L3リールガンのコメント
こいつとクーゲルは使えこなせない奴がやっと減ってきたな
このブキ強いけどプライムシューターに勝てない…
両者のスペック見たけど色んな射程で負けてるから塗りと(ギアのスロットアドに通ずる)機動力で勝つしかなさそうだね
1対1においてこっちはカーリングボムを持ってることやスペシャルが貯まりやすい事を使ってダメージを食らう前に圧をかけていって退かせるか詰ませる…って事になるのかな?上を取られている時は…どうしようか
ジャイロとスティックの感度教えてください
人それぞれだとは思いますが、カメラ操作は最高値の+5、ジャイロ操作はかなり落として−4くらいが、自分的には操作がしやすいです。
l3でキル決めるとなんか気持ちいいんだよね
きっと甲子園直前のアプデで、甲子園でL3しょーもないって言わせないためにメイン性能をメイン約2個分で疑似確からメイン3.5個分くらいに爆上げするんだろうなぁ そして疑似確爆上げしていることも忘れて、ついでにSP値も190から210くらいにするんだろうなぁ
普通に当然の処置だけど
マニュが擬似確メイン性能20から32にあげられたことと、マニュベが追加直後に190から210になったことからあり得ない調整ではないかと。
次のアプデはハンコの裏技防止だけみたいよ
イカ研として、 ・L3、プライムの擬似確推し→そのまま ・そろそろサービス期間終了→次々回以降のアプデでナーフ
疑似確が存在するため射程を短くしてもいいんじゃないかと。H3並の射程は勘弁。ZAPと同じ射程で
L3、そんなに見かけなくなった気がするけど…。
本当に強いんか?
擬似確無かった頃のL3なんて最弱武器筆頭でしたよ。 足下もロクに塗れなかったし。
結局、強いという噂で使ってみたけど、使いにくくてカスタマイズの片隅でL3にホコリ被ってる人が大半なんじゃないかと。
擬似確も、SPもそのままで良いのでは? なんか、扱いにくさと引き換えに低コストの擬似確と、SPの溜まりの速さを維持しているのが個性な気がする。
9月の500傑使用率エリア2位アサリ1位だよ
9月ガチマッチの全ルール王冠人数2位、ナワバリ対抗戦へ行くとl3二枚まではまず相手か味方にいて、一つのテンプレ構成にl3 とl3d合わせて三枚+その他1が上げられる程度にはナワバリ対抗戦で見ますよ。
ガチマはやってないから知らんけどナワバリではそこそこ見るよ 無印>>>L3D>>>>>>>>>>>>>別注ぐらいの割合 強化はされたけど根本の癖の強さは変化してないから、使われが寄ってくる→性能に振り回された使われが手放すの流れで総合的に見てそこそこの数に落ち着いたんだと思う 今でもたまにそれっぽい奴は見かけるけど L3の擬似確は積んだ上でまだ枠に余裕があるのがよくない いくら使いにくいとは言ってもねぇ………
ガチマでは強武器の1つにすぎないけど、ナワバリで必要な要素をL3が全て持っていて、もうすぐある甲子園じゃ採用しないチームの方が珍しいんじゃないかな。擬似確が1.3のせいで甲子園で使えちゃうのが悪。
使ってる人もそうじゃない人も納得するナーフって難しいだろうな このブキなら尚更注目はされてるし強いけど扱い辛くてちょっとナーフされると皆使わなくなりそう
甲子園前提での修正なら疑似3確に必要なメイン性能を1.8⇒2.4くらいまで引き上げるのが無難で手っ取り早いかなという感じ。最大限ナーフして、プラスSP必要ポイントを200か210か。 初期の雑魚ザコだった時から愛用していた身としては、ここまでに獲得した強化(足元塗り)を取り上げるのだけは勘弁してもらいたい。メイン効率とか全然関係ない部分に飛び火されるのも怖いが。
月初めでガチマの使用率出てるのと甲子園近づいてきたからかまた叩かれてるな… 亜種含めて使ってる身としてはSP必要量アップだけで勘弁してほしい ダメ?
