「オーバーフロッシャー」ページのコメント
Splatoon2 - スプラトゥーン2 攻略&検証 Wiki
オーバーフロッシャー
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このブキ、ボムコロとかキューバンには弱いよ とっさに動きにくかったりするし
ロボムやクイボは別に効かないけど
多少の強み（理不尽）があるからってなんでも弱体化を主張するのