すっごい限定的だけど、停雲通常(正確には賜福付加ダメ)で敵を倒すと、賜福キャラが倒した判定なのか賜福キャラのEPが回復する。ちなみに停雲2凸も発動する。
ロビンの光円錐が公開されたけど、これって停雲にもあり?必殺後のバフが1ターンって考えるとなし?
アタッカー必殺技に与ダメ上乗せできると考えれば悪くないかも。光円錐に攻撃%あるから、遺物を耐久寄りにできるのも◎。欠点はリセットされるEP効率がどう響くかかな(EP計算してみないとなんとも)。
常時EP回復効率+15%で動けるわけではないから、通常2回スキル1回で3T必殺技するのに基本的に2被弾以上は要ると思う。それでよければってところかな
攻撃力による補正がスキルの上限でひっかかるせいでバフを活かしきれてない。輪契や記憶の中の姿を発動できないロビンみたいな事情もないので停雲激推しでもない限りなしかなって
ピノコニー編で遂に確定退場者が現れたため、本格的に生還が怪しくなってきた女
仙舟羅浮編はまだまだ伏線も張られまくりで続きがある感ビンビンだから……(震え)
帰ってきたとしても、私物捨てられた後だから生活に困るだろうな