いいわけないだろ
擬似確無くしていいから一発30ダメにして欲しい
仮にメイン3個必須 190→210になってもナワバリだとまだティア1として採用されるかな
ベッチュー以外はSP210、メイン燃費15%悪化 スプスピはこれで死んだし、同じことやれば落ち着くでしょ
いやまず素直に必要メ性量増やしてほしいわ H3並でもいいから
イカ研も同じ事考えてそう 使用者の事なんか考えず雑なナーフでもいいやって思ってそうなところとか
そもそも死んだって言われる時点の調整失敗では。
まぁ2の根本的な問題って環境への手の加え方がナーフばっかでデフレ起こしてるところだよね
思い返せばあれもこれもそれもナーフ!ひどいのだと持つ意味なくなるレベルまでナーフ!(金モデ)だったなあ。全盛期のクヒューみたいなのはしょうがないにしても
そんなことないよ 散々強化されまくってむしろインフレがヤバいレベルだよ L3なんかまさにインフレで成り上がった存在でしょ
いや、L3は典型的な「周りが下がって上がった」タイプでしょ 疑似確だってインフレ環境ならそうそう問題になる類のアップデートじゃないよ
メイン性重くしたところで結局擬似確は消えないんだよなぁ…それにどうせまだ強すぎるとかいってメインのナーフ要求されるだけ
一つのブキをナーフするんじゃなくて周りのブキを強くしてくれれば良いのにってつくづく思う リールガン系好きだけど他のブキを好きになれば良かった
他のwikiからの引用だけどL3に帯する調整はこれ 『1.3.0 スペシャル必要ポイントを180pから170pに変更しました。 1.4.0 スペシャル必要ポイントを170pから180pに変更しました。 2.3.0 射程距離を変えないまま、弾の速度を約25%速くしました。 3.0.0 これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。 3.2.0 射撃中の移動速度を約11%速くしました。 4.2.0 スペシャル必要ポイントを180pから170pに変更しました。 これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。 相手のカサに与えるダメージを約13%増やしました。 ガチホコバリアに与えるダメージを約5%増やしました。 4.4.0 これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。 4.9.0 スペシャル必要ポイントを170pから190pに変更しました。』 インフレが足りないって言うならともかくデフレっていうのは違うと思う スペシャルが10p増加の弱体化に対して疑似確に足下塗り確定、人速弾速の強化 1と比べても1は足下塗り確定じゃないし塗りも2割くらいは強化されてるから少なくともメインはデフレではないと思う
L3そのものがというよりデュアル、おちば、マニュ、スプスピあたりの塗り強めな前線ブキが軒並みナーフくらった(くらってた)からお鉢が回ってきたのをデフレって言ってるんじゃないだろうか。やいの言われ出したのもメ性実装直後じゃなくてスプスピが燃費いじられたあたりからだし
ナイスハンコの強化だのジェッパの弾速上げたりスシの硬直下げまくったりキューバン220ダメージにしたり意味わからんインフレ強化なら山ほどあるだろ
キューバンは知らんがナイスハンコは素の状態じゃ誰を倒せるのこれ?状態だったしスシの硬直も短~中射程全般がゲームから置いてかれ気味だったしジェッパもプライムクヒューにメイン共々弱くて乙だったし言うほどインフレ強化か?その前にチャクチやらの性能終わってるのを強化してくれよっていうならよくわかるけど
ナイスダマなんて後に何度も弱体化するほどのインフレ強化喰らったわけだしスシコラ・ジェッパも元々ホコのランニングに山ほどいて全然付いていけてるしデフレ()を否定するには十分だな
3回も足元塗りが強化されてたのか。足元塗りが強い=擬似確もらいにくいだから、今の環境では大きな強みだね。
2回目までは足元塗りの頻度が増えるだけで、確定で足元が塗られるH3がよく使われたけど、3回目でL3も確定になった H3にはないジャンプブレはL3まだあるけど
ジャンプ撃ちの精度が高いと書いてますが普通にブレますよね 精度高いんですか?
