シューターのコメント
大したことはないかなーっと思っていたらかなり硬直減が効いててより細かく動かれてかなりつらい やっとシューターらしい感じにはなった希ガス
シューターはトップのスシ以外足元塗りを確定にしろ。 インク無視の上位互換が許されてるんだからそのくらいいいだろ。
終身名誉下位互換だからハンカチでも咥えて諦めろ
結局、スシ以外を握るのは勝利を捨てているというのは最後まで変わらなかったな。 マニュのおかげで「シューターにおいては」と頭につくようになったが。
とりあえずXランキング出たら検証しよう。エリア1位ZAPホコ1位シャプマだし。ここまで来たら変態しかいないと言われたらそれまでだが。
そもそもサブもスペシャルも確定数も射程も全然違うブキだしな。
>> 263 一生言ってなよ
その人ずっとシューターバカにしてるから非表示にした方がいいよ。
調べりゃわかるが0bcf5@6b4faもヤバイぞ
>> 267 マニュという明確な上位カテゴリがあるのになぜバカにされないと思ったのか
>マニュという明確な上位カテゴリがある 最新のベスト100を見るに「明確」って言えるほどかなあ
前回のアプデの恩恵が理解出来ないなら黙ってて
ベスト500で、マニューバ系統が、確かに減ってるけど、シューターが強化されたとか、マニューバがナーフされたというわけではないと思うよ。 スクベツにうつっただけでしょ 現に、スシコラとかも減ってるやん
相変わらず、マニューバが上位と感じるけど、夕方には運営の判断がでるでしょうから、待ちましょう
マニューバ無罪。。。 反省します
「シューターはマニューバーの下位互換(≒マニューバーはシューターの上位互換)」という意見について思う事。
1.互換とは「互いに取りかえること。また、取りかえのきくこと。」という意味。 2.なので、「シューターはマニューバーの下位互換(≒マニューバーはシューターの上位互換)」という言葉が成り立つなら、あらゆるシューターはマニューバーに持ち変えられることになる。
3.しかし>> 265で書いたように、実際にはシューターとマニューバーには様々な違いがあるので、やっぱり「互換」っていう評価は誤り 4.例えばシャープマーカーネオを使っている人がいたとして、そこに「互換」って言葉を持ってくるためには「シャープマーカーネオは無条件にマニューバーに持ち変えられるよね」って意味になるわけだけど、その人はたぶんクイコンのために使ってたりキューバンピッチャーを使うため等にシマネを握っているはずだから、やはり「互換」ではない。
5.ただし、stat.inkによると、全体的な勝率でマニューバーの方がシューターより上なので、そういう意味では「上位互換」と言えるかもしれない。(マニューバーを握った方が勝てる可能性はおそらく高い) 6.しかしこの論理を用いる場合、シューターはチャージャーより勝率が上なので、「シューターはチャージャーの上位互換」となったりする。俺はこの評価は不自然だと思うので、「互換」ではないと思う。
あの辺の言うことを最大限に好意的に翻訳すると、「人間の考える調整にはしょせん限界があってブキバランスの歪みは必ず生まれるから、その歪みを利用してよりリーズナブルに勝ちましょう」なんだけど、変にイキって下位互換だのなんだの罵るから文面がおかしくなってるだけなんだよな。 Ver.3の頃の環境は確かにその歪みはシューターとマニューバーの間にあったんだけど今はまたちょっと潮目が変わってはいて、それがマニュやブラの半分の硬直で潜伏できるようになったZAPやシャプマのルールトップに現れてはいると思う。
射撃後とかサブ使用後とかの硬直のframe数が、調べてあるとこご存じでしたら教えて下さい
https://leanny.github.io/param/
ありがとうございます!
