N-ZAP85のコメント
メイン一本で考えても、この射程で軽量級かつ足元塗りもこの射程としては良い方なのでスシだとコロッと死ぬところを生き延びられたりする、そんなデュアルとはまた違ったしぶとさこそが強さの源泉ではないだろうか。 でもそんなブキをどう弱体化するつもりなの?とは思う。
インク消費量アップ、spp増加など
ZAPやスシのような短射程シューター環境にしなさい ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ ZApやスシは短射程じゃありません!
射程って人によって割と認識ずれるよね スシやZAPまでは短射程でデュアルプライムは中射程って認識の人も結構いるし
編成事故が減るので流行ったままでいてくださいお願いします(切実)
個人的にzapは弱体化弱体化しちゃダメだと思う 弾速かインク効率、人速とかイカ速の乗りを悪くする程度ならいいほう spp220とかやめてほしい
黒zapそのものよりアーマーとラスパの弱体化が欲しいわ
アーマー弱体化で使用者が減るのは疑似確がさらに調子乗るだけなので悪手 わかばやH3Dに引っ越すだけなら全体の悪影響はほぼないと思う メイン弱体化はただでさえパッとしない赤とファミも巻き込んで死ぬので論外 黒だけ210にするかキューバンの飛沫塗りを少し減らすかが精々じゃないか?弱体化しか考えないなら
スプリンクラーとロボム、アメフラシがヘイト買わない程度に強化のほうがいい感じに分散すると思うわ。ZAPだけの話なら。
アメ強化したらそれはそれでデュアカス強化すんなって話になっちゃうのでね…
サブが強すぎて、他2種を完全に巻き込みナーフかましてくれた黒洗濯機というのがいまして…
イカ研はメインをナーフするときは亜種ブキの使用率は考慮してないぞ モデラーの時点で分かってるでしょ 精々SP軽くするかぐらい
でも流石にデュアカス修正しないと沢山のプレイヤーからバチくそ批判食らうくらいになって実況者も怒り狂い、その視聴者達も怒り始めて、イカ犬は即座に修正しないとやばいと思う
そもそもそのアーマーで傘とか擬似ブキがそれ以外のブキ駆逐してるのが現環境の構図なので、アーマー何とかしないと変わらないところもあるよ。攻撃力アップで対アーマーも自然と対策できるのが擬似でもあるのだし。
あと、そのh3dも擬似多いよね?
Zapが一番多いけどわかばヒッセンハイカスも結構いて敵も味方もアーマーだらけだからそこに調整入りそう 加えてzapだけspp+10かな 機動力ナーフとかはやめて
ヒト状態速度アップのギアの効果が出にくくなりました キューバンボムの塗り範囲が○%狭くなりました とかかな
キューバンの弱体化なら分かるがそれ以外は1箇所でもダメ
キューバンというより、そもそもボムが全般的に強すぎるんだよ、このゲーム。
「5.2.0での使用率が高いブキ」ではなく 「5.2.0になってから使用率が大きく増えたブキ」なんだよね。 このブキは5.2.0より前から使用率は十分高かったと思うけど、該当するのだろうか?
