ジェットスイーパーのコメント
その長射程故にさじ加減を間違えると簡単にぶっ壊れブキ化するのでヘタに強化方向へ弄れないんだろうね これ以上射程伸びても弾の威力上がっても連射速度上がっても駄目な気がする 強化されるにしても射撃中の移動速度上げるとか使い勝手を良くする調整やサブSPの強化ぐらいしか入らないんじゃ無いかな?
射程長い武器は調整難しいよね…現状でも弱みと強みがはっきり出せてる良い調整の気もするし
強化するなら射撃中移動速度と弾速かなぁ ただ弾速は上げすぎるとプライムの個性を殺すから、上げすぎないほうがいい まぁ、今作のプライムはアプデでめちゃくちゃ弾速が早くなりそうだけども
同じスイーパー族として、射撃中移動速度は0.72にしても良いんじゃないかね
え、単射程の0.72組?かわいそうだからもっと上げてやれよ ついでに機動力が武器のZAPは0.80から更に上げてもいい 移動速度については全体的にアッパー調整で良いと思うわ、全体的な射程減もあってスプラ2は全体的に展開が遅くなったと言われてるし。
こいつは前作カスタムがクイボだったんだし今作でももらえてる可能性あるから下手に強化したら絶対ダメなやつ
長射程だから改善されないとか言って結局スピナーに遅れを取るおしっこマシーン
お前は2のジェッパの強さとスピナーのやり難さを知らない
そりゃスピナーはやりにくいのが欠点でそこをカバーできればハイスペックだし
両方愛用してるから知ってる 要は>> 167が何言ってんだってことだ
単に不遇ブキだってことじゃない スピナーは上方修正貰ってきてるしね スピナー…というかバレルが伸びてくれば来るほどバレルでいいじゃん、わざわざこいつ持つ意味ある?ってなってくるからね
チャージ時間無しで継続的に撃てるこいつと、チャージ時間ありで瞬間的に撃てるスピナーじゃ強みがはっきり違うんだし、そこを相手に押し付けるのが大事よ
タイマン時では瞬間火力の高いバレルのが厄介だけど、乱戦時や負傷時では瞬時に発射できて延々と横槍入れて来て毒巻いて来るこいつのが手強いわ。
ポイズン貰えたことは大きいよなぁ。前作の場合、シールド出したとこでじゃあどうするよ感が凄かったし 今作のジェッスイのサブスペはむしろ前作のもみじのサブスペに近いのがその役割をよく表してると思う。もみじは勝てなきゃこそこそ逃げ回って塗るしかなかったけど、こいつは射程のお陰でこそこそする必要なんてないし
まぁ考えて使えばやれないことはないってだけで 現状の性能のポイズンなら素直にボムが欲しいけどね なんならトラップでも有難かったかも知れんし
前作無印使っててシールド好きだったからシールドアメフラシみたいなサブスぺも来てほしい……
ジェットスイーパーさん苦手な相手が多過ぎない?
射程が自分より長かろうが短かろうがほぼ全てが苦手な相手の武器だってあるんだぞ! そいつの気持ちぐらい分かってやれ!
甘ったれるんじゃねえ!自分より射程が短い奴には全員圧倒的に有利だぞ そう自己暗示かけていけ(白目)
なんども言うけどこいつカスタムでクイボ来る可能性あるんだから下手に強化するのだけは絶対にやめろよ??? クイボ来たら今のプライム・96使われがジェッカスに流れる。
クイボが来たらどうせスペシャルは接近戦にクソ相性が悪いプレッサーとかになるだろうしへーきへーき
ジェットスイーパーにジェットパックでダブルジェットとかありえませんか…?(小声
>> 178 前作でクイボに加えてダイオウまで持ってたジェッカスの使用率と強さを知ってて本気で言ってるのか……?
