デュアルスイーパーのコメント
無印ばっかり使ってた人はデュカス使いこなせないと思う 無印は索敵性能活かして盤面の情報を整理して塗ったりカバーしたり圧かけるブキ カスは前線ゴリゴリ出てキル取ったりヘイト稼いだりするブキ まとめると、無印は陰キャブキ、カスは陽キャブキってこった
最初と最後の一行が無ければなぁ
明らかに前作より立場良くて精度ならスライド射撃あるのに 未だにシューターに戻せって意見あるのはなんなの 見た目はどっちが好きかは好みだが
チャージャーでスコープ有りか無しかみたいなものだね。 マニューバー版は現状 シューター版では初代の頃の射程が戻っているという感じかい?
シューター版追加されるなら ダメージ→30 有効射程→3.3ライン 精度→3°(6°) 弾速→マニュ版より30%up インク効率→1.2%に悪化 がよろしいかも 名前は「デュアルスイーパーオリジン」だ サブは「ジャンプビーコン」スペシャルは「インクアーマー」だ
新武器の残りにシューター属いた気がするから案外ありうる…か?
射程と弾速の関係で25%アップか67%アップしかありえないのを除いたらいい感じかな
無印のサブはビーコンでいいとして、カスタムのサブはどうしましょうかスプボムはマニューバのカスタムと被るから抜くとして索敵自衛用にロボムとか?
ロボムなんかじゃ自衛にゃならんし索敵においても相手にバレにくいビーコンのが強いから キューバンかポイズンあたりかね
上のオリジン案考えた者だけど オリジンカスタムは「トラップ」「プレッサー」or「ロボム」「スフィア」考えてる
カスタムが出て立場がなくなるかと思ったが意外とそうでもない 単独でのキル性能ならカスタムが圧倒的だが、やはりガチマではポイセンとミサイルの索敵性能が強い 攻めのカスタム、守りの無印
ただしカスタムと無印が両方いると火力不足になりがちである
無印を使ってると「カスタムなら直接退かしたりキル取ったり出来るのに」ってなるし、カスタムを使ってると「無印なら索敵がサックサクなのに」となる。なんやかんやでいい関係だよ
カスタム使って気づいたが、戦闘で倒しきれなかった時に「センサーつけて仕切り直し」って次善策があるの便利だ インクも傷も2.3秒で回復するけどセンサーは10秒続く、情報アドは地味ながら大きい
時間追加のポイセン、追撃、チャーやスピナーに任せる、味方と仕掛ける、裏取り これらが容易にできる上、こちらはしてもしなくても良いが 敵は警戒して動かなければならない、特に裏取りとチャースピ 単純な力比べじゃ弱いもののそれを生きることへの執着と頭脳戦で補うってこれなんてバトル漫画
>頭脳戦で補うってこれなんてバトル漫画 主人公にも負けない人気を獲得する名脇役ポジションだこれ
野良ガチマだと敵のローラーとホッブラが暴れて味方が溶けてくこと多いから センサーあるだけでだいぶ戦線が安定するんだよね
デュアカス出るまではポイセン弱いってのが多かったのに 価値が見直されて良かったわ
もともとデュアルのメインとポイセン自体は噛み合ってるからなぁ 他ブキのポイセンが強いなんて話ほとんど聞かないでしょ、例えば無印プライムとか
プライムは燃費が悪いから噛み合ってないしまずプライムが弱い
ポイセン投げた直後射撃できる時間二秒だからな。 何をするにしても燃費が重すぎる。
デュアルカスタムのページコメントの中にはデュアルの燃費を悪くすれば良いのでは的な弱体化案が出てるけど、仮にソレをされたら余程ポイセンの燃費を良くしないとポイセン武器がさらに減りそう
ポイセンの燃費をよくすればいいじゃない!