シューター(に限らずですけど)に狙われて壁に隠れたつもりが、 弾が横に曲がってきて当たるように見えるんですけど、そういうモノなんでしょうか? それとも気のせい?チャージャーみたいに壁貫通ではないんですけど。
1.ラグにより相手の画面では当たってた 2.銃口はイカ本体より前にあるので、ブレと組み合わさって曲がっているように見えた 状況がわからないけど、たぶん2だと思う。わかばとかで打ち合いすると角に隠れた敵に弾当たって倒せることは多々あるので
ジェッスイ・デュアル等の長射程シューターでよく見かけるのでラグなのかな~。 ネット環境も整えたんですけど、もうサーバー実装(きっと無い)に期待します。 ありがとうございました。
こっちにもヒト速乗り強化 ほしかった なぁ……
メイン性能UPで スシ52は射程端の撃ち合いにかかわるから攻撃力が欲しい→ブレ軽減 ZAPはアーマーなどの兼ね合いから30ダメージにしておきたい→塗り強化 プライムは塗りが弱いのでケアしたい→攻撃力 まあ微妙なうれしく無さは狙ってるんだろうけど、ね。
ボールドはキチンと使えばそれなりに強いけどなあ、X帯は分からんけど少なくともS+帯辺りまでは普通に使える。 ブキの調整バランスも悪くないと思う。
wikiの冒頭にある通り『超近接戦しか出来ない塗りの強いブキ』なんだから、デスらずにその状況を作れる立ち回りを身に付ければなんの問題もない。 エリア確保した後に相手側の広場を一人で塗り返せる塗りの強さや、イカ忍ボールドでの超近接格闘戦の面白さにハマると中々やめられない。
天敵と言えるのはスライド持ちのマニュスパぐらいで、あとは近接戦を得意とするクーゲルスピナー使いが嫌かな。
ブキセット的にどちらも打開にほぼ役立たずというのも嫌われる要因なんだよね
「キチンと使えばそれなりに強い」がその「デスらずにその状況を作れる立ち回りを身に付ける」だから 結局一部の変態以外は持ってこられても困るという話だからな、特にガチ
ブラスターでちょっとしたテクニックを見つけたから編集したいんだが、全てのブラスターに当てはまる訳じゃないからどこに書き込んだものか
マニュの歩き撃ちをシューター最強のスシレベルにしたままスライドを弱体化する気さえないなら、もうシューターにも裏3号の擬似スライドつけろよ。 いつまでマニューバーの下位互換が続くんだよ。
シューターページ今更初めて見たんだが解説文の勢いと簡潔なわかりやすさクッソすきw ガロンは笑ってしまったw 執筆者はどこぞのオハギ好きのおじいちゃんですかね…
.96ガロンの項 超威力で長射程でステキ!近づかれてもアーマーで鉄壁!スプリンクラーで塗りも完璧?ブレは悪癖 というのを提案したい
シューター微強化。短射程は2F、それ以外は1Fイカ状態からの射撃開始時間短縮
もう1F欲しくなるけどなあ……
体感できて実用性があるのかが不明
1で調子に乗ってシューター増やしすぎたツケが回ってきた感ある 2確シューターとか三点バーストとか実質的な差別化難しいって少し考えりゃわかるだろうにな
事前に判断は難しいと思いますが。わしらも実際使ってみて分かったことですし。 ちなみに自分はブキ種がたくさんあるのは大歓迎。多様性というか百花繚乱というか有象無象というか。賑やかで混沌としていてよい(なお使用率の偏り
というかもうブレとかいらんわ こんなHP低いゲームで標準武器のスシがこれだけブレブレとか運ゲーじゃん ガロンみたいにブレで差別化するとか狂気の沙汰 武器数減らしていいから射程塗り弾速レート威力インク効率だけで個性出そうよ
個人的には動き易くなって隙を消せるようにはなったかな まだ強化してくれるなら短射程の対物性能を上げて欲しい
まだ普通にマニューバーでいいな。 スライドできないマニューバーとかゴミすぎるww
シューターのジェット2つの説明文死ぬほど笑ったwwww
くっ、こんなので…wwww
正直バカにしてるとしか思えないので速攻消すべきだと思うんですが。コメ欄ならまだしも本記事でこれは品性を疑う。
自分で直しちゃってもええんやで
何も言わずに消して戻されるのもよろしくないのでコメントして様子見してる次第。現に弄り直してる人がいるようだし。
リールガンにもフレーバーテキスト追加されていますね。
チャージャーとガイザーにも…
そういえば.52ガロンベッチューがないですね。
このページのブキ紹介文章いらなくないですか?特にボトルガイザー族のページのなんかネタでしかないしただただ寒いです。なんかバトルドームと関係あるんですかボトルは?
寒いのはあんたの心だ 遊び心を知りな
場所をわきまえろって話
全選手入場のノリで嫌いじゃない。っていうかもっとやれw
ボトルドームに気付いてしまい草を禁じ得ない どうしてくれる!