基準をどこに置くかだと思います。シャプマなどの全くぶれない組、もともとはぶれなかったノーチなど特殊なものをのぞくと、シューターみたいに連続して弾がでるブキの中ではジャンプ射ち精度6%はクーゲルの長射程モードの次に高い方です。なので、シューターマニューバースピナーリールガンの中でジャンプ射ちの精度が高いほうだと表現することも可能だと思います。
甲子園で大量発生しててワロタ もしアプデあれば某金色のブキルート確定
イカ研がプライドクソ高ノータリンからどこまで進化できるかがこの甲子園で明らかに・・・!
さっさと弱体化しないからこうなる
予想通りのリールガン甲子園開催されてて草 リールガンナーフしないなら同じ武器系統ひとつだけとかに制限しとけーや…あんだけたくさん武器あってこれとかおかしいと思わんのかな
案の定L3トゥーンになったけど、無能イカ研はどれだけ抗議されても疑似確の撤廃には動かないだろうな バランス調整の間違いを認めようとしないし、そもそもどう修正すればいいのか理解できてない
擬似確を全てギアパワー48必須にすりゃいいのよ こうやると特殊メインギアパワーすら積めなくなるから自由度が極端に下がる そして甲子園ルールでは絶対に実現出来なくなる そこまでやって尚確定数減らす事に有意性を見出す方はどうぞ、ってすりゃいいさ
ラストフェスでやらかしたはずなのに 何故かSP+20で済ませてしまい それから甲子園まで時間はあったはずなのに そこまでで得たデータからもわかることに目も向けなかったから こんなことになってしまったんだよな まあこれで気付いてL3はナーフすることはあっても 擬似確ブキ全てが対処されることはなさそうだ ついでにポイズンも無視されるんだろうな
決勝の来年の春までのどこかで調整来るでしょ(適当)
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このブキ強いけどプライムシューターに勝てない…
両者のスペック見たけど色んな射程で負けてるから塗りと(ギアのスロットアドに通ずる)機動力で勝つしかなさそうだね
1対1においてこっちはカーリングボムを持ってることやスペシャルが貯まりやすい事を使ってダメージを食らう前に圧をかけていって退かせるか詰ませる…って事になるのかな?上を取られている時は…どうしようか
ジャイロとスティックの感度教えてください
人それぞれだとは思いますが、カメラ操作は最高値の+5、ジャイロ操作はかなり落として−4くらいが、自分的には操作がしやすいです。
l3でキル決めるとなんか気持ちいいんだよね
きっと甲子園直前のアプデで、甲子園でL3しょーもないって言わせないためにメイン性能をメイン約2個分で疑似確からメイン3.5個分くらいに爆上げするんだろうなぁ
そして疑似確爆上げしていることも忘れて、ついでにSP値も190から210くらいにするんだろうなぁ
普通に当然の処置だけど
マニュが擬似確メイン性能20から32にあげられたことと、マニュベが追加直後に190から210になったことからあり得ない調整ではないかと。
次のアプデはハンコの裏技防止だけみたいよ
イカ研として、
・L3、プライムの擬似確推し→そのまま
・そろそろサービス期間終了→次々回以降のアプデでナーフ
疑似確が存在するため射程を短くしてもいいんじゃないかと。H3並の射程は勘弁。ZAPと同じ射程で
L3、そんなに見かけなくなった気がするけど…。
本当に強いんか?
擬似確無かった頃のL3なんて最弱武器筆頭でしたよ。
足下もロクに塗れなかったし。
結局、強いという噂で使ってみたけど、使いにくくてカスタマイズの片隅でL3にホコリ被ってる人が大半なんじゃないかと。
擬似確も、SPもそのままで良いのでは?