向こうで言及した1人だけど、シューター時代に単発燃費で.52とタメ張ってたのに今やスシと同等、 しかも一緒に射程デフレした他の長射程シューター達は燃費良くなったのかと思いきや現実は寧ろ逆側寄りなんだもん… だからぶっちゃけポイセンとついでにポイズンも消費50%になれ(願望)
52、プライム、スクイク、H3というラインナップだからメインに問題ありな気配もするな… 洗濯機はメインとの噛み合わせはいい、プレッサーの無印の方が多い印象だが
52→メインとの組み合わせが微妙 プライム→悪くはないが、同射程ブキの中ではイマイチ個性がない スクイク→信仰心が無いとキツイ H3→デュアルと立ち位置が被る
うーん、この
洗剤はチャーだから相性自体は良いんだがなあ 基本性能が足りなさすぎる
プライムh3はマシな方では。
マシでもポイセン使いとしてはデュアルに食われてる
結局カスタムのギアがイマイチ安定してないのもあるけど 「前に出たい→でもポイセンないから出にくい→後ろでチマチマやってる→いつも以上にジリ貧」 この流れ安定になったからモズクとかミサイル阻まれるステージでも無い限りは結局こっちに落ち着きそう
本当にスプボムとマルミの組み合わせなら完璧だったんだけど…
そうなりゃマルチミサイル持ちでボムコンプリートだったのに
マルミサが恋しくなるメインなんてこれくらいだろうなぁ 結果的に、無印とマイチェンそれぞれに採用理由がある良いバランスに仕上がったと思うけど
「ボムで塗れなくてもメインのブキ性能で遠くも近くも塗れる」「咄嗟の時にボムで誤魔化さなくても素で逃げられる」「センサーさえ付いていれば大概のブキ相手に射程の暴力ができる」と、ポイセン目線でのメインとしてはデュアルよりかみ合ってるのは少なそう。
他のポイセン武器は燃費がひどすぎて投げたらピンチになりがちとか、そもそも対面逃げたら役割ないやつばっかりだからなあ。 センサーサポートが最大に活きるのは追い込み猟の時で、追い込みやるには継続的に塗りで圧をかける必要ある。それをひとりでやれるからデュアルはつよい。 他のポイセン武器は一人じゃ追い込みできないから、一本釣りの精度を上げるために投げてるとこあって、それでインク60%はどうにも割に合わないのよね。
もし仮にもみじがポイセンだったら強かったんだろうなあ
前作のスパセンみたいに自分じゃ妙に活かせないパターンになりそう
そこでポイセンの消費が気になるあなたにオススメしたいのが、こちら
無印H3
まだポイセン持ちの中ではマシな方だけど難しいってところかな。
エリアとアサリはカスタムが良いけど、ヤグラは無印の方が良いかも?ホコはどっこい、くらいの印象。 勿論個人的な性癖だけど。
感性じゃね?
床をべちょべちょにするのと大きくしてつっこむのはDCが向いてて 騎乗してべちょべちょにしていくのにはDSが向いてるのか 立派なモノを携えて突っ込むのはどっこいどっこいか
上手いこと言おうとしてるのはわかるけど
デュアルスイーパーは対戦相手の位置を知り動かす、人をコントロールするブキ デュアルスイーパーカスタムはスプボムとアメで相手が入れなくしたりする、場をコントロールするブキ という感想
そもそもポイセンは主に撃ち合う前の段階で敵を釘付けにしておく役割のものだから・・・投げて終わりのスプラッシュボムとじゃまるで違う。
思えばジェッカス、デュカスは欠点補う様なサブスペで ジェッスイ、デュアルは堅実な組み合わせだったなぁ、と
フェスにこっち担いだけど、有利状況での押さえ込みに関してはピカイチの性能だなあやっぱ。 ポイセンで角待ちローラーを釘付け、メインで短~中射程を封殺、ミサイルで長射程の後退。 ニンジャや復ペナ無しだから余計に刺さったのかもしれんけど、一旦優位に立てば相手の逆転の目を悉く摘み取る立ち回りができる。