上位の王冠は 3月と5月で全ルール王冠人数が1.5倍差がある。 上位進出率に月1入るなら 月1リグマランクイン数はアプデ前数ヶ月とアプデ後数ヶ月で明らかに採用上がってる。
使用率は厳密にはイカ研だけ見れるからわからんけど上位進出率は増えてはいるよ
弱体化すると言ってもSPポイント増加かアーマー弱体化のどちらかだろ。メイン弱体化とかマジでやめてくれ。
あとキューバンの弱体化もあるかもしれんな。
他ブキへの影響が大きすぎるからさすがにそれはないと思う。メインの足元塗り弱体化はあるかもしれません。
どうかな、キューバン持ってるヤツのうち結構な割合がキューバンの使用頻度が高い傾向あるし、なによりキューバンピッチャーが強いっていう点もあるから、塗りなり爆風なりが微妙に小さくなるくらいはあってもおかしくないと思うけど。
アプデの時ZAP見物だな 扱いやすくて強いし凄く流行してはいるけどスプラトゥーンの基本的な動きをする武器だからこれが流行っているのは環境として健全とも言えるわけだしね 個人的には他の短射程を食ってると思うから他武器に選択肢が生まれるくらいのナーフがあってもいいとは思う
SP210に戻るだけでしょ 他にあるとしたらアーマーナーフ
ローラーとは筆とか使ってるけど、これ使ってみたら強すぎて勝率バク上がりでワロタ ナーフ当然だな
どこぞの黒ザップ3000様が色々言ってたけどナーフは必要だ
やっぱ元々付いている人速とイカ速を無くしたほうが良いかもな。スシと同じ射程だし。
スシとの差別化ができなくなるからそれは無しで
スシも見た目は軽量級だけどな。
それ言ったら見た目と重量のバランスが合わないブキってたくさんあるやん…
そもそもイカ速と素のヒト速の速度差について重量に絡めた表現が公式から成されたことはない。 前作でダイナモ3Kハイドラが遅くなったのを勝手に重量級と呼んだのがルーツ
最近、次のアプデを意識してナーフを受けなさそうなブキを使っているのですが、 なかなかそういったブキで勝てません しかし、今の環境で強い黒zapやデュアカスを使うと勝てます 一応最近「ナーフ受けないで」と思いながら黒zapを使ってます どうしたら次のアプデを意識したブキで練習して、勝てるようになるのでしょうか だれかアドバイスをお願いします
次の環境になってから次の武器を練習すればいいんじゃないかな() ナーフ内容なんてまだ全くわからないし、もしかしたらそこまで影響ないナーフかもしれないじゃない
好きなブキでいいと思うよナーフとか気にするのであればすべてのブキが使えなくなるだろうし
スシ系統とかどうよ 今までの経緯からしてナーフに最も遠い存在だし、 ZAPと使用感に近いし
Zap素で速いにしても逃げ切れない場面結構あるけどイカ速あると違うかな? 付けてる人あまり見ないけれど
使うときは付けてるけど割と気に入ってる 詰めるのも逃げるのも楽。
ヒト速はエイムぶれるから苦手ってタイプの人でも結構有用だと思う
逃げの一手に徹する場合はカーリングやクイボ持ちには及ばないけど・・・ それでもそれなりに高い水準でカサカサ逃げ回れる
1484さん、1485さん、1487さん、アドバイスありがとうございます。 1487さんが言っていたスシ系統の中で、スシべが黒ザップに使用感が一番近そうなので使ってみたいと おもいます! でも、1485さんの言う通りだとも思う思いました 1484さんが言っていたように、まだアプデ内容はわからないので、 とりあえずアプデ内容がわかるまでは、「じぶんが好きで、弱体化されなさそうなブキ」 これを使っていこうと思います みなさん、ありがとうございました
メイン性能10、人速イカ速靴6、爆減スペ増スペ減3、ラスパ対物でしばらく潜ってみたけどやっぱなんか個人的には違和感ある デスはあんまりしないし、結構キルも取れてるんだけどなんでだろう プレイスタイルにあってないのかな
ナーフはラスパの効果下げればいいんじゃないかな ラスパ後のZAPが仕事しすぎるんだよ
他のラスパがよく採用されるブキのわかばやエクスと比べると、メイン・サブ両方に効果の恩恵があるんだよねぇ。 わかばはサブだけ、エクスはメインだけなのに対して、黒ZAPは塗りたくるにはちょっとインクの足りないメインと、エリアでは投げ得なサブだからラスパがほんと噛み合ってる。 エクスと違ってインクロックも短いからインク回復up効果の恩恵も受けやすいしね。
スシベ使ってる身としてはzapに巻き込まれナーフされそうで辛い ラスパもキューバンもエリア生命線だから
軽量級、メイン性能の効果が丁度いい、ラスパとキューバンの相性、この辺りが重なって強みが出ている気がします。H3Dも使用率が上がっているようですし、導入当初ほとんど使われていなかったケルビンベッチューですらみるようになったのでアーマーありきの強さかなとは思います。
もしメイン性能の効果が攻撃力アップだったらもっと早い段階で大きなヘイト買って大きな弱体化くらってたのだろうか。シャプマよりも疑似確であることのメリットというか強くなる幅が大きいかな?