むしろ接近戦なんてクイボで十分なので、遠距離への対応にハイプレはかなり嬉しいんだが…
前作でクイコン勢最長射程でさらに最強スペシャル持ってた初期ブキなのにクイボ・ダイオウ全盛期ですら流行らなかったジェッカスくん… どうせ今作はクイボ来ても攻撃ギアが無いんだし塗り強化して♡
この武器めちゃくちゃ強い人とクソ弱い人しかいないよね
多分めちゃくちゃ強いって人は何使っても強いからじゃないですかね
何使っても強いは正直無いかと。やっぱりそのブキを使い込んでるからこそ最適化されてる部分も多いと思う。
ピーキーなブキは強みと弱みがはっきりしてるから、 勝つためには強みを押し付けるために慎重に立ち回らないといけない。 加えてジェットは偏差撃ちが必須で、防衛のために常にマップも見る必要があり、 さらにミサイルを撃つタイミングも重要になってくる。 こんな感じで、戦果を出すのに要求されるものが多いから、 強い人と弱い人で差が出るんだと思う。同じピーキーなブキのボールドもそう。 スシを筆頭とする高性能で万能なブキは性能を押し付けてゴリ押し、 という戦い方ができるけど (ディスっているわけではない)、 ピーキーなブキはゴリ押しができない。だから立ち回りが大事。ジェットは特にそう。 >> 188のようにブキを使い込んで最適化されてるのはもちろんあるけど、 >> 187のようにどのブキを使う時にも生きる 基本的な立ち回りと戦況把握力もやっぱり大きいんだと思う。
ほんとこれで、ジェットスイーパーは戦況を読んで使う武器。 特にポイズンは、相手の足を止めるだけじゃなくて、 心理障壁として使うと、相手の動線を操作できるので、 メインの射撃と合わせて実質2つの侵攻経路を一人で抑えることができる。 圧力をかけて行く点が、積極的にキルを狙いに行くチャージャーとの大きな違い。
この武器で強い人は前作チャージャー使いな様な気がするな シューターの延長で使ってるとインク垂れ流すだけでとても弱い 今の次点では役割を的確に把握して切り替えていけるなら割と強めの部類に入ると思うけど、 チャージャー強化が来たら合わせて強化してやらないと相性が悪すぎるので絶滅する
自分の見解では厳密には少し違う 確かに両方使ってたし立ち回りに活かせる共通項も多いが 前作でのスイーパー系、特にジェットとチャージャーの性能格差ってそれこそ 「趣味以外にあえてこっち選ぶ意味あるか?」ってレベルに近かったし 正確には「その中でジェット使い込んでたのが、チャージャー下方ジェット上方の2になったから強い」と思ってる これは2発売後にジェットが台頭してきた中で非ジェット使いがちょいちょい言ってた感想なんだよね
まぁ最強のチャーと、環境的な強みで劣り気味だったスピナーが強すぎただけで 射程がある時点で理論値自体は高い方ではあったんだよね ラピブラとかと同じで、単に他が強すぎるだけだからマイオナって感じではないそういう強さは前からあった
ジェッスイは1でも独特な面白みがあったし、その面白みを損なわない形で2に持って来てくれた点、感謝してる。 周囲のブキが徐々に強化される中、無調整のジェッスイが相対的にジリジリ弱くなる展開は最初から読めてたし今後もこの傾向は続くと思うけど、それでも満足。
ミストも使い所はあるんだけどロボボムが欲しくなる
ペナルティーもありだと思う
ジェットさん最弱に返り咲いたね!おめでとう!!!
