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雑談掲示板 / 19723

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19723
名前なし 2024/05/15 (水) 15:23:19 559ea@b24dc

ピノコニー編全体の流れの解釈が混乱してきた…。ピノコニー到着時点で星核の影響から夢と現実が混在した状態になっていて、サンデーとの対決でエナが復活して完全に夢と現実が融合、秩序の夢に閉じ込められた。→目覚めて脱出。だと思ってたんだけど、プレイヤーがピノコニー編に入った段階で既にサンデーに敗北してる状態でループに入ってた説を見て確かに…となった。黄泉のセリフから察するにループ説が今は濃厚って状態…?でもブラスワが全部は夢じゃなくて現実で起きた事が大半、的なことを言ってたような気も…。

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  • 19726
    名前なし 2024/05/15 (水) 15:28:27 a0843@d7cf2 >> 19723

    説ってか、最初のチェックイン時が現実のはずなのにミーシャがいた時点で夢の中確定。

    19735
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:09:17 ae75a@7f33f >> 19726

    丹恒&ブートヒル、スワン、黄泉が話してたのは現実で(開拓者が実際その場にはいないから、恐らく列車組らが降りた後)  黄泉はちょっと分からんけど…ピノコニーに降りてから夢に巻き込まれた説、つまり時系列がちょっと曖昧になってるんじゃないかなとは思う。

    19737
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:12:59 修正 0fbf4@7ebb6 >> 19726

    たぶんだけどループって言い方がよくない。敗北後夢を見させられて夢の中で拘束されて追体験させられてる(ここにサンデーの意思があるか不明)けど黄泉とホタルだけが「夢の中である可能性の違和感を持てた」って感じなので、記憶を失って彷徨ってるのは黄泉ホタルも同じなのよね、そもそも時系列は全部前に進んでるけど、夢の中の脳内処理だけはループしてる

    19738
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:14:06 ae75a@7f33f >> 19726

    ループと追体験は根本的に違うんだよな、多分…。

    19740
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:17:43 388da@811cd >> 19726

    それ。下でもいったけど「ループもの」の解釈に引きずられてる気がする

    19741
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:17:43 0fbf4@7ebb6 >> 19726

    ループものっぽくシナリオ書いてるけど、ループものじゃないんだよなピノコニー。どちらかっていうとプレイヤーは「回想をプレイした」が正しい

    19742
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:19:53 a0843@d7cf2 >> 19726

    黄泉は虚無の使令の力の影響で秩序の力がバグりやすいとかだっけ?効かないじゃなくて効きにくいだったような?なので最初時点では黄泉も追体験中だったのかなって。

    19743
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:21:58 ae75a@7f33f >> 19726

    追体験だと気付ければ分かりやすくなりそうだね、ありがとう というか虚無使令の黄泉さんでアレなのに、自力で夢から出れたロビンさん凄すぎるでしょ…。

    19745
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:25:51 0fbf4@7ebb6 >> 19726

    「こんな優しいのなんかお兄様じゃない!!(起床)」はもう完全に筋肉の指令なんよ

    19752
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:41:16 a57db@05f60 >> 19726

    夢見てるけど誰よりも現実を見てるロビンと現実を逃避して夢に溺れてるお兄様の対比が大変美しいと思う。

    19768
    名前なし 2024/05/15 (水) 17:54:24 388da@811cd >> 19726

    ロビンが夢から覚めるきっかけとして開拓者にとっての「先輩開拓者の精神」とおなじ強度で「傷ついた小鳥」が出てくるの、シナリオ構成が上手すぎるんだよなぁ

  • 19728
    名前なし 2024/05/15 (水) 15:33:40 388da@811cd >> 19723

    上の19666の解釈で合ってると思う

    19734
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:07:40 559ea@b24dc >> 19728

    やっぱそうなのかな。ループしてるとしたら黄泉が残したアベンチュリンを斬った時の斬撃が残ってたりしないのか、とかクロックトリックが今まで「満足」じゃなかった理由とかにしこりが残って…

    19739
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:15:00 388da@811cd >> 19728

    そもそも作中で誰かが「ループ能力」を持っているとはいわれてないし。ループしてるって解釈が出ること自体、既存のループものの設定に引きずられているのでは

    19746
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:27:07 78af8@8023a >> 19728

    「エナの夢が現実を侵食している(意訳)」の文章がややこしくした原因だと思ってる あれつまり効果範囲は星態全部!って事なんだけど あの言い方だと「幻覚が現実に出現する」とも取れてしまうし

    19749
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:29:53 ae75a@7f33f >> 19728

    ぱっと聞くと後者っぽい解釈とれちゃうねぇ、そうするとミーシャが居るのも合点いっちゃうしなおさら困惑しそう…いやまぁブラスワとの夜会話で一応違うっぽいとわかるんだけれども

    19750
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:31:55 6beb8@7cfa0 >> 19728

    幻覚が現実に出現する」ってのは解釈の違いではなくて、実際に出現するってストーリー中で言われてなかったっけ

    19751
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:35:47 ae75a@7f33f >> 19728

    エナの夢が完全に侵食しだしたらそうなる、って話だと思ってた。 そうでないと「ミーシャという夢の泡が何故か現実にいる」という致命的な綻びにブラスワが気付けなくなっちゃう

  • 19732
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:01:41 6beb8@7cfa0 >> 19723

    正直に言って説明不足だからな、2.3のストーリー内で明言されるまでは俺も前者で考えてる

    19736
    名前なし 2024/05/15 (水) 16:10:40 559ea@b24dc >> 19732

    そうだよね、こうやってストーリーを考察するのも楽しいけど2.3での補完が楽しみ