とばっちりで死ぬのだけは勘弁な
スライド射撃中に、射撃したままジャンプすると一瞬だけ精密射撃モードが継続されて、ピョン撃ちができるようになるんだけどコレって割と必須テク? 通常撃ちでも当たり判定強化が広いからいらないのかな、撃ち合いで連続して使うとインク切れやすいしどうだろう
人によりけり。ジャンプ中にスライドクールタイムが終わるから、空中スライドでさらに幻惑する動きができる(その空中スライド後にサイドジャンプして繰り返す事も可能)けど、その分インクをドカ食いする事にもなりますし。 ここにも記載は記載はありますが、ジャンプキャンセルやジャンキャンと通称されてるテクニックではあります。
横から追記 ジャンプいれても最速入力するとクールタイム終わる前に次のスライドが入っちゃうことと、いわゆる2回目のスライドはジャンプ出来ないことは注意 自分は成功率低いけど出来るようになっておくと距離を取って撃ち合えない時に強気な行動がとりやすくなるかな
ジャンキャンスライドってホバースライドになってから出来たもんであって最初からあったわけじゃないから やっぱりバグや想定外の挙動の類なのかな
あれ特殊なプログラム組んだんじゃなくて移動ロックフレームの変数の値を小さくしただけだから考慮はされてそう、ただ、利用のされかたが想定外な可能性もある。 ...無限スライドが周知された例の動画の状況だとジャンプの必要性が皆無なのがなんかモヤモヤする
スタート地点に戻ってミサイル撃つ地雷ムーブ推奨するのやめてくれ
ちゃんと読め、明らかな不利時って書いてあるでしょうが 味方3落ちみたいな場面になれば、無印は塗りかポイセンで牽制ぐらいしかできない そういう時は味方と足並み揃えてSP打開しろっていう、まっとうな意見だぞ
いまだにS+でもミサイル厨がいるな… 5試合連続で1名のミサイル厨と敵として試合したが、ホント役に立たないなと再確認。 マルミサ素早く溜める事ばかり意識して塗って前線に全く来ないから 他の敵チームを前線で溶かしてしまったらリス戻りするだけだからなんの脅威もない… 相手に後方ブキ型が1名いたらそれこそ敵陣側前線2人だけだから余裕余裕とまぁ
SP回転型のギアはデュアルと相性抜群で強いけど、 使う人が引き篭もってたら意味ないというのを理解して欲しいところだねぇ…
正直空想上の存在だと思ってたミサイル屋さんに初めて出会った、1キル8ミサイルだった。 だがマジで気になるのは、8ミサイルもすればいくらミサイルが弱い弱い言われてようとも、何も考えず適当にいっぱいロックするだけで流石に2〜3アシスト位はどっかで付くと思うんだ 逆にどうやったらこのロースコアを出せるんだろう…リスに向けたシングルロックしかしなかったとかか?
1キル12ミサイルなら敵にいたことがある 普通に複数ロックしてたが落ち着いて避ければ当たるものじゃない
そこにポイセン投げまくりが加わっても 0アシストになる人もいるもの
そうなのか…世の中広い(?)なあ
そこまで行くとミサイル厨ともまた別の生命体なのでは…
デュアル好きで使いたいけどXパワー2200以上だとクアッドかデュアカス持ってった方が勝てるな単体でのキルの取りにくさがキツい
ポイセン消費軽くしてマルミサ発射速度と弾速あげてほしい
マルミサはヤグラとアサリで輝く。キューバンボムと同じで一定秒数付近に立ち寄らせないってのがマルミサの仕事。ヤグラに詰め寄ってきたり、ゴールに集まってきた時に撃って相手を散らす。マルミサで一番キル取れるのは他人をロックしたミサイルだってはっきり分かんだね
確かに、運用的には前作のトルネに近いかもね。 場の支配力を下げた代わりに、サーチ機能ついたような感じ。 金網はどうにかして欲しいけど...