腐ってもシューターだしどれだけ悪く言っても中堅下レベルはあるとは思うけど 前作ジェッカス並に強いとは言わんが
前作wikiのころから何故か何かにつけて嫌味を書きに来る奴いるよな。強すぎて憎いでも弱すぎて不満でもどっちでもないのならほっといてくれ
ジェットみたいな立ち位置のブキにすらヘイトクソ野郎がいるという事実が実に残念だ
何かを貶めずには生きていけない可哀想な人もいるんだ……
非表示安定だなぁ
ヘイトじゃなくて使い手じゃない? 最弱だから強化してくれっていう意図の書き込みだと俺は思った
ボールドも色々と強化を貰って強いブキになったんだし、対極であるこっちにももう一声の強みが欲しいね ジェットには移動速度の強化が欲しいところ あと、デュアルと同じく飛沫の塗りの半径を約9%広げてほしいな デュアルはどちらも1に比べて強化貰ってるんだし、同じスイーパー族のジェットにも同じ強化が欲しい 連射が遅いから、多少塗りの半径を広げたところで塗り強すぎにはならないだろうし
その理屈だとボールドも弾速欲しいし52のダメージも62になるんじゃ これに関してはカスタムが出てから強化しても遅くないと思う
塗りも欲しいが、個人的には弾速上げても面白そうだけどな
ボールドはサブがめっちゃ噛み合ってるのが大きいと思う
ポイズンミスト持ち全般に言えることだけど ポイズンミストがブキの強さの足をかなりひっぱってるから正しい評価がしづらい部分はある ジェッスイとラピエリはポイズンミストと相性自体いいはずなんだが、それでもなおできれば使いたくないぐらい弱いと感じるので ミスト強化しちゃうのが一番戦いの幅が広がって面白いと思う
デュアルはスライドしてようやく前作と同じキルタイムだぞ…
デュアルってスライドしてもキルタイム変わらんだろ、精度は段違いだが
デュアルの場合、生存能力はスライドのお陰で上がったけど戦闘能力自体はver1.4.0でも1の方が強いと思う。
>> 212あれはもう事実上の確5,6って捉えた方がいい 確定数が小さかったらまだおみくじで済んでいたんだけど
塗りがね…火力が貧弱なのは当然の弱点だけどもうちっとだけ塗りに一声欲しいところ
前作ではシールドが巻き添え弱体化の嵐で悲しみを感じたブキだったから、無風なだけでも御の字。
塗りを求めるならそもそもこのブキ使わないしなぁ。現状で既にシューターともチャージャーとも異なるジェッスイってポジションに収まってるからこのままでいいかな。
勝利ポーズでガールちゃんの右目にブーストポンプ?が被ってしまうのが一番残念なブキ
カスタムの構成殺意モリモリすぎでは 無印くんの明日はどっちだ
ジェッカス強くねって思った。クイボでメインの補完 スペシャルは遠距離戦をさらに強化するプレッサー。 キル性能がポイズンミサイルとは段違いだ。
サポート性能は落ちてるけど、それが何ぞやと言わんばかりにキル狙える構成 ただ攻撃ギアなくなったのがちょい痛いかもね(メイン2→クイボ近で倒せない)
前作でクイボダイオウでも中の中程度の活躍だったし、 組み合わせが殺意あってもメイン性能に殺意がないから、総合的にはそれほどでもないだろう そもそも今作では長射程に優しくないステージも多いし
クイボダイオウはリールガンが一番凶悪だったかな PGもワカバくらいだったし
誰もが今週はお漏らししていた例のマニューバーだと言った。もしくはハイドラだろうと言った。だが違った
もうサブ効率やサブ強化のギアもばっちり作ってあるぜ!明日からプレッサーの練習が捗るな
クイボ待ってたけどミストとマルチミサイルで相手の動きを制限できるのが癖になっちゃってて今更感が
接敵絶対拒否マン達が跳梁跋扈する未来が見える。要対策…か?
実際に来てみなきゃどれだけやれるかわからんとはいえ無印使う理由ほぼ無くなったんじゃないかこれ
かつてホッブラがホッカスあるのに使う意味ないなんて言われてたけど今や逆の立場に。アプデしだいでどうとでも変わるもんさ。
ミサイルはともかく現状ミストが弱サブだしな
高圧洗浄機が必殺技にウォーターカッター持つのは絵的にも素晴らしいな。
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その長射程故にさじ加減を間違えると簡単にぶっ壊れブキ化するのでヘタに強化方向へ弄れないんだろうね
これ以上射程伸びても弾の威力上がっても連射速度上がっても駄目な気がする
強化されるにしても射撃中の移動速度上げるとか使い勝手を良くする調整やサブSPの強化ぐらいしか入らないんじゃ無いかな?
