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ヘルタ

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名前なし
作成: 2023/05/22 (月) 23:20:22
最終更新: 2024/09/15 (日) 19:53:57
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188
名前なし 2024/04/29 (月) 15:39:42 修正 32753@ca595

「私」の誕生の説明の、「スキル(110%)で半分削れるなら天賦(43%×4回想定)なら確実に倒し切れるため雑魚に対して後半部の効果はほぼ無意味となる
この想定なら前半部も無意味じゃない?礼装バフなしのスキル110%で半分削れるなら、礼装バフなしの天賦172%でも残り半分いけそうだし、会心の問題なら後半部も腐らないような?

【追記】計算があってるかわからんけど、会心ダメ200%として、スキル会心220%。追撃にまったく会心が乗らないとして172%。そこに1凸私の与ダメ30%をかけると223.6%で、前半のみで"確実"にいけるってことかな

189
名前なし 2024/04/29 (月) 16:30:13 a05f6@e4248 >> 188

星四って編集者も少ないから変な記載あってもそのまま放置されることあるしね。誕生に関しては、「追加攻撃に大量の与ダメバフをかけられる光円錐。追加攻撃のダメージを伸ばすならこれだが、追加攻撃一辺倒な誕生よりすべての攻撃を強化できる他の光円錐を使用したほうが良いことも多い。」くらいシンプルでいいと思うんだよな。

190
名前なし 2024/04/29 (月) 16:45:44 修正 32753@ca595 >> 189

シンプルでいいね。虚構叙事を想定した場合でも、HPが多い敵が定期的に出没するから特別腐るわけではないと思うし、シーズンごとに叙事バフが変わるからそれに合わせて判断するのがよさげに感じる

192
名前なし 2024/04/29 (月) 19:41:29 31957@4351c

軌跡と朝食完凸だけで氷属性与ダメージが56%あるんだけど、オーブを攻撃とか耐久にするのはだめかな 

193
名前なし 2024/04/29 (月) 19:56:08 24450@ddfac >> 192

ルアンと組むかどうかかな。ルアンなら攻撃玉、他ならダメバフ玉が有利になりやすい。

194
名前なし 2024/04/29 (月) 19:58:48 3d72c@4c9c1 >> 192

攻撃はバフ合わせて与ダメージ過多ならあり。耐久は謎、HP防御より速度と火力で殴られる前に倒して被ダメージ機会を減らすのが効果あるしそういう役割

195
名前なし 2024/04/30 (火) 03:00:54 45281@99ec1

初めて1か月の初心者なんですが、ヘルタって配布だけで完凸することってできますか?一通り調べても出てこなくて・・・

196
名前なし 2024/04/30 (火) 05:48:06 3d72c@4c9c1 >> 195

入手手段になる模擬宇宙のページでヘルタはチュートリアル報酬としても手に入るので模擬宇宙7までで4凸可能。とある。第九でもう1枚あるから今はガチャなし5凸までだね

200
名前なし 2024/04/30 (火) 13:39:52 45281@99ec1 >> 196

完凸するにはガチャで一枚引かないとなんですね、ありがとうございます

197
名前なし 2024/04/30 (火) 12:03:40 2ea49@52297

完凸ヘルタが今こんな感じで、囚人大公ツガンニヤ、率攻撃氷攻撃。軌跡が防御以外解放済で追撃がLv11。なんだけどノーバフで2000前後なんだけどこんなもんなのかな…?勿論ツガンニヤ起動終わったり他キャラからのバフで結構伸びはするんだけど…画像1