擬似確環境でこいつがナーフされたら何のカタルシスも得られん、つまらんゲームになるぞ。 ちゃんと塗りが重要な環境になるべきなんだ。その次に擬似確が生きるんだ。敵にも味方にも。 アーマーで打開がスプラトゥーン古来の楽しみやねんマジで。ナーフせんといてな任天堂さん。
もしナーフするなら軽くで良いからな…
どんな軽い弱体化でもしては行けないと思う 聖域であるべきブキ
塗りアーマー枠で連想されるのが若葉じゃなくてこっちなのが問題なんじゃないんですかね…
だとして差別化させるためには ・SP210に戻す ・メ性の塗り強化を弱める あたりになるのか
こいつ自体はまあいいんだわ 他の強化で調整すべきなのを開発が分かってないのが問題
上位陣が動画出してるのが黒ZAPなだけやし。 そこまで調整食らうほどに壊れてるかな?若葉もよく見るでしょ。
若葉もZAPも両方多いんで、両方仲良く弱体化でどうでしょうか。
別にしなくても良いやろ
疑似確環境とか言ってるが、Xランカー使用率10位以内って、デュアル、竹、プラベの3ブキだけだから全然そんなことないぞ。 んでこのブキより上なのはデュアルだけで、弱体化もほぼ確定してるし。
全部疑似確じゃねーかww
いやだから木主は擬似武器それらしかないよとあげてるんじゃないか?
上位10名でそれだけいれば十分では?
なお擬似が占める割合
木主に返信しようと思ったら間違えた()
最近結構黒ザップスプマニュ系統多いですよ?
ザップって軽量急になる前って何が取り柄だったの?
アーマー
最最初期のアーマー、無敵時間が今より8フレームも長いうえに貫通ダメージも(あと確かノックバックも)無かったからほんと強かったと思う。
前作のZAPは足が速くなるまでスプラボムとスーパーセンサーで全員マーク出来るって感じでメインはやっぱスシや!って感じ。 それでも2と変わらずZAPで初s+乗ったって人、俺の周りでは2人おる
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メイン一本で考えても、この射程で軽量級かつ足元塗りもこの射程としては良い方なのでスシだとコロッと死ぬところを生き延びられたりする、そんなデュアルとはまた違ったしぶとさこそが強さの源泉ではないだろうか。
でもそんなブキをどう弱体化するつもりなの?とは思う。
インク消費量アップ、spp増加など
ZAPやスシのような短射程シューター環境にしなさい
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ZApやスシは短射程じゃありません!
射程って人によって割と認識ずれるよね
スシやZAPまでは短射程でデュアルプライムは中射程って認識の人も結構いるし
編成事故が減るので流行ったままでいてくださいお願いします(切実)
個人的にzapは弱体化弱体化しちゃダメだと思う
弾速かインク効率、人速とかイカ速の乗りを悪くする程度ならいいほう
spp220とかやめてほしい
黒zapそのものよりアーマーとラスパの弱体化が欲しいわ
アーマー弱体化で使用者が減るのは疑似確がさらに調子乗るだけなので悪手
わかばやH3Dに引っ越すだけなら全体の悪影響はほぼないと思う
メイン弱体化はただでさえパッとしない赤とファミも巻き込んで死ぬので論外
黒だけ210にするかキューバンの飛沫塗りを少し減らすかが精々じゃないか?弱体化しか考えないなら
スプリンクラーとロボム、アメフラシがヘイト買わない程度に強化のほうがいい感じに分散すると思うわ。ZAPだけの話なら。
アメ強化したらそれはそれでデュアカス強化すんなって話になっちゃうのでね…
サブが強すぎて、他2種を完全に巻き込みナーフかましてくれた黒洗濯機というのがいまして…
イカ研はメインをナーフするときは亜種ブキの使用率は考慮してないぞ
モデラーの時点で分かってるでしょ
精々SP軽くするかぐらい
でも流石にデュアカス修正しないと沢山のプレイヤーからバチくそ批判食らうくらいになって実況者も怒り狂い、その視聴者達も怒り始めて、イカ犬は即座に修正しないとやばいと思う
そもそもそのアーマーで傘とか擬似ブキがそれ以外のブキ駆逐してるのが現環境の構図なので、アーマー何とかしないと変わらないところもあるよ。攻撃力アップで対アーマーも自然と対策できるのが擬似でもあるのだし。
あと、そのh3dも擬似多いよね?
