N-ZAP85のコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
N-ZAP85
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この武器って極論言うとそれほど積まなければならないギアがないから本当に自分が足りないやつだけ積めばいいから自由度高すぎて人によって積むやつ違うよね
上で塗り専ZAPの話出たけど、塗りブキがいない(いるけど潜伏や凸ばかりで塗らない)時は塗りメインで立ち回ったりするなぁ
かと言って前衛ブキや前に出る味方がいない時は自分が凸するしかなかったりと、アーマーのタイミングとかも含めて扱いは楽だけど活躍するのは難しいって思っちゃう
わかります。確かにそういうケースではかなり塗り寄りに動くと盤面が崩れにくい。
でも、本来求められる動きじゃないんですよね。これがガチマッチと対抗戦が全く違うと言われるゆえんかな。
ですね
対抗戦で塗り枠ならわかばだし、あえて枠取らずに短中射程やデュアルバレスピあたりでも大抵間に合いますから、黒ZAPが器用貧乏だと言われるのもわかる気がします
ただ、ある程度のキル速に足回りの軽さの割にはそこそこの射程にボムとアーマーを兼ね備えてるのも黒ZAPしかいないので、足並みを揃えられるなら絶対に強いブキだと思います
ラスパメイン性能対物が今のトレンドかな？
最近人速削ってる人多いみたいだけどシューターの人速最速っていうものすごいアイデンティティ削るほど強いんか
個人的には人速10積んでメイン性能6つんだ方がやりやすいんだけど…
人によりけりだとは思うけど俺は早すぎるとエイム合わないから人速とイカ速を6（サブ2つ)ずつやね。本当は9くらいあると塗りとか網上戦やりやすいんだけど枠がない
もともと最速なんだから積まなくても他のシューターに遅れはそうそう取らないこと、スピナー人速には及ばないこと、ZAPミラーを考慮すると今度は切りがなくなること、などを合わせると好みでいいやんとなっちゃう。
元々スピナー使ってたから人速1.3が一番馴染んだな 射撃時もかなり早いのが真面目に強い
その分スペ増切ってるから、アーマー欲しい時に確実には吐けないけどね
「人速最速」なのがいいわけじゃないと思うよ
対面で弾当てれなかったら意味ないしね
それに最速だから人速以外にギアを使えるっていうこともあると思うよ
ヒト速57ゴキブリZAP時代から本当に変わったよね
ギアは何を主軸に置いても75~85点の活躍ができる前線の便利屋の名がふさわしい武器
ヤグラはステジャンの方がいいのかなと考えてるけど使ってる人いますか？
アーマーとナイス玉しばけるのはいいけど、ルール的にステジャンの方が恩恵ありそうで
最近延期になってしまった某大会ではヤグラはカムバゾンビステジャンが採用されてたと思います
押し込みの時に飛べるかは大きな差になるので自分もありだと思います
取り敢えず使ってみた結果、自分は動きやすかったですね
人速メイン性能を削る分、対面や塗りが弱くなるのでライン上げが遅くなりますが、元々ヤグラ乗ることが多かったので助かる場面が多かった
ただ、打開でアーマー確実に吐きたい場面が多かったのでスペ増1とスペ減0.1採用する形で落ち着きました 助言ありがとうございました
アーマー対面が辛い（流れ弾みたいなので剥がせる場面もあるので逃げつつアーマーを剥がせる）ので対物より逃げる場面が多いかなって感じです（対物だとアーマー込みで押しつぶせる判断をするところを、剥がれるのを待ったり味方のミサイルを待ったり適当に打ったりボムで剥がして場所を変えるという場面になる）
ヤグラは割とキルゲーだと思うので逃げる選択肢を取らざるを得ないのがアレですが、ヤグラにハイプレなり何なりが飛んでくるのを味方に躊躇なく飛んで避けたりできて楽しいですね。上にもある通り押し込み時に強いですし。
カムバゾンビステジャンまでやるなら僕ならケルベッチューとか別の武器持ちますけど、無しではなさそうです。
ケルベッチューはサブがヤグラ向きじゃなさすぎるしシールドのないケルビンは相手しててそこまでキツくも感じないので個人的には同じギアでも黒ZAPの方が遥かに強いと思います
アーマー枠で競合を考えるならH3Dかヒッセンですね
ZAPのヤグラはエリア以上に前に出る意識が必要なので芋ってしまうくらいなら(扱いは難しいですが)H3Dで中衛に徹するかZAPかヒッセンで前に出るかが強いと思いますね