198
名前なし 2024/04/30 (火) 12:44:14 9f5b1@36334 >> 197

ざっくり計算で約2650だからそんなもんじゃない? 攻撃3000倍率0.4与ダメ1.9会心ダメ2.6防御0.5弱点1靭性0.9=2668

199
名前なし 2024/04/30 (火) 12:47:17 9f5b1@36334 >> 198

ミスった。攻撃3000×倍率0.4×与ダメ1.9×会心ダメ2.6×防御0.5×弱点1×靭性0.9=2668

201
名前なし 2024/04/30 (火) 21:01:00 2ea49@fef64 >> 198

じゃああんまり追撃に火力求めるもんでもないんかな…?結構遺物は頑張っててそれなら、叙事とかで×5ヒットした時の合計ダメで考えるのがいいのかな

202
名前なし 2024/04/30 (火) 21:23:01 fc3bd@af69a >> 197

光円錐がバラニキ餅なのが原因では・・・?夜明け前か銀河鉄道に変えるだけでダメージ跳ね上がると思う

203
名前なし 2024/04/30 (火) 21:31:59 2ea49@fef64 >> 202

それぞれの火力期待値出してる動画見てきたけど夜明け一刻銀河は割と僅差みたい…ヘルタの行動に対する火力割合がスキル必殺でそこそこ占めてるからっぽい

204
名前なし 2024/04/30 (火) 22:16:50 85707@66869 >> 202

今は追撃の話してるんだから一刻除外であってるのでは

205
名前なし 2024/05/01 (水) 12:07:59 19024@55d02

虚構叙事耐久無し編成割と使うし軌跡の防御上げる価値あるよね。端の2か所上げたら叙事4(敵Lv85)想定で上げる前より6%くらい被ダメ減るし事故死率少しは減るはず・・・(誤差

206
名前なし 2024/05/03 (金) 15:03:51 c9ba9@a2891

立ち絵とモデルで襟の形違うの何なん…

223
名前なし 2024/06/01 (土) 13:26:18 8b55d@4e2f4 >> 206

ヘルタ様人形はいっぱいあるんだし個体差があってもいいじゃん

207
名前なし 2024/05/29 (水) 16:31:18 afa74@d02d8

今回の虚構でも大活躍すぎてやばい。くるくる〜で10万以上ポンポン出すしさすがに惚れちゃう

208
名前なし 2024/05/30 (木) 12:51:20 80c38@6e1c6

ヘルタ様にホイホイされて金払うつもりでインストールしたのに5凸まで無料らしいの笑った、優しすぎる

209
名前なし 2024/05/30 (木) 13:28:23 0e012@90275

後1凸欲しい…配布して♥️

210
名前なし 2024/05/30 (木) 21:06:59 f8b14@16f67

この子の正体って昔死んだって言われてる蜘蛛?だからくるくる言ってるの?

211
名前なし 2024/05/30 (木) 21:30:23 088ee@6e9bb >> 210

元ネタが分からん…ヘルタ様推しとして知っておきたいんだが誰か解説をしてくれないか。

232
名前なし 2024/07/16 (火) 14:27:19 55401@3a408 >> 211

亀レスだけど、#29セセルカルのことじゃないの? もちろん別人(別蜘蛛?)だけど

233
名前なし 2024/07/16 (火) 14:28:30 55401@3a408 >> 211

と思ったら一つ下の木に書いてあったね

212
名前なし 2024/05/30 (木) 21:53:02 f8b14@16f67

210だけど連投ごめん。蜘蛛って脱皮するじゃん。使った人形を置き去りにするのって習性っぽいなと思った。くるくるは糸で獲物を捕らえる仕草だし蜘蛛って回転するじゃん。スターレイルで電脳システムを作ったのセセルカルとかいう蜘蛛じゃん。ヘルタって電脳してるじゃん。ヘルタ=セセルカルとしか思えないんだが。

214

セセルカル…知的で(うんうん)、親切で(模擬宇宙で案内役したり案外面倒見いいよね)、謙虚(…)

215
名前なし 2024/05/31 (金) 06:41:25 c8358@efd3f >> 212

ヘルタの容姿とかにあんま蜘蛛要素ないのがね…

216
名前なし 2024/05/31 (金) 12:48:51 a5716@92cae >> 212

人形ヘルタはヘルタ本人の幼少期の7割似 スタレ世界の蜘蛛が7割人間に近い見た目してるならヘルタ=セセルカルなんじゃないかな

217
名前なし 2024/05/31 (金) 13:17:18 b4017@1494d >> 212

フラットに見ると、その脱皮とか回転を論拠にするのはちょっとこじつけ過ぎると思う

219
名前なし 2024/05/31 (金) 14:20:59 f60e1@69e70 >> 212

蜘蛛なら見た目にも蜘蛛要素入れるだろうし、根拠として挙げている要素がこじつけ感強すぎだから無いでしょ

222
名前なし 2024/05/31 (金) 14:37:27 81a57@7cfa0 >> 212

蜘蛛モチーフはすでにカフカがいるからなーこじつけ感が強い

249
名前なし 2024/08/09 (金) 15:19:19 08120@45243 >> 212

なんかしっくりきた。なるほどね。別ゲーだけど蜘蛛に学者のイメージある

218
名前なし 2024/05/31 (金) 13:52:02 2ea49@869e4

明らかに5回以上くるくる回ってる時あるんだけどなんなんだろ

221
名前なし 2024/05/31 (金) 14:25:32 修正 f60e1@69e70 >> 218

敵のHP50%以上の状態から全体ワンパンとかで追撃が発動しなかった場合は回数がストックされて、次の追撃時にまとめて発動されるとかだったはず。追撃が発動した場合は1ヒットで敵を倒したとしてもストックされた回数はリセットされるとかだったと思う。

227
名前なし 2024/06/27 (木) 14:56:09 ee86e@79cf6

都藍ってヘルタ的にはどんな感じですか?ツガンニヤから更新するほどではない感じ?