射程長い武器は調整難しいよね…現状でも弱みと強みがはっきり出せてる良い調整の気もするし
強化するなら射撃中移動速度と弾速かなぁ
ただ弾速は上げすぎるとプライムの個性を殺すから、上げすぎないほうがいい
まぁ、今作のプライムはアプデでめちゃくちゃ弾速が早くなりそうだけども
同じスイーパー族として、射撃中移動速度は0.72にしても良いんじゃないかね
え、単射程の0.72組?かわいそうだからもっと上げてやれよ
ついでに機動力が武器のZAPは0.80から更に上げてもいい
移動速度については全体的にアッパー調整で良いと思うわ、全体的な射程減もあってスプラ2は全体的に展開が遅くなったと言われてるし。
こいつは前作カスタムがクイボだったんだし今作でももらえてる可能性あるから下手に強化したら絶対ダメなやつ
長射程だから改善されないとか言って結局スピナーに遅れを取るおしっこマシーン
お前は2のジェッパの強さとスピナーのやり難さを知らない
そりゃスピナーはやりにくいのが欠点でそこをカバーできればハイスペックだし
両方愛用してるから知ってる
要は>> 167が何言ってんだってことだ
単に不遇ブキだってことじゃない スピナーは上方修正貰ってきてるしね
スピナー…というかバレルが伸びてくれば来るほどバレルでいいじゃん、わざわざこいつ持つ意味ある?ってなってくるからね
チャージ時間無しで継続的に撃てるこいつと、チャージ時間ありで瞬間的に撃てるスピナーじゃ強みがはっきり違うんだし、そこを相手に押し付けるのが大事よ
タイマン時では瞬間火力の高いバレルのが厄介だけど、乱戦時や負傷時では瞬時に発射できて延々と横槍入れて来て毒巻いて来るこいつのが手強いわ。
ポイズン貰えたことは大きいよなぁ。前作の場合、シールド出したとこでじゃあどうするよ感が凄かったし
今作のジェッスイのサブスペはむしろ前作のもみじのサブスペに近いのがその役割をよく表してると思う。もみじは勝てなきゃこそこそ逃げ回って塗るしかなかったけど、こいつは射程のお陰でこそこそする必要なんてないし
まぁ考えて使えばやれないことはないってだけで
現状の性能のポイズンなら素直にボムが欲しいけどね
なんならトラップでも有難かったかも知れんし
前作無印使っててシールド好きだったからシールドアメフラシみたいなサブスぺも来てほしい……
ジェットスイーパーさん苦手な相手が多過ぎない?
射程が自分より長かろうが短かろうがほぼ全てが苦手な相手の武器だってあるんだぞ!
そいつの気持ちぐらい分かってやれ!
甘ったれるんじゃねえ!自分より射程が短い奴には全員圧倒的に有利だぞ
そう自己暗示かけていけ(白目)
なんども言うけどこいつカスタムでクイボ来る可能性あるんだから下手に強化するのだけは絶対にやめろよ???
クイボ来たら今のプライム・96使われがジェッカスに流れる。
クイボが来たらどうせスペシャルは接近戦にクソ相性が悪いプレッサーとかになるだろうしへーきへーき
ジェットスイーパーにジェットパックでダブルジェットとかありえませんか…?(小声
>> 178
前作でクイボに加えてダイオウまで持ってたジェッカスの使用率と強さを知ってて本気で言ってるのか……?