自分が得意（と言うか）好きなだけでカムバゾンビステジャンといえばみたいな感じで推薦しちゃいましたけど、普通に考えて他人に勧めるならヒッセンでしたね。。。
1みたいなスプボ装備のZAP欲しいなぁ。
同じ前線支援型ZAPとしての立ち回りするにしても、スプボを持ってることで最前線で戦う味方の横槍にボムコロしてキル取れたりして強そうだ。
同じスプボ持ちシューターとしてスシコラいるけど立ち回りや役割は被らないと思う。
めちゃくちゃ強くなるやろうなスプボになったら
人気もスシコラ超えてナンバーワンなりそ
多数派じゃないだろうし、スプラ2じゃ強くはないだろうけどクイボも良いんじゃないかと思ってる
キューバンよりもより機動力に優れた立ち回りができそう
強さだけでいえばトーピードもだがさすがにそこは望み過ぎか
10秒撃ったらインクが尽きるブキが塗り枠扱いされるのだいぶ面白いなと思うけど、それならばとメインク効率積むとこれはこれで強かったりするんだよなあ。
赤ZAPなんか使うと全然塗れないのが良くわかりますが塗り枠と言うにはメインの塗りは強くない。結局ラスパメイン性能で底上げした上で塗りがきれいだからエリア塗りができるってくらいが正しい認識だと思います。わかばやヴァリアブルなんかには絶対塗り勝てませんし。
ガチホコに関してはこれのラスパってあんまり意味ないのかな？
そもそも押されたらやばいのか…
ホコアサリはいつ発動するかどうかも曖昧で、発動してもそのままノックアウトされることがあるので微妙だと思います。エリアも正直、塗り枠なら発動する前になんとかしたいところがあります。
ヤグラは逆転しやすく。ラスパ発動するカウント付近でのせめぎ合いがよく起こるステージ選べばわりとありかなと思ってます。
カウントが動きづらいルールやステだと生きにくいんですかね
もしくは防衛自体がしにくいとか
その分人速やインク系積んだ方がいいですね…
50カウント未満になることは多いけれど、ガチホコに関しては塗り合いとかよりアーマーを回して突っ込むことが中心になるからラスパよりスペ増とかカムバックの方が強い説はありますね
大会でも野良でもリーグでも傘・竹よりこの武器の方がよっぽど多いな
それなのに竹・傘使いと違ってzap使ってる人は「環境武器じゃない武器使って頑張ってる」みたいな謎のスタンスとってる人が多い印象
ZAPの枠っていうのは
アーマーが結構回せつつ、最低限の撃ち合い性能がありしっかり塗れる前線固形ボム持ち武器
これを満たせるのはZAPだけだからどこにでも使われるんだと思う
その点傘は優秀な前中衛武器だから対抗戦だとデュアルプライムあたりと食い合ってるんじゃないかな。
竹は長射程枠だからないところはないし、両方とも食わず嫌いが多そうな武器だし
扱いやすいってのが一番なんでしょうね。そこそこのポテンシャルを100%引き出しやすいというか。
ずっとZAP使ってるけど少なくともスプラ2の黒ZAPは十分環境ブキだと思ってるわ
1番になることはあまり無いけど、常に2番か3番に居る吉良吉影みたいなブキ。手フェチではない。
スプラ始めてから4ヶ月間ナワバリでデュアカス使い続けてきたけどZAPに持ち替えた途端一気に勝率上がったし戦績も良くなってびっくり
デュアルよりも塗りやすいしそりゃ勝ちやすくなるよなって思ったわ
更に思い切って初ガチマに持って行ったら勝利…
デュアルは射程が長いから対面有利になりやすいと思って使ってたが、個人的にZAPスプマニュあたりの射程の方が戦いやすい気がしてきた(まあZAPは比較的扱いやすいブキだからなのかもしれないけど)
プレイヤー個人の得意不得意もあるけど、弾速とブレの違いが大きかったんじゃないかと思う。
デュアルはスライドしないと割とブレるし、弾速も遅めだからね…
ただ色々こなせるという点ではサブスペこそ違うけどデュアルとZAPは似てる気がしなくもない
デュアルって弾デカいしジャンキャンで他の武器より動けるけど、やっぱりエイムや詰めるライン見極めれないと微妙になっちゃうんじゃないかな プライムと違って擬似有りきの性能という訳ではないけど
使用率上がった武器と聞いてこれが一瞬で出てきたわ…
メインナーフとかやめてくれよ？触るんならアーマーキューバンにしてくれ…
アーマーナーフかなぁ
どんなダメでも１発でアーマー剥がれるとか