228
名前なし 2024/06/27 (木) 15:48:46 ccc5f@243ab >> 227

姫子(かジェイド?)と組む前提じゃないと溜まりが遅いのと、追加攻撃だけダメバフ25%:会心率4%会心ダメ15%のつり合いが取れてると思うかどうかかな 個人的には選択肢の一つに留まるくらいのレベルだと思う

229
名前なし 2024/07/11 (木) 06:38:36 c8358@efd3f

ヘルタに持たせる場合だとジェイド餅って夜明け前より強かったりするのかな?

230
名前なし 2024/07/11 (木) 07:43:24 3d72c@4c9c1 >> 229

ヘルタ使うようなところでそう通常攻撃をするかっていう問題

231
名前なし 2024/07/14 (日) 01:24:36 c6028@476b1

虚構でハイキャリする時、とりあえず限定調和3人ぶちこむのと1枠停雲にして必殺頻度あげるのどっちが強いんかな

234
名前なし 2024/07/16 (火) 15:42:51 e8115@108f5 >> 231

流石に調和3人組のほうが強いと思う。必殺技をトリガーにしたギミックがあるなら停雲も入る可能性もあるけど

235
名前なし 2024/07/17 (水) 12:13:53 ffc09@f0e0e

新ヘルタ光円錐とジェイドスキルで、速度いい感じ

236
名前なし 2024/07/19 (金) 07:09:46 9010a@2619a

ホタルから始めた初心者です。
ヘルタと雪衣が好きなので上手く使いたいと思っていたところ、このページの編成例を見つけました。姫子はいないので今だとジェイドを引いてその枠にしようか迷っているのですが、それでも運用できるでしょうか?
また、ルアンはホタルとヘルタのどちらに合わせる方が良いでしょうか?よければアドバイスお願いします。

237
名前なし 2024/07/19 (金) 09:08:42 8af88@72071 >> 236

ヘルタは現状ジェイドのベストパートナーと言っても過言ではない立ち位置なのでヘルタを活用したいなら引きにいってもいいと思います。(一般的に初心者には耐久枠(存護・豊穣)から限定キャラを揃えていくことがベターとされているので石の使いすぎにはご注意を) ルアンは組む相手を選ばない優秀なバッファーですが、よりルアンを相方にしたいのはホタルの方なので分けるとすればホタル側に配置するのが良いでしょう。

238
名前なし 2024/07/20 (土) 00:18:30 86223@2619a >> 237

ありがとうございます。ヘルタ、ジェイド、雪衣、次来るフォフォか花火の4人でパーティーとして形になっているでしょうか?

239
名前なし 2024/07/20 (土) 00:44:13 d0e95@10ed3 >> 237

雪衣は抜いていい、ヘルタと組むならジェイドだけで火力は十分足りるので 花火はびみょい。花火は単体強化が主なのでヘルタジェイドのどっちかにバフが乗らない ヘルタ/ジェイド/耐久役/全体バッファー(ロビン>>>>アスター>御空寒鴉)が無難な編成になる

244
名前なし 2024/07/29 (月) 23:57:12 20620@9d2b6 >> 237

たぶん編成例1をそのまま見て雪衣を編成に入れようとしてるんだろうけど、あれは役割欄を見ての通り耐久枠が不在だから常用出来る物ではないよ。これが書かれた当時に自ターン外で勝手に範囲攻撃してくれるのが雪衣だったから周回最速を狙うなら消去法で入れてたってだけで、PTとして成り立ってるものではない。フォフォでバッファー耐久兼任って考え方も出来るけど、開拓力使っての素材集め以外では『行動回数=火力』になるぐらいの殲滅力を得られないから、やっぱり最後の1枠は雪衣を入れるよりもアスターやペラなんかを入れた方が活躍してくれることが多いと思う