ボトルドームで草
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大したことはないかなーっと思っていたらかなり硬直減が効いててより細かく動かれてかなりつらい
やっとシューターらしい感じにはなった希ガス
シューターはトップのスシ以外足元塗りを確定にしろ。
インク無視の上位互換が許されてるんだからそのくらいいいだろ。
終身名誉下位互換だからハンカチでも咥えて諦めろ
結局、スシ以外を握るのは勝利を捨てているというのは最後まで変わらなかったな。
マニュのおかげで「シューターにおいては」と頭につくようになったが。
とりあえずXランキング出たら検証しよう。エリア1位ZAPホコ1位シャプマだし。ここまで来たら変態しかいないと言われたらそれまでだが。
そもそもサブもスペシャルも確定数も射程も全然違うブキだしな。
>> 263
一生言ってなよ
その人ずっとシューターバカにしてるから非表示にした方がいいよ。
調べりゃわかるが0bcf5@6b4faもヤバイぞ
>> 267
マニュという明確な上位カテゴリがあるのになぜバカにされないと思ったのか
>マニュという明確な上位カテゴリがある
最新のベスト100を見るに「明確」って言えるほどかなあ
前回のアプデの恩恵が理解出来ないなら黙ってて
ベスト500で、マニューバ系統が、確かに減ってるけど、シューターが強化されたとか、マニューバがナーフされたというわけではないと思うよ。
スクベツにうつっただけでしょ
現に、スシコラとかも減ってるやん
相変わらず、マニューバが上位と感じるけど、夕方には運営の判断がでるでしょうから、待ちましょう
マニューバ無罪。。。
反省します
「シューターはマニューバーの下位互換(≒マニューバーはシューターの上位互換)」という意見について思う事。
1.互換とは「互いに取りかえること。また、取りかえのきくこと。」という意味。
2.なので、「シューターはマニューバーの下位互換(≒マニューバーはシューターの上位互換)」という言葉が成り立つなら、あらゆるシューターはマニューバーに持ち変えられることになる。
3.しかし>> 265で書いたように、実際にはシューターとマニューバーには様々な違いがあるので、やっぱり「互換」っていう評価は誤り
4.例えばシャープマーカーネオを使っている人がいたとして、そこに「互換」って言葉を持ってくるためには「シャープマーカーネオは無条件にマニューバーに持ち変えられるよね」って意味になるわけだけど、その人はたぶんクイコンのために使ってたりキューバンピッチャーを使うため等にシマネを握っているはずだから、やはり「互換」ではない。
5.ただし、stat.inkによると、全体的な勝率でマニューバーの方がシューターより上なので、そういう意味では「上位互換」と言えるかもしれない。(マニューバーを握った方が勝てる可能性はおそらく高い)
6.しかしこの論理を用いる場合、シューターはチャージャーより勝率が上なので、「シューターはチャージャーの上位互換」となったりする。俺はこの評価は不自然だと思うので、「互換」ではないと思う。
あの辺の言うことを最大限に好意的に翻訳すると、「人間の考える調整にはしょせん限界があってブキバランスの歪みは必ず生まれるから、その歪みを利用してよりリーズナブルに勝ちましょう」なんだけど、変にイキって下位互換だのなんだの罵るから文面がおかしくなってるだけなんだよな。
Ver.3の頃の環境は確かにその歪みはシューターとマニューバーの間にあったんだけど今はまたちょっと潮目が変わってはいて、それがマニュやブラの半分の硬直で潜伏できるようになったZAPやシャプマのルールトップに現れてはいると思う。
射撃後とかサブ使用後とかの硬直のframe数が、調べてあるとこご存じでしたら教えて下さい
https://leanny.github.io/param/
ありがとうございます!
シューター(に限らずですけど)に狙われて壁に隠れたつもりが、
弾が横に曲がってきて当たるように見えるんですけど、そういうモノなんでしょうか?