200ダメ以上貫通とか
ダメージが66.7以上の武器だと対物付けると
１確になるので無理じゃね
そもそも強くて構わないブキだしこれ
アーマー弱体化だってハイプレ環境に逆戻りするだけ
アーマー弱体化したらジェッカスや無印チャー増えるんだろうな 勘弁してくれ
いじるとしてもスペ増加とかそのあたりでいい塩梅だとは思うけどなあ
いや1箇所でも弱体化してはいけないブキ
絶対にロクなことにならない
zapのメイン自体にナーフが必要だとは微塵も思わないけど、「大会でどのチームも最低1人はアーマー武器を入れてる事」と「アーマーを回す目的の武器(ヒッセンとかではなく若葉・黒zap・H3Dみたいな武器)の枠をほぼ黒zapが占有してる事」は問題だとは思うぞ
さすがに今の黒zapの使用率は完全にスルーできるレベルじゃない
アーマーの弱体化と黒zapのSPポイント＋10くらいは覚悟しといた方がいいかと
それな
理不尽じゃないからセーフとか感情論で語るべきことではない、やめて～ならわかるけどな
ヒッセンハイカスはちゃんと環境にいるのにわざわざそこを除外して若葉H3Dに考慮することはないでしょ
まあどの道最悪のパターンはアーマー弱体化でハイプレ大暴れのパターンだけど
ZAPの使用率に特に問題は感じないなぁ
使用率6％は問題でしょ
次の傘ですら4％だし
その下は3％で固まってる
このブキが6%であることに問題は無いと思う
そもそもザリガニ傘竹が弱体化するなら自動的にH3Dにかなら流れるだろうし
言いたい事は分かるけど、こういう健全な武器が環境にいる事は別に悪いことではないと思うんだけどなぁ 射程やSPでゴリ押し出来る訳ではないし、ただでさえ編成事故起きるんだから環境にいてくれた方がいいよ
よしじゃあ代わりに、スプリンクラーとアメフラシを大幅強化しよう!
使用率でナーフなら人気武器が必然的にナーフされるからな
母数が多ければそれだけ上位に行くやつの数も増えるし
ザップはブキパワー以上には人気で比率上がってるだけだと思うんだけどな
竹傘デュアルとかニッチだしあれらは強くなかったら絶対みんな使ってないからブキパワーが理不尽ってことだけど
スシコラもザップと一緒
これぞスプラトゥーンって動きができるからみんな好きなんだよ
zap弱体化するならスシコラなんざとっくに弱体化されて然るべきなのに前々回で強化貰ってる始末だしな
そりゃ今回のアプデは
>>Ver.5.2.0配信後に使用率や上位進出率が大きく変化した一部のブキに絞って
と言われてるからな
使用率2のzapにも手がはいるでしょ
これで来月メインもアーマーもナーフされなかったらそれはそれでイカ研褒めるわ
メインそのものには赤とファミの勝率と使用率を考慮してナーフは入らないだろうけど、
ポイント増加やアーマー、ギア関連は入りそうだな
健全なブキとか言われてるけど、
全ルールの使用率5,6%超えって全然健全ではない。
使用率も王冠シェアもここ一年くらいずっと最上位だったじゃん。ただトップになったことは一度もなかったからみんな他のブキにばかりヘイト溜めてただけで。
こういう私か弱いんですぅみたいな顔してちゃっかり勝ち組にいるみたいなブキは好きなんだけどね。
使用率が高いだけで勝率が高くないなら、ナーフ不要ですね(例: 無印スプラローラー)
王冠使用率が高いのなら、勝率も高いってことだからナーフは妥当かな。
三種の神器程の悪さもしてないけど使用率で見るという文言を見ると危険な立ち位置かもしれん
アーマー武器だと今一番使用率高いしザップザップ編成も強いからSP増大が来ないか心配だ
こいつの弱体化より同射程帯のスシマニュを軽量級にするとか強化してくんないかな？
これで王冠使用率4位のスシコラ強化きたらそれこそ馬鹿すぎるわ
スシはともかくマニュは許されてもよくないか？
現時点でも疑似確やプレッサーに睨みを効かせてるスプラの良心なのにこれが弱体化された後の事を考えるとゾッとする
アプデ後の使用率・上位進出率だけみれば、ずっとデュアルに次いで王冠使用率2位で完全に言い逃れできないし
これを放置して傘竹ナーフしちゃうとあの文言嘘になってしまう
ガチマ潜ったら殆どの部屋に2〜3人以上余裕でいるのは流石に異常ではあるだろうけど、あんまりメジャーじゃないブキをメインにしてる身からすればコイツみたいな堅実なサポーター役を味方に引く機会が減るのも困るから調整するならほどほどにしてくれ