240
名前なし 2024/07/29 (月) 01:03:28 edb6a@70bf7

記事のおすすめには載ってないですが、ジェイドと組んでオーナメントに奔狼はナシなんでしょうか

241
名前なし 2024/07/29 (月) 01:08:29 ccc5f@243ab >> 240

全然ありというか、虚構前提なら別にジェイドじゃなくて姫子でも基本最適になる 載ってないのは記事の内容がアップデートされてないってだけ

242
名前なし 2024/07/29 (月) 20:20:23 3d72c@4c9c1 >> 240

実戦的には追加与ダメよりツガンニヤや出雲でスキル必殺のダメージも底上げしたい

243
名前なし 2024/07/29 (月) 21:38:22 b0523@60b5d >> 240

虚構で見た時にはツガンニヤが最適だったと思うけどそっちの方が厳選進んでるならアリ

245
名前なし 2024/08/06 (火) 13:03:49 64166@43c40

新ヘルタ光円錐も虚構なら結構強そうなんだが銀河鉄道とどっちが良いんだ?

246
名前なし 2024/08/06 (火) 13:56:10 d878e@2cbeb >> 245

フルバフ想定なら銀河鉄道

247
名前なし 2024/08/06 (火) 23:04:24 64166@43c40 >> 246

ありがとう。新ヘルタ強化しようとした矢先に通常ガチャの天井から銀河鉄道出て、姫子のに重ねるかヘルタに持たせるか悩んでたわ。

248
名前なし 2024/08/09 (金) 15:16:22 08120@45243

カリフラワー勇烈奔狼にしてみた!変える前が弱めの狩人サルソットだったからステータスぱっと見強そうになった

250
名前なし 2024/08/09 (金) 16:23:45 ccc5f@243ab >> 248

色的にはどう見てもブロッコリーじゃねぇか…?

251
名前なし 2024/08/16 (金) 19:50:19 82927@6e792

以下の編集をしました。

  • 光円錐「されど希望の銘は無価」と「絶え間ない演算」を追加
  • 光円錐『「私」の誕生の考察』の解説を>> 189のものに変更
  • 次元界オーナメントに「奔狼の都藍王朝」と「顕世の出雲と高天の神国」を追加
  • 高難易度コンテンツの出現率データも参考にしてパーティーメンバーの項を大幅に更新
252
名前なし 2024/08/16 (金) 21:53:18 ccc5f@243ab >> 251

パーティメンバー欄をちょっと弄ったわよ

253
名前なし 2024/08/17 (土) 16:14:12 3d72c@4c9c1 >> 251

ヘルタっていうよりガチャ限定の相方がメインの編成ばかりになってしまったなあ

262
名前なし 2024/08/18 (日) 01:04:36 3d72c@4c9c1 >> 253

見に来る相手を考えると初めたてで確定入手した人か虚構考え始めた人だから普通に安めのヘルタハイパーキャリー。編成例3つにロビンが並んでるの圧がやべえよ

266
名前なし 2024/08/18 (日) 07:06:23 修正 ccc5f@243ab >> 253

まあ持ってたら入れない理由は無いしな、ハイキャリでも入るだろうし

267
名前なし 2024/08/18 (日) 11:25:15 f458d@74da8 >> 253

初心者用にヘルタハイキャリ編成復活させときますってしても全然良いと思う。ヘルタは誰でも入手と凸ができるキャラだし、そういう編成例があったほうが良いって意見には同意。

268
名前なし 2024/08/18 (日) 12:32:32 ccc5f@243ab >> 253

復活させといたわよ

269
名前なし 2024/08/18 (日) 12:37:49 8c1a6@38324 >> 253

話の流れ的に安めのハイキャリ乗せようって意味じゃないの? 結局限定だらけなら意味ないような

270
名前なし 2024/08/18 (日) 16:24:43 a05f6@23449 >> 253

てか初心者用なら配布パでいいと思う。自由枠アスターナターシャorリンクスで自由枠は耐久不足なら存護主、火力を出すならセーバルなどのアタッカーを入れてダブルアタッカーにしよう。みたいな感じの

271
名前なし 2024/08/18 (日) 19:35:39 1210a@91a62 >> 253

というかヘルタにハイパーキャリー編成ってどうなの? 初めたてで確定入手した人がまずやるのはストーリー攻略だから、対ボス用に巡狩か単体向けアタッカーとダブルアタッカーにした方がいいと思う。虚構考え始めた人ならまずヘルタセーバルでダブルアタッカー組むことを第一に考えるべきでは。