Zapが一番多いけどわかばヒッセンハイカスも結構いて敵も味方もアーマーだらけだからそこに調整入りそう
加えてzapだけspp+10かな
機動力ナーフとかはやめて
ヒト状態速度アップのギアの効果が出にくくなりました
キューバンボムの塗り範囲が○%狭くなりました
とかかな
キューバンの弱体化なら分かるがそれ以外は1箇所でもダメ
キューバンというより、そもそもボムが全般的に強すぎるんだよ、このゲーム。
「5.2.0での使用率が高いブキ」ではなく
「5.2.0になってから使用率が大きく増えたブキ」なんだよね。
このブキは5.2.0より前から使用率は十分高かったと思うけど、該当するのだろうか?
上位の王冠は
3月と5月で全ルール王冠人数が1.5倍差がある。
上位進出率に月1入るなら
月1リグマランクイン数はアプデ前数ヶ月とアプデ後数ヶ月で明らかに採用上がってる。
使用率は厳密にはイカ研だけ見れるからわからんけど上位進出率は増えてはいるよ
弱体化すると言ってもSPポイント増加かアーマー弱体化のどちらかだろ。メイン弱体化とかマジでやめてくれ。
あとキューバンの弱体化もあるかもしれんな。
他ブキへの影響が大きすぎるからさすがにそれはないと思う。メインの足元塗り弱体化はあるかもしれません。
どうかな、キューバン持ってるヤツのうち結構な割合がキューバンの使用頻度が高い傾向あるし、なによりキューバンピッチャーが強いっていう点もあるから、塗りなり爆風なりが微妙に小さくなるくらいはあってもおかしくないと思うけど。
アプデの時ZAP見物だな
扱いやすくて強いし凄く流行してはいるけどスプラトゥーンの基本的な動きをする武器だからこれが流行っているのは環境として健全とも言えるわけだしね
個人的には他の短射程を食ってると思うから他武器に選択肢が生まれるくらいのナーフがあってもいいとは思う
SP210に戻るだけでしょ
他にあるとしたらアーマーナーフ
ローラーとは筆とか使ってるけど、これ使ってみたら強すぎて勝率バク上がりでワロタ
ナーフ当然だな
どこぞの黒ザップ3000様が色々言ってたけどナーフは必要だ
やっぱ元々付いている人速とイカ速を無くしたほうが良いかもな。スシと同じ射程だし。
スシとの差別化ができなくなるからそれは無しで
スシも見た目は軽量級だけどな。
それ言ったら見た目と重量のバランスが合わないブキってたくさんあるやん…
そもそもイカ速と素のヒト速の速度差について重量に絡めた表現が公式から成されたことはない。
前作でダイナモ3Kハイドラが遅くなったのを勝手に重量級と呼んだのがルーツ
最近、次のアプデを意識してナーフを受けなさそうなブキを使っているのですが、
なかなかそういったブキで勝てません
しかし、今の環境で強い黒zapやデュアカスを使うと勝てます
一応最近「ナーフ受けないで」と思いながら黒zapを使ってます
どうしたら次のアプデを意識したブキで練習して、勝てるようになるのでしょうか
だれかアドバイスをお願いします
次の環境になってから次の武器を練習すればいいんじゃないかな()
ナーフ内容なんてまだ全くわからないし、もしかしたらそこまで影響ないナーフかもしれないじゃない
好きなブキでいいと思うよナーフとか気にするのであればすべてのブキが使えなくなるだろうし
スシ系統とかどうよ
今までの経緯からしてナーフに最も遠い存在だし、
ZAPと使用感に近いし
Zap素で速いにしても逃げ切れない場面結構あるけどイカ速あると違うかな?