むしろ接近戦なんてクイボで十分なので、遠距離への対応にハイプレはかなり嬉しいんだが…
前作でクイコン勢最長射程でさらに最強スペシャル持ってた初期ブキなのにクイボ・ダイオウ全盛期ですら流行らなかったジェッカスくん…
どうせ今作はクイボ来ても攻撃ギアが無いんだし塗り強化して♡
この武器めちゃくちゃ強い人とクソ弱い人しかいないよね
多分めちゃくちゃ強いって人は何使っても強いからじゃないですかね
何使っても強いは正直無いかと。やっぱりそのブキを使い込んでるからこそ最適化されてる部分も多いと思う。
ピーキーなブキは強みと弱みがはっきりしてるから、
勝つためには強みを押し付けるために慎重に立ち回らないといけない。
加えてジェットは偏差撃ちが必須で、防衛のために常にマップも見る必要があり、
さらにミサイルを撃つタイミングも重要になってくる。
こんな感じで、戦果を出すのに要求されるものが多いから、
強い人と弱い人で差が出るんだと思う。同じピーキーなブキのボールドもそう。
スシを筆頭とする高性能で万能なブキは性能を押し付けてゴリ押し、
という戦い方ができるけど (ディスっているわけではない)、
ピーキーなブキはゴリ押しができない。だから立ち回りが大事。ジェットは特にそう。
>> 188のようにブキを使い込んで最適化されてるのはもちろんあるけど、
>> 187のようにどのブキを使う時にも生きる
基本的な立ち回りと戦況把握力もやっぱり大きいんだと思う。
ほんとこれで、ジェットスイーパーは戦況を読んで使う武器。
特にポイズンは、相手の足を止めるだけじゃなくて、
心理障壁として使うと、相手の動線を操作できるので、
メインの射撃と合わせて実質2つの侵攻経路を一人で抑えることができる。
圧力をかけて行く点が、積極的にキルを狙いに行くチャージャーとの大きな違い。
この武器で強い人は前作チャージャー使いな様な気がするな
シューターの延長で使ってるとインク垂れ流すだけでとても弱い
今の次点では役割を的確に把握して切り替えていけるなら割と強めの部類に入ると思うけど、
チャージャー強化が来たら合わせて強化してやらないと相性が悪すぎるので絶滅する
自分の見解では厳密には少し違う
確かに両方使ってたし立ち回りに活かせる共通項も多いが
前作でのスイーパー系、特にジェットとチャージャーの性能格差ってそれこそ
「趣味以外にあえてこっち選ぶ意味あるか?」ってレベルに近かったし
正確には「その中でジェット使い込んでたのが、チャージャー下方ジェット上方の2になったから強い」と思ってる
これは2発売後にジェットが台頭してきた中で非ジェット使いがちょいちょい言ってた感想なんだよね
まぁ最強のチャーと、環境的な強みで劣り気味だったスピナーが強すぎただけで
射程がある時点で理論値自体は高い方ではあったんだよね
ラピブラとかと同じで、単に他が強すぎるだけだからマイオナって感じではないそういう強さは前からあった
ジェッスイは1でも独特な面白みがあったし、その面白みを損なわない形で2に持って来てくれた点、感謝してる。
周囲のブキが徐々に強化される中、無調整のジェッスイが相対的にジリジリ弱くなる展開は最初から読めてたし今後もこの傾向は続くと思うけど、それでも満足。
ミストも使い所はあるんだけどロボボムが欲しくなる
ペナルティーもありだと思う
ジェットさん最弱に返り咲いたね!おめでとう!!!
腐ってもシューターだしどれだけ悪く言っても中堅下レベルはあるとは思うけど
前作ジェッカス並に強いとは言わんが
前作wikiのころから何故か何かにつけて嫌味を書きに来る奴いるよな。強すぎて憎いでも弱すぎて不満でもどっちでもないのならほっといてくれ
ジェットみたいな立ち位置のブキにすらヘイトクソ野郎がいるという事実が実に残念だ
何かを貶めずには生きていけない可哀想な人もいるんだ……
非表示安定だなぁ
ヘイトじゃなくて使い手じゃない?
