L3リールガンのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
L3リールガン
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そういや人速ってどんくらい積むのがいいんだろ
一応今は57表記で10積んでるけど
ヒト速は自分のエイムも体感変わってくるから好みで、ヒト速変わるのが嫌って理由でカムバは絶対につけないって人もいた。
基本的にスピナーと一緒であればあるだけ対面は強いと思うから、最低限つける量決めて残りは他ギアとの兼ね合いって感じ。
弱体化され過ぎ
メイン性能アップは順当として、インク効率か必要SPどっちかでいい
これで本当に選択意義がなくならないのかね
イカ研の悪癖
疑似確はもっと重くしても良いからspp10増加くらいで良かった
使って楽しいブキになるようにしてくれよ、いつも鉄下駄を履かすようなアプデしかしねえな
塗れない走れないL3はもうL3じゃねえから、キルなんかそこまで求めてねえんだよ
攻撃力アップってシステムが諸悪の根源なんだから、それを撤廃すればみんなハッピーだったんじゃねえの？
とりあえずここで文句言ってるだけの奴らのアイデア通りにしたらゴミ環境になることは分かった
自分の意見を何も具体的に書かないで他者批判だけする人って
5chと間違えてるのかな
L3がナーフされて文句垂れる奴は何故この武器が環境で暴れていたのか理解できてなさそう
是非教えてください
疑似確の軽さと燃費良くて長射程精度良しジャンプしてもブレ殆どなし＆機動力塗りの強さスフィアの回転率
良いとこだらけだった訳で
しかも足下塗り確定という恩恵
この流れで1947に答えさせない空気の読めなさよ…
L3トゥーンと言われて一体何ヶ月経ったのやら
もうL3のどこが強くてどこが弱いかなんてキッズでもなけりゃ誰でも知ってるやろ
まずL3がナーフされて文句垂れる奴というのがこのコメ欄にはいないし
なぜ暴れていたのかを理解してるかどうかとナーフされて文句垂れるかどうかが全く繋がっていないよね
何と戦ってるの？
この武器に限らずメ性必要数上げて必須ギア数増やすより
必要SP増やしたりインク効率下げてメイン効率やスペ増積むか積まないか選べるようにした方がいい
プライムもそうだけど結局ギアの自由度下げて個性減らしてその武器使うのつまらなくするだけの調整になってるわ
今回必要SPもインク効率も弱体してるけど、メ性必要数上げるくらいならその分さらに下げろってことね
甲子園対策でメ性必要数上げたのはわかるけどさ
メイン性能ありきでSPポイントやら燃費を調整されるのひどく迷惑なんだが。元々メイン性能無しで使ってたのに、勝手に借金で大きな買い物されて元の資産を差し押さえられてる感じ。単純にメイン性能を返品したい。
そんなの知らんがな
どうせメ性ありきの調整ならせめてギアの自由度を持たせてくれと言ってんだから
メ性自体に文句言うなら別の気立ててくれや
サーモンランやらないとギアをろくに揃えられないのも良くないとは思う
そもそも疑似確とギアの不自由度ってトレードオフだろ
疑似確自体がギアありきの調整なんだからどんなナーフしたってギアは不自由になるわ
だったらメ性の必要数上げた方がシンプルだと思うけどな
意味がわからん。ちゃんと上読んだ？
疑似確はほぼ必須だから、疑似確必要数あげたら絶対的にギアの自由度が下がる
でもインク効率をインク効率アップ3積めば解消できるだけ落とせばインク効率アップ積むか積まないか選べるだろ
なるほどね
疑似確は絶対積まないといけないけど他の部分は落とされてもギアで補填するかは選択出来る
つまり今回の調整はやや過剰だったかもしれんが方向性としては間違って無いわけだ
まあこれだけインク消費とスペp増やせば結局ギアは圧迫するだろうが
３個あるギア穴の大きいヤツ１個と、
９個あるギア穴の小さいヤツ５個、
潰すだけで擬似確は継続されるんですよね。
チビギアなんてたいした効果も期待出来ないんだし、残るデカギアに期待したらいいのでは、どうでしょう？
全くの素人意見ですが。
あ、
小さいギア穴を８個潰してもいいんですね。
その方がギアの効率がいいか…。
これだとアレコレ、ギアの入れ替えが可能になってオシャレが出来るなぁ。
強さを得る為に、ずーーっと同じ服を続けるのも面白くないですし。
本当、素人意見で申し訳ありません。
オシャレ大事ですよ、このゲームってソレも含んでる感じだと思ってましたし。
メイン性能が続投なのが・・・ウ～ン・・・って感じですけど。
L3使われにとってはこれで弱体化しすぎなんだ笑
今までどれだけ性能におんぶに抱っこだったのかがよく分かるな
多分想像力が足りてなくて、現行L3とナーフ後L3のミラーみたいな構図で比較しちゃってる人はいると思う。自分もまだ他ブキと比べて特別弱くなったとは思わない。とはいえ相対的には過去最大級のナーフじゃないか？
次のアプデでインク消費量が増加、疑似確に必要なメインUPGPが増加。
これで甲子園で流行らなくなるんかな
今まで与ダメージを10下げられたり必要p230にされたり塗りブキなのに塗れなくなったりインク消費量爆アゲさせられたりしたブキがいくつもあってぇ…
ナーフ後はメインクかスペ増採用かな
とりあえずインク効率次第
メインギアのみの甲子園ルールでも最近弱体化前からちらほらメイン性能切ってるL3は上位勢の中にもいたから
メイン性能以外にも色々と縄張りだと強い部分ばかりだったとしか言いようがない
文句なしの一強から強武器として並んだぐらいだから
エンガワとかは擬似無しでL3を持てる人は逆にL3が減ってザップパブロが流行ると予想される中需要はあるから
元から使ってるメインに自信ある人なら頑張りどころだろう
人速メイン塗り足元塗りどれか奪われなくてマシと思うべきかもな
ガチマに関しては他の擬似武器に比べたらハイドラ除いてはまだ軽い方だから優遇されてるよ ほぼ下位互換のマニュのsppと比べたら妥当な調整かと
インク効率落とされただけで見なくなった武器もいくつもあるんだけどな
こんなの大したナーフじゃない！って言ってる人こそ想像力ないんじゃないか
疑似確強すぎ疑似確いじらなきゃ最強のまま！と思ってるのかな？
元々の性能高いんだから対したナーフじゃない
それよりこれのせいでイカスフィア弱体化された弱武器の恨み強いんだぞ
スフィアはパブロ・バケデコ・マニュベあたりもそうとう暴れてたししゃーない
ナワバリってルールと相性良すぎた
インク効率落とされて強さを維持できたブキはないよね。吐けるインクの量はほぼイコールできる仕事量だから。
今までメイン効率落とされたのは
洗濯機、エクスロ、オバフロ、スプスピ、マニュ(SL)、デュアル、傘
案外デュアルあたり頑張ってるな
風呂のぞけば全部2900いますし、デュアルマニュ以外は今でも対抗戦・ガチ大会で見るレベルですね……
今のL3レベルには見なくなったてことでしょ
L3はトップレベルに塗れてスペも回せるだけの武器から
疑似確によってトップレベルで塗れてスペも回せてキルもそこそこ取れる武器になったから流行ったわけで
キル性能だけなら他にもっと強い武器はあるからね
まぁまぁ塗れてスペまずまず回せてキル力そこそこになったらどうかね
そもそも今でもガチルールじゃ飛び抜けて強いわけでもないし
最近相棒武器迷子になってるので参考がてら聞かせて欲しいんですが、この武器よりキル取れる武器ってプラベツとか以外でどういうのあります？
逆に、本当にプライム以外に思いつかないのかな
L3の塗りでプライム以外キル力上の武器がないなら全ルール天下取ってるよ
はい、明確にL3よりキル力が上って答えられる武器がプラベツくらいしか思いつかないので聞きました
>> 1805
これ見るに全ルール天下とってたみたいですね。
天下取るというのはそんな王冠に何人居ましたとか生易しいもんじゃなくて
トップ10ほとんどL3、ガチルール対抗戦や大会でも二枚当たり前みたいな状況だよ
そりゃそうでしょ塗り最強キル力２位とか過去最強武器だもの
リールは弱体化されて当然だがリール程ではないにしろ王冠占有率は十分酷い(とくにホコ)スシコラも強化されてるのが醜い
匿名掲示板で勝ちたいならリールを握れ、リールを握らないのが舐めプと言われ、この王冠人数で天下取ってないのか…x導入以来天下取ったブキがなくてバランスいいですね～
天下取るの解釈が違うだけだろうによくそんな煽りしようと思うなぁ
1992の解釈で天下取ってる武器がない＝バランス良い
論理崩壊してるぞ
やはりプライド研お得意の燃費調整来たなｗｗ しかもそこに至るまでのバカみたいな放置期間のオマケ付きｗｗｗ
実際メイン性能で暴れてなかったら普通にそのままの性能でも良かったんだけれどね
こうなるならメイン性能は塗りの向上やジャンプ撃ちのぶれ軽減のが良かったなぁって
それだったら多分平和なままだった気はする
何にしても遅すぎたね
おそすぎなのは承知だけれどもメイン性能ありきで武器の調整をしているのはちょっとだめな気がする。
だって乗せてない人が被害を被るという状態になる。
そうなるのであればいっそメイン性能の性能を変えるか、他のメイン性能を強化するか、もしくは(この武器に限らず他のメイン性能で攻撃力が上がる場合)攻撃力の上昇に上限があったほうがいいと思う。
例えば現在ギア18～で33.3だけれどもそれを18～で上限32ダメージとかにするとか。
なぜ32かというと疑似3確にもなるかもしれないという際どいラインだから。
多くのスピナーと同じ程度の確率で擬似3確が発生するならまだいい感じがする。
しかしそういう調整はイカ研の意図するところではないので、決して為されないのではないだろうか
疑似確武器のコメ欄でさんざん言われ続けてるがほんとメ性は2の癌だったと思う
ギア構成の選択肢狭めるし、絶対に「はい疑似確重くします！インク効率弱体！」の
お約束手抜き調整が出てきてますます選択肢狭まる所までセットになってるし
前作でもダメだダメだと言われてた攻撃アップをなぜ一部の武器にだけ配る上に
防御はなしとかいう贔屓をして平気だと思ったのか・・・
おそらくメイン性能アップの実装までにいくつかのブキのアップ内容が決まらなかったか、新項目の設定(ボールドのイカダッシュ開始から最高速に達するまでの時間とか)が間に合わなかったブキは、やけくそで減衰時でも攻撃力固定値アップの筋肉にしたんじゃないかなぁ
根拠もクソもないけど
メイン性能にデメリットを付けるってのはダメだったのかな
それこそ今回の燃費悪化とか一発に使うインク量が増えた的な感じで
アプデは1月6日にも関わらず
もうＬ３見なくなったと聞いて
燃費悪化とスフィアが重くなるのがどれくらい響いてくるかなぁ
一時的な塗りではなく継続的に塗れるのが強みだと思ってるし
L3使いだけど疑似確は「弱体」じゃなくてすっぱり削除した方が良いと思う、L3以外も含め
今まで「環境ブキ」と呼ばれたブキのどれほどが疑似確ブキだと思ってるんだと
なのに一向に「疑似確重くすりゃええんやろ」と手抜き調整しかしないイカ研が憎い
擬似確なしならせめて1発30ダメまで上げてほしい
アーマー剥がせないのはつらすぎた
そこは対物でいいじゃん
スフィアでナイスアーマー割れるしDでもジェッパ中のアーマーメタになるし
ステジャンやDだと受け身もあるから完全に対物で。とはなれないと思う。
疑似確の存在のせいで素のブキが余計に割を喰らうの嫌だから、疑似確はさっさと廃止するかブキバワーが釣り合うくらいまでしっかり必要数を引き上げてほしい。
そりゃ対物とステジャンや受け身が併用できると強すぎるからな
L3はH3に比べて硬直軽い代わりに火力が低いというコンセプトなんだからそこを覆しちゃならんだろ
アプデ後のメイン性能検証
ギアパワー(57表記)
0積み…29.0ダメージ
3積み…29.6
6積み…30.2
9積み…30.8
10積み…31.0
12積み…31.4
13積み…31.6
16積み…32.1
19積み…32.5
20積み…32.7
23積み…33.1
24積み…33.3
※メイン性能15,18,21積みの検証は、それらを組めるギアを所持していないので未検証、同じ理由で24積みは公式の発表より引用
検証ありがとう
23積みで33.1かぁ…99.3と99.9じゃ擬似確の発生しやすさ変わってくるよね？歯痒いけど26積むか
23で33.2だったら選択肢に入ってたのにな
正直、あんまり変わってない印象
時々弾切れしてオオゥってなる事はあるが
ぶっ壊れから強武器になった感じ
ギアも若干圧迫された事だし、イカ速人速は極力削りたくないんだけど、やはり安全靴は必須だろうか
確定足元塗りがあるとは言え、リールだと雷神ステップできないしミラー対策としても安全靴は外せないと思ってる。
この射程だとまあ、L3とかプラベツとか敵に来るもんね...ありがとう
プラベツと比べたら、圧倒的に燃費やsp回転率、ギアの軽さや人速による機動力、何より決定的に塗りによる差が優ってるし正直今でも肩を並べるかそれ以上だと思うんだけど、なんでナーフ前ですらガチマだとプラベツのが優勢みたいな評価だったのか未だに分からない
若干の射程の差とサブくらいしか勝ってない筈
擬似確決まらなければ隙が出来るとか...？
確かに数値的な射程差は若干なんだけど、その差でデボンの対岸で届く届かないが変わってきたり、エンガワの敵高への攻撃しやすさが違ったりする印象はある。バケツあたりとの対面の余裕さも変わってくるし、飛び込んでチャーなんかをキルできるチャンスも結構違う。この射程帯は激戦区だからそのちょっとの差でも大きいんじゃないかな。
あとはサブの差。この差は普通にデカい。
個人的には塗りを重視してるからL3の方がチーム貢献度は高いと思ってるけど、プライムの方がきわどい編成引いた時にワンチャンもってくキル性能は高いと思う。
激戦区ってのは確かに凄い重要かもしれない
スプラッシュボムは自分も好きだし、よくサブ効率とかインク回復、サブ性能積んだりして使うけど
プラベツはそんなギアの余裕無さそうだし、インク管理かなりキツそうだけどそれでも強いのかな
射程違いすぎる。疑似確定数2発と3発の差もあるし。3発発射したら次が遅れるし。
塗り射程も擬似的なダメージ圏内として比較すると0.2本差。でかい。
あとはやっぱサブスペの違いだろうね。
普通にエリアアサリだとl3のほうが評価されてたような。王冠人数互角かl3多かったし。両方使える28↑の人は、プライムよりもl3のほうが勝つために必要なキルが少なくてすむと高く評価してましたよ。
エリアはプライムだと塗りが弱いのがなぁ
疑似3Tueeeeeeってのはまったくもってその通りなんだけど、疑似3が発動せずに2トリガー必要になったとたんキル速は遅い部類に入る。これがメイン性能ギアが登場するまでL3が使われなかった理由の一つであって、プライムなんかは疑似2が成立せずに3発目が必要になってもまだキル速で負けないってのも大きいかな。