付けてる人あまり見ないけれど
使うときは付けてるけど割と気に入ってる
詰めるのも逃げるのも楽。
ヒト速はエイムぶれるから苦手ってタイプの人でも結構有用だと思う
逃げの一手に徹する場合はカーリングやクイボ持ちには及ばないけど・・・
それでもそれなりに高い水準でカサカサ逃げ回れる
1484さん、1485さん、1487さん、アドバイスありがとうございます。
1487さんが言っていたスシ系統の中で、スシべが黒ザップに使用感が一番近そうなので使ってみたいと
おもいます!
でも、1485さんの言う通りだとも思う思いました
1484さんが言っていたように、まだアプデ内容はわからないので、
とりあえずアプデ内容がわかるまでは、「じぶんが好きで、弱体化されなさそうなブキ」
これを使っていこうと思います
みなさん、ありがとうございました
メイン性能10、人速イカ速靴6、爆減スペ増スペ減3、ラスパ対物でしばらく潜ってみたけどやっぱなんか個人的には違和感ある
デスはあんまりしないし、結構キルも取れてるんだけどなんでだろう
プレイスタイルにあってないのかな
ナーフはラスパの効果下げればいいんじゃないかな
ラスパ後のZAPが仕事しすぎるんだよ
他のラスパがよく採用されるブキのわかばやエクスと比べると、メイン・サブ両方に効果の恩恵があるんだよねぇ。
わかばはサブだけ、エクスはメインだけなのに対して、黒ZAPは塗りたくるにはちょっとインクの足りないメインと、エリアでは投げ得なサブだからラスパがほんと噛み合ってる。
エクスと違ってインクロックも短いからインク回復up効果の恩恵も受けやすいしね。
スシベ使ってる身としてはzapに巻き込まれナーフされそうで辛い
ラスパもキューバンもエリア生命線だから
軽量級、メイン性能の効果が丁度いい、ラスパとキューバンの相性、この辺りが重なって強みが出ている気がします。H3Dも使用率が上がっているようですし、導入当初ほとんど使われていなかったケルビンベッチューですらみるようになったのでアーマーありきの強さかなとは思います。
もしメイン性能の効果が攻撃力アップだったらもっと早い段階で大きなヘイト買って大きな弱体化くらってたのだろうか。シャプマよりも疑似確であることのメリットというか強くなる幅が大きいかな?
擬似確環境でこいつがナーフされたら何のカタルシスも得られん、つまらんゲームになるぞ。
ちゃんと塗りが重要な環境になるべきなんだ。その次に擬似確が生きるんだ。敵にも味方にも。
アーマーで打開がスプラトゥーン古来の楽しみやねんマジで。ナーフせんといてな任天堂さん。
もしナーフするなら軽くで良いからな…
どんな軽い弱体化でもしては行けないと思う
聖域であるべきブキ
塗りアーマー枠で連想されるのが若葉じゃなくてこっちなのが問題なんじゃないんですかね…
だとして差別化させるためには
・SP210に戻す
・メ性の塗り強化を弱める
あたりになるのか
こいつ自体はまあいいんだわ
他の強化で調整すべきなのを開発が分かってないのが問題
上位陣が動画出してるのが黒ZAPなだけやし。
そこまで調整食らうほどに壊れてるかな?若葉もよく見るでしょ。
若葉もZAPも両方多いんで、両方仲良く弱体化でどうでしょうか。
別にしなくても良いやろ
疑似確環境とか言ってるが、Xランカー使用率10位以内って、デュアル、竹、プラベの3ブキだけだから全然そんなことないぞ。
んでこのブキより上なのはデュアルだけで、弱体化もほぼ確定してるし。
全部疑似確じゃねーかww
いやだから木主は擬似武器それらしかないよとあげてるんじゃないか?
上位10名でそれだけいれば十分では?
なお擬似が占める割合
木主に返信しようと思ったら間違えた()
最近結構黒ザップスプマニュ系統多いですよ?
ザップって軽量急になる前って何が取り柄だったの?
アーマー
最最初期のアーマー、無敵時間が今より8フレームも長いうえに貫通ダメージも(あと確かノックバックも)無かったからほんと強かったと思う。
前作のZAPは足が速くなるまでスプラボムとスーパーセンサーで全員マーク出来るって感じでメインはやっぱスシや!って感じ。
それでも2と変わらずZAPで初s+乗ったって人、俺の周りでは2人おる