アメフラシでも同じ効果を得られそうなのがなんとも。
両方を使い倒して改めて思うけど、なんでこっちのほうが、カスタムよりインク管理キッツイんだろうか・・・。いやポイセンの使用タイミングとインクロックのせいなんだけど
ポイセンは燃費おかしいし ボムより恩恵少ないからより投げたい気持ちがある
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無印ばっかり使ってた人はデュカス使いこなせないと思う
無印は索敵性能活かして盤面の情報を整理して塗ったりカバーしたり圧かけるブキ
カスは前線ゴリゴリ出てキル取ったりヘイト稼いだりするブキ
まとめると、無印は陰キャブキ、カスは陽キャブキってこった
最初と最後の一行が無ければなぁ
明らかに前作より立場良くて精度ならスライド射撃あるのに
未だにシューターに戻せって意見あるのはなんなの
見た目はどっちが好きかは好みだが
チャージャーでスコープ有りか無しかみたいなものだね。
マニューバー版は現状
シューター版では初代の頃の射程が戻っているという感じかい?
シューター版追加されるなら
ダメージ→30
有効射程→3.3ライン
精度→3°(6°)
弾速→マニュ版より30%up
インク効率→1.2%に悪化
がよろしいかも
名前は「デュアルスイーパーオリジン」だ
サブは「ジャンプビーコン」スペシャルは「インクアーマー」だ
新武器の残りにシューター属いた気がするから案外ありうる…か?
射程と弾速の関係で25%アップか67%アップしかありえないのを除いたらいい感じかな
無印のサブはビーコンでいいとして、カスタムのサブはどうしましょうかスプボムはマニューバのカスタムと被るから抜くとして索敵自衛用にロボムとか?
ロボムなんかじゃ自衛にゃならんし索敵においても相手にバレにくいビーコンのが強いから
キューバンかポイズンあたりかね
上のオリジン案考えた者だけど
オリジンカスタムは「トラップ」「プレッサー」or「ロボム」「スフィア」考えてる
カスタムが出て立場がなくなるかと思ったが意外とそうでもない
単独でのキル性能ならカスタムが圧倒的だが、やはりガチマではポイセンとミサイルの索敵性能が強い
攻めのカスタム、守りの無印
ただしカスタムと無印が両方いると火力不足になりがちである
無印を使ってると「カスタムなら直接退かしたりキル取ったり出来るのに」ってなるし、カスタムを使ってると「無印なら索敵がサックサクなのに」となる。なんやかんやでいい関係だよ
カスタム使って気づいたが、戦闘で倒しきれなかった時に「センサーつけて仕切り直し」って次善策があるの便利だ
インクも傷も2.3秒で回復するけどセンサーは10秒続く、情報アドは地味ながら大きい
時間追加のポイセン、追撃、チャーやスピナーに任せる、味方と仕掛ける、裏取り
これらが容易にできる上、こちらはしてもしなくても良いが
敵は警戒して動かなければならない、特に裏取りとチャースピ
単純な力比べじゃ弱いもののそれを生きることへの執着と頭脳戦で補うってこれなんてバトル漫画
>頭脳戦で補うってこれなんてバトル漫画
主人公にも負けない人気を獲得する名脇役ポジションだこれ
野良ガチマだと敵のローラーとホッブラが暴れて味方が溶けてくこと多いから
センサーあるだけでだいぶ戦線が安定するんだよね
デュアカス出るまではポイセン弱いってのが多かったのに
価値が見直されて良かったわ
もともとデュアルのメインとポイセン自体は噛み合ってるからなぁ
他ブキのポイセンが強いなんて話ほとんど聞かないでしょ、例えば無印プライムとか
プライムは燃費が悪いから噛み合ってないしまずプライムが弱い
ポイセン投げた直後射撃できる時間二秒だからな。
何をするにしても燃費が重すぎる。
デュアルカスタムのページコメントの中にはデュアルの燃費を悪くすれば良いのでは的な弱体化案が出てるけど、仮にソレをされたら余程ポイセンの燃費を良くしないとポイセン武器がさらに減りそう
ポイセンの燃費をよくすればいいじゃない!