最弱だから強化してくれっていう意図の書き込みだと俺は思った
ボールドも色々と強化を貰って強いブキになったんだし、対極であるこっちにももう一声の強みが欲しいね
ジェットには移動速度の強化が欲しいところ
あと、デュアルと同じく飛沫の塗りの半径を約9%広げてほしいな
デュアルはどちらも1に比べて強化貰ってるんだし、同じスイーパー族のジェットにも同じ強化が欲しい
連射が遅いから、多少塗りの半径を広げたところで塗り強すぎにはならないだろうし
その理屈だとボールドも弾速欲しいし52のダメージも62になるんじゃ
これに関してはカスタムが出てから強化しても遅くないと思う
塗りも欲しいが、個人的には弾速上げても面白そうだけどな
ボールドはサブがめっちゃ噛み合ってるのが大きいと思う
ポイズンミスト持ち全般に言えることだけど
ポイズンミストがブキの強さの足をかなりひっぱってるから正しい評価がしづらい部分はある
ジェッスイとラピエリはポイズンミストと相性自体いいはずなんだが、それでもなおできれば使いたくないぐらい弱いと感じるので
ミスト強化しちゃうのが一番戦いの幅が広がって面白いと思う
デュアルはスライドしてようやく前作と同じキルタイムだぞ…
デュアルってスライドしてもキルタイム変わらんだろ、精度は段違いだが
デュアルの場合、生存能力はスライドのお陰で上がったけど戦闘能力自体はver1.4.0でも1の方が強いと思う。
>> 212あれはもう事実上の確5,6って捉えた方がいい
確定数が小さかったらまだおみくじで済んでいたんだけど
塗りがね…火力が貧弱なのは当然の弱点だけどもうちっとだけ塗りに一声欲しいところ
前作ではシールドが巻き添え弱体化の嵐で悲しみを感じたブキだったから、無風なだけでも御の字。
塗りを求めるならそもそもこのブキ使わないしなぁ。現状で既にシューターともチャージャーとも異なるジェッスイってポジションに収まってるからこのままでいいかな。
勝利ポーズでガールちゃんの右目にブーストポンプ?が被ってしまうのが一番残念なブキ
カスタムの構成殺意モリモリすぎでは
無印くんの明日はどっちだ
ジェッカス強くねって思った。クイボでメインの補完
スペシャルは遠距離戦をさらに強化するプレッサー。
キル性能がポイズンミサイルとは段違いだ。
サポート性能は落ちてるけど、それが何ぞやと言わんばかりにキル狙える構成
ただ攻撃ギアなくなったのがちょい痛いかもね(メイン2→クイボ近で倒せない)
前作でクイボダイオウでも中の中程度の活躍だったし、
組み合わせが殺意あってもメイン性能に殺意がないから、総合的にはそれほどでもないだろう
そもそも今作では長射程に優しくないステージも多いし
クイボダイオウはリールガンが一番凶悪だったかな
PGもワカバくらいだったし
誰もが今週はお漏らししていた例のマニューバーだと言った。もしくはハイドラだろうと言った。だが違った
もうサブ効率やサブ強化のギアもばっちり作ってあるぜ!明日からプレッサーの練習が捗るな
クイボ待ってたけどミストとマルチミサイルで相手の動きを制限できるのが癖になっちゃってて今更感が
接敵絶対拒否マン達が跳梁跋扈する未来が見える。要対策…か?
実際に来てみなきゃどれだけやれるかわからんとはいえ無印使う理由ほぼ無くなったんじゃないかこれ
かつてホッブラがホッカスあるのに使う意味ないなんて言われてたけど今や逆の立場に。アプデしだいでどうとでも変わるもんさ。
ミサイルはともかく現状ミストが弱サブだしな
高圧洗浄機が必殺技にウォーターカッター持つのは絵的にも素晴らしいな。