なんか、扱いにくさと引き換えに低コストの擬似確と、SPの溜まりの速さを維持しているのが個性な気がする。
9月の500傑使用率エリア2位アサリ1位だよ
9月ガチマッチの全ルール王冠人数2位、ナワバリ対抗戦へ行くとl3二枚まではまず相手か味方にいて、一つのテンプレ構成にl3
とl3d合わせて三枚+その他1が上げられる程度にはナワバリ対抗戦で見ますよ。
ガチマはやってないから知らんけどナワバリではそこそこ見るよ 無印>>>L3D>>>>>>>>>>>>>別注ぐらいの割合 強化はされたけど根本の癖の強さは変化してないから、使われが寄ってくる→性能に振り回された使われが手放すの流れで総合的に見てそこそこの数に落ち着いたんだと思う 今でもたまにそれっぽい奴は見かけるけど L3の擬似確は積んだ上でまだ枠に余裕があるのがよくない いくら使いにくいとは言ってもねぇ………
ガチマでは強武器の1つにすぎないけど、ナワバリで必要な要素をL3が全て持っていて、もうすぐある甲子園じゃ採用しないチームの方が珍しいんじゃないかな。擬似確が1.3のせいで甲子園で使えちゃうのが悪。
使ってる人もそうじゃない人も納得するナーフって難しいだろうな
このブキなら尚更注目はされてるし強いけど扱い辛くてちょっとナーフされると皆使わなくなりそう
甲子園前提での修正なら疑似3確に必要なメイン性能を1.8⇒2.4くらいまで引き上げるのが無難で手っ取り早いかなという感じ。最大限ナーフして、プラスSP必要ポイントを200か210か。
初期の雑魚ザコだった時から愛用していた身としては、ここまでに獲得した強化(足元塗り)を取り上げるのだけは勘弁してもらいたい。メイン効率とか全然関係ない部分に飛び火されるのも怖いが。
月初めでガチマの使用率出てるのと甲子園近づいてきたからかまた叩かれてるな…
亜種含めて使ってる身としてはSP必要量アップだけで勘弁してほしい
ダメ?
いいわけないだろ
擬似確無くしていいから一発30ダメにして欲しい
仮にメイン3個必須
190→210になってもナワバリだとまだティア1として採用されるかな
ベッチュー以外はSP210、メイン燃費15%悪化
スプスピはこれで死んだし、同じことやれば落ち着くでしょ
いやまず素直に必要メ性量増やしてほしいわ
H3並でもいいから
イカ研も同じ事考えてそう 使用者の事なんか考えず雑なナーフでもいいやって思ってそうなところとか
そもそも死んだって言われる時点の調整失敗では。
まぁ2の根本的な問題って環境への手の加え方がナーフばっかでデフレ起こしてるところだよね
思い返せばあれもこれもそれもナーフ!ひどいのだと持つ意味なくなるレベルまでナーフ!(金モデ)だったなあ。全盛期のクヒューみたいなのはしょうがないにしても
そんなことないよ
散々強化されまくってむしろインフレがヤバいレベルだよ
L3なんかまさにインフレで成り上がった存在でしょ
いや、L3は典型的な「周りが下がって上がった」タイプでしょ
疑似確だってインフレ環境ならそうそう問題になる類のアップデートじゃないよ
メイン性重くしたところで結局擬似確は消えないんだよなぁ…それにどうせまだ強すぎるとかいってメインのナーフ要求されるだけ
一つのブキをナーフするんじゃなくて周りのブキを強くしてくれれば良いのにってつくづく思う
リールガン系好きだけど他のブキを好きになれば良かった
他のwikiからの引用だけどL3に帯する調整はこれ
『1.3.0
スペシャル必要ポイントを180pから170pに変更しました。
1.4.0
スペシャル必要ポイントを170pから180pに変更しました。
2.3.0
射程距離を変えないまま、弾の速度を約25%速くしました。
3.0.0
これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。
3.2.0
射撃中の移動速度を約11%速くしました。
4.2.0
スペシャル必要ポイントを180pから170pに変更しました。
これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。
相手のカサに与えるダメージを約13%増やしました。
ガチホコバリアに与えるダメージを約5%増やしました。
4.4.0
これまでより足元に塗りが発生しやすくしました。
4.9.0
スペシャル必要ポイントを170pから190pに変更しました。』
インフレが足りないって言うならともかくデフレっていうのは違うと思う
スペシャルが10p増加の弱体化に対して疑似確に足下塗り確定、人速弾速の強化
1と比べても1は足下塗り確定じゃないし塗りも2割くらいは強化されてるから少なくともメインはデフレではないと思う
L3そのものがというよりデュアル、おちば、マニュ、スプスピあたりの塗り強めな前線ブキが軒並みナーフくらった(くらってた)からお鉢が回ってきたのをデフレって言ってるんじゃないだろうか。やいの言われ出したのもメ性実装直後じゃなくてスプスピが燃費いじられたあたりからだし
ナイスハンコの強化だのジェッパの弾速上げたりスシの硬直下げまくったりキューバン220ダメージにしたり意味わからんインフレ強化なら山ほどあるだろ
キューバンは知らんがナイスハンコは素の状態じゃ誰を倒せるのこれ?状態だったしスシの硬直も短~中射程全般がゲームから置いてかれ気味だったしジェッパもプライムクヒューにメイン共々弱くて乙だったし言うほどインフレ強化か?その前にチャクチやらの性能終わってるのを強化してくれよっていうならよくわかるけど
ナイスダマなんて後に何度も弱体化するほどのインフレ強化喰らったわけだしスシコラ・ジェッパも元々ホコのランニングに山ほどいて全然付いていけてるしデフレ()を否定するには十分だな
3回も足元塗りが強化されてたのか。足元塗りが強い=擬似確もらいにくいだから、今の環境では大きな強みだね。
2回目までは足元塗りの頻度が増えるだけで、確定で足元が塗られるH3がよく使われたけど、3回目でL3も確定になった
H3にはないジャンプブレはL3まだあるけど
ジャンプ撃ちの精度が高いと書いてますが普通にブレますよね
精度高いんですか?
基準をどこに置くかだと思います。シャプマなどの全くぶれない組、もともとはぶれなかったノーチなど特殊なものをのぞくと、シューターみたいに連続して弾がでるブキの中ではジャンプ射ち精度6%はクーゲルの長射程モードの次に高い方です。なので、シューターマニューバースピナーリールガンの中でジャンプ射ちの精度が高いほうだと表現することも可能だと思います。
甲子園で大量発生しててワロタ
もしアプデあれば某金色のブキルート確定
イカ研がプライドクソ高ノータリンからどこまで進化できるかがこの甲子園で明らかに・・・!
さっさと弱体化しないからこうなる
予想通りのリールガン甲子園開催されてて草
リールガンナーフしないなら同じ武器系統ひとつだけとかに制限しとけーや…あんだけたくさん武器あってこれとかおかしいと思わんのかな
案の定L3トゥーンになったけど、無能イカ研はどれだけ抗議されても疑似確の撤廃には動かないだろうな
バランス調整の間違いを認めようとしないし、そもそもどう修正すればいいのか理解できてない
擬似確を全てギアパワー48必須にすりゃいいのよ
こうやると特殊メインギアパワーすら積めなくなるから自由度が極端に下がる
そして甲子園ルールでは絶対に実現出来なくなる
そこまでやって尚確定数減らす事に有意性を見出す方はどうぞ、ってすりゃいいさ
ラストフェスでやらかしたはずなのに
何故かSP+20で済ませてしまい
それから甲子園まで時間はあったはずなのに
そこまでで得たデータからもわかることに目も向けなかったから
こんなことになってしまったんだよな
まあこれで気付いてL3はナーフすることはあっても
擬似確ブキ全てが対処されることはなさそうだ
ついでにポイズンも無視されるんだろうな
決勝の来年の春までのどこかで調整来るでしょ(適当)