それとも気のせい?チャージャーみたいに壁貫通ではないんですけど。
1.ラグにより相手の画面では当たってた
2.銃口はイカ本体より前にあるので、ブレと組み合わさって曲がっているように見えた
状況がわからないけど、たぶん2だと思う。わかばとかで打ち合いすると角に隠れた敵に弾当たって倒せることは多々あるので
ジェッスイ・デュアル等の長射程シューターでよく見かけるのでラグなのかな~。
ネット環境も整えたんですけど、もうサーバー実装(きっと無い)に期待します。
ありがとうございました。
こっちにもヒト速乗り強化 ほしかった なぁ……
メイン性能UPで
スシ52は射程端の撃ち合いにかかわるから攻撃力が欲しい→ブレ軽減
ZAPはアーマーなどの兼ね合いから30ダメージにしておきたい→塗り強化
プライムは塗りが弱いのでケアしたい→攻撃力
まあ微妙なうれしく無さは狙ってるんだろうけど、ね。
ボールドはキチンと使えばそれなりに強いけどなあ、X帯は分からんけど少なくともS+帯辺りまでは普通に使える。
ブキの調整バランスも悪くないと思う。
wikiの冒頭にある通り『超近接戦しか出来ない塗りの強いブキ』なんだから、デスらずにその状況を作れる立ち回りを身に付ければなんの問題もない。
エリア確保した後に相手側の広場を一人で塗り返せる塗りの強さや、イカ忍ボールドでの超近接格闘戦の面白さにハマると中々やめられない。
天敵と言えるのはスライド持ちのマニュスパぐらいで、あとは近接戦を得意とするクーゲルスピナー使いが嫌かな。
ブキセット的にどちらも打開にほぼ役立たずというのも嫌われる要因なんだよね
「キチンと使えばそれなりに強い」がその「デスらずにその状況を作れる立ち回りを身に付ける」だから
結局一部の変態以外は持ってこられても困るという話だからな、特にガチ
ブラスターでちょっとしたテクニックを見つけたから編集したいんだが、全てのブラスターに当てはまる訳じゃないからどこに書き込んだものか
マニュの歩き撃ちをシューター最強のスシレベルにしたままスライドを弱体化する気さえないなら、もうシューターにも裏3号の擬似スライドつけろよ。
いつまでマニューバーの下位互換が続くんだよ。
シューターページ今更初めて見たんだが解説文の勢いと簡潔なわかりやすさクッソすきw
ガロンは笑ってしまったw
執筆者はどこぞのオハギ好きのおじいちゃんですかね…
.96ガロンの項
超威力で長射程でステキ!近づかれてもアーマーで鉄壁!スプリンクラーで塗りも完璧?
ブレは悪癖というのを提案したい
シューター微強化。短射程は2F、それ以外は1Fイカ状態からの射撃開始時間短縮
もう1F欲しくなるけどなあ……
体感できて実用性があるのかが不明
1で調子に乗ってシューター増やしすぎたツケが回ってきた感ある
2確シューターとか三点バーストとか実質的な差別化難しいって少し考えりゃわかるだろうにな
事前に判断は難しいと思いますが。わしらも実際使ってみて分かったことですし。
ちなみに自分はブキ種がたくさんあるのは大歓迎。多様性というか百花繚乱というか有象無象というか。賑やかで混沌としていてよい(なお使用率の偏り
というかもうブレとかいらんわ
こんなHP低いゲームで標準武器のスシがこれだけブレブレとか運ゲーじゃん
ガロンみたいにブレで差別化するとか狂気の沙汰
武器数減らしていいから射程塗り弾速レート威力インク効率だけで個性出そうよ
個人的には動き易くなって隙を消せるようにはなったかな
まだ強化してくれるなら短射程の対物性能を上げて欲しい
まだ普通にマニューバーでいいな。
スライドできないマニューバーとかゴミすぎるww
シューターのジェット2つの説明文死ぬほど笑ったwwww
くっ、こんなので…wwww
正直バカにしてるとしか思えないので速攻消すべきだと思うんですが。コメ欄ならまだしも本記事でこれは品性を疑う。
自分で直しちゃってもええんやで
何も言わずに消して戻されるのもよろしくないのでコメントして様子見してる次第。現に弄り直してる人がいるようだし。
リールガンにもフレーバーテキスト追加されていますね。
チャージャーとガイザーにも…
そういえば.52ガロンベッチューがないですね。
このページのブキ紹介文章いらなくないですか?特にボトルガイザー族のページのなんかネタでしかないしただただ寒いです。なんかバトルドームと関係あるんですかボトルは?
寒いのはあんたの心だ 遊び心を知りな
場所をわきまえろって話
全選手入場のノリで嫌いじゃない。っていうかもっとやれw
ボトルドームに気付いてしまい草を禁じ得ない
どうしてくれる!
ボトルドームで草