272
名前なし 2024/08/18 (日) 20:14:50 a2dda@6e9bb >> 253

ヘルタメインで戦いたいって需要ならヘルタハイパーキャリーになるさ。

273
名前なし 2024/08/19 (月) 01:03:05 6c9f0@c10c4 >> 253

初心者向けという主旨なら配布ではない停雲の代用キャラのフォローもしてあげて。

274
名前なし 2024/08/19 (月) 19:26:26 3d72c@4c9c1 >> 253

配布パがなんでないかって、その時点だと削れん倒せん痛いでヘルタ使う事自体が非推奨でなあ。停雲の代わり?はそもそもおらん。ここに無理に御空とか突っ込んでも成立しない。

254
名前なし 2024/08/17 (土) 22:16:48 3cf12@7be98

「絶え間ない演算」を使うと大公とで攻撃が過剰になる ってことは、演算つけるときは大公4より大公2狩人2とかのほうがいいのですか?

255
名前なし 2024/08/17 (土) 22:46:25 3d72c@4c9c1 >> 254

手32縄43.2絶え間52%=攻撃127% 軌跡22.4オーブ38.8=与ダメ61% でだいたい与ダメが攻撃の倍の価値だけど大公は数値が2~4倍あるから大公の圧勝。前にも指摘あったんだけどヘルタは攻撃も与ダメも飽和してるんじゃなくてどっちも低いキャラなのでバランスよりでかい数字が効き目ある

256
名前なし 2024/08/17 (土) 23:03:08 448cf@1494d >> 255

結論は大公だと思うんだけど、これって2倍の価値なの?1足す計算のようにも思うけど

257
名前なし 2024/08/17 (土) 23:42:51 3d72c@4c9c1 >> 255

どちらも増分でその比を見てるから+100%は不要だと思うけど

258
名前なし 2024/08/17 (土) 23:55:59 448cf@1494d >> 255

与ダメバフが20%増えた時、係数は1.6→1.8であり増分の比は0.2/1.6ではないの?あるいは、元々攻撃バフが+10%で与ダメバフが+1%だとしたら、与ダメに10倍の価値があるの?

261
名前なし 2024/08/18 (日) 00:49:16 3d72c@4c9c1 >> 255

枝が雑に求めて使用したのは攻撃+1%に対して与ダメ+1%が何倍の価値(重み)があるかで、それにより大小の比較をした。[258]の一文目は与ダメ60%と与ダメ60+20%の間のダメージ倍率の差を求めている。もちろんこれを攻撃力側でも計算し比較することでより精密に数値のある結論を出す事ができる。2文目の考え方自体は似ているが、前提が概算に不適切。

263
名前なし 2024/08/18 (日) 01:17:25 448cf@1494d >> 255

会心期待値とは違ってこの2つの数字はダメージ計算上直接乗算関係にないのでそのまま比で重みづけできるのかを疑問に思っていて。自分が考えたのは、攻撃+1%の価値=実際に攻撃力が1%増えた時の最終火力の増分が0.01/2.27で、同様に与ダメ1%の価値=0.01/1.61になるからこの2つを比較して実際の比重は与ダメが1.4倍くらいなのでは?と思ったけど(割り算的には1足してるだけで精密な計算をしているわけではない)、この計算は間違ってる?

264
名前なし 2024/08/18 (日) 01:39:02 3d72c@4c9c1 >> 255

俺が間違ってたすまねえ。+100%いるからやらかした。そりゃ大公2スタック相当で負けないとおかしいよなあ。

265
名前なし 2024/08/18 (日) 02:10:34 448cf@1494d >> 255

よく分からなかったところを相談できて助かった。疑問に付き合ってくれてありがとう

260
名前なし 2024/08/18 (日) 00:35:16 8c1a6@38324 >> 254

大公4セットのほうが火力出る

276
名前なし 2024/09/22 (日) 20:29:31 4cb6b@a056b

最適ではないかもだけど、ジェイドスキル込で速度160調整してグラモス持たせてる。グラモスのフルバフを常時発動できるのが気分的にスッキリして良い

277
名前なし 2024/10/23 (水) 18:41:16 f7512@581b5

さらっとソルトンアルゴリズムまで解決してる!!!

278
名前なし 2024/11/19 (火) 19:48:26 ea333@da4c7

真ヘルタ、ヘルタと同時編成して強い性能だと良いなぁ

279
名前なし 2024/11/20 (水) 05:41:25 9ae9d@feccb >> 278

黄泉、ヒショウと指令に近い人は同運命編成が得意な印象ある