向こうで言及した1人だけど、シューター時代に単発燃費で.52とタメ張ってたのに今やスシと同等、
しかも一緒に射程デフレした他の長射程シューター達は燃費良くなったのかと思いきや現実は寧ろ逆側寄りなんだもん…
だからぶっちゃけポイセンとついでにポイズンも消費50%になれ(願望)
52、プライム、スクイク、H3というラインナップだからメインに問題ありな気配もするな…
洗濯機はメインとの噛み合わせはいい、プレッサーの無印の方が多い印象だが
52→メインとの組み合わせが微妙
プライム→悪くはないが、同射程ブキの中ではイマイチ個性がない
スクイク→信仰心が無いとキツイ
H3→デュアルと立ち位置が被る
うーん、この
洗剤はチャーだから相性自体は良いんだがなあ
基本性能が足りなさすぎる
プライムh3はマシな方では。
マシでもポイセン使いとしてはデュアルに食われてる
結局カスタムのギアがイマイチ安定してないのもあるけど
「前に出たい→でもポイセンないから出にくい→後ろでチマチマやってる→いつも以上にジリ貧」
この流れ安定になったからモズクとかミサイル阻まれるステージでも無い限りは結局こっちに落ち着きそう
本当にスプボムとマルミの組み合わせなら完璧だったんだけど…
そうなりゃマルチミサイル持ちでボムコンプリートだったのに
マルミサが恋しくなるメインなんてこれくらいだろうなぁ
結果的に、無印とマイチェンそれぞれに採用理由がある良いバランスに仕上がったと思うけど
「ボムで塗れなくてもメインのブキ性能で遠くも近くも塗れる」「咄嗟の時にボムで誤魔化さなくても素で逃げられる」「センサーさえ付いていれば大概のブキ相手に射程の暴力ができる」と、ポイセン目線でのメインとしてはデュアルよりかみ合ってるのは少なそう。
他のポイセン武器は燃費がひどすぎて投げたらピンチになりがちとか、そもそも対面逃げたら役割ないやつばっかりだからなあ。
センサーサポートが最大に活きるのは追い込み猟の時で、追い込みやるには継続的に塗りで圧をかける必要ある。それをひとりでやれるからデュアルはつよい。
他のポイセン武器は一人じゃ追い込みできないから、一本釣りの精度を上げるために投げてるとこあって、それでインク60%はどうにも割に合わないのよね。
もし仮にもみじがポイセンだったら強かったんだろうなあ
前作のスパセンみたいに自分じゃ妙に活かせないパターンになりそう
そこでポイセンの消費が気になるあなたにオススメしたいのが、こちら
無印H3
まだポイセン持ちの中ではマシな方だけど難しいってところかな。
エリアとアサリはカスタムが良いけど、ヤグラは無印の方が良いかも?ホコはどっこい、くらいの印象。
勿論個人的な性癖だけど。
感性じゃね?
床をべちょべちょにするのと大きくしてつっこむのはDCが向いてて
騎乗してべちょべちょにしていくのにはDSが向いてるのか
立派なモノを携えて突っ込むのはどっこいどっこいか
上手いこと言おうとしてるのはわかるけど
デュアルスイーパーは対戦相手の位置を知り動かす、人をコントロールするブキ
デュアルスイーパーカスタムはスプボムとアメで相手が入れなくしたりする、場をコントロールするブキ
という感想
そもそもポイセンは主に撃ち合う前の段階で敵を釘付けにしておく役割のものだから・・・投げて終わりのスプラッシュボムとじゃまるで違う。
思えばジェッカス、デュカスは欠点補う様なサブスペで
ジェッスイ、デュアルは堅実な組み合わせだったなぁ、と
フェスにこっち担いだけど、有利状況での押さえ込みに関してはピカイチの性能だなあやっぱ。
ポイセンで角待ちローラーを釘付け、メインで短~中射程を封殺、ミサイルで長射程の後退。
ニンジャや復ペナ無しだから余計に刺さったのかもしれんけど、一旦優位に立てば相手の逆転の目を悉く摘み取る立ち回りができる。
とばっちりで死ぬのだけは勘弁な
スライド射撃中に、射撃したままジャンプすると一瞬だけ精密射撃モードが継続されて、ピョン撃ちができるようになるんだけどコレって割と必須テク?
通常撃ちでも当たり判定強化が広いからいらないのかな、撃ち合いで連続して使うとインク切れやすいしどうだろう
人によりけり。ジャンプ中にスライドクールタイムが終わるから、空中スライドでさらに幻惑する動きができる(その空中スライド後にサイドジャンプして繰り返す事も可能)けど、その分インクをドカ食いする事にもなりますし。
ここにも記載は記載はありますが、ジャンプキャンセルやジャンキャンと通称されてるテクニックではあります。
横から追記
ジャンプいれても最速入力するとクールタイム終わる前に次のスライドが入っちゃうことと、いわゆる2回目のスライドはジャンプ出来ないことは注意
自分は成功率低いけど出来るようになっておくと距離を取って撃ち合えない時に強気な行動がとりやすくなるかな
ジャンキャンスライドってホバースライドになってから出来たもんであって最初からあったわけじゃないから
やっぱりバグや想定外の挙動の類なのかな
あれ特殊なプログラム組んだんじゃなくて移動ロックフレームの変数の値を小さくしただけだから考慮はされてそう、ただ、利用のされかたが想定外な可能性もある。
...無限スライドが周知された例の動画の状況だとジャンプの必要性が皆無なのがなんかモヤモヤする
スタート地点に戻ってミサイル撃つ地雷ムーブ推奨するのやめてくれ
ちゃんと読め、明らかな不利時って書いてあるでしょうが
味方3落ちみたいな場面になれば、無印は塗りかポイセンで牽制ぐらいしかできない
そういう時は味方と足並み揃えてSP打開しろっていう、まっとうな意見だぞ
いまだにS+でもミサイル厨がいるな…
5試合連続で1名のミサイル厨と敵として試合したが、ホント役に立たないなと再確認。
マルミサ素早く溜める事ばかり意識して塗って前線に全く来ないから
他の敵チームを前線で溶かしてしまったらリス戻りするだけだからなんの脅威もない…
相手に後方ブキ型が1名いたらそれこそ敵陣側前線2人だけだから余裕余裕とまぁ
SP回転型のギアはデュアルと相性抜群で強いけど、
使う人が引き篭もってたら意味ないというのを理解して欲しいところだねぇ…
正直空想上の存在だと思ってたミサイル屋さんに初めて出会った、1キル8ミサイルだった。
だがマジで気になるのは、8ミサイルもすればいくらミサイルが弱い弱い言われてようとも、何も考えず適当にいっぱいロックするだけで流石に2〜3アシスト位はどっかで付くと思うんだ
逆にどうやったらこのロースコアを出せるんだろう…リスに向けたシングルロックしかしなかったとかか?
1キル12ミサイルなら敵にいたことがある
普通に複数ロックしてたが落ち着いて避ければ当たるものじゃない
そこにポイセン投げまくりが加わっても
0アシストになる人もいるもの
そうなのか…世の中広い(?)なあ
そこまで行くとミサイル厨ともまた別の生命体なのでは…
デュアル好きで使いたいけどXパワー2200以上だとクアッドかデュアカス持ってった方が勝てるな単体でのキルの取りにくさがキツい
ポイセン消費軽くしてマルミサ発射速度と弾速あげてほしい
マルミサはヤグラとアサリで輝く。キューバンボムと同じで一定秒数付近に立ち寄らせないってのがマルミサの仕事。ヤグラに詰め寄ってきたり、ゴールに集まってきた時に撃って相手を散らす。マルミサで一番キル取れるのは他人をロックしたミサイルだってはっきり分かんだね
確かに、運用的には前作のトルネに近いかもね。
場の支配力を下げた代わりに、サーチ機能ついたような感じ。
金網はどうにかして欲しいけど...
アメフラシでも同じ効果を得られそうなのがなんとも。
両方を使い倒して改めて思うけど、なんでこっちのほうが、カスタムよりインク管理キッツイんだろうか・・・。いやポイセンの使用タイミングとインクロックのせいなんだけど
ポイセンは燃費おかしいし
ボムより恩恵少ないからより投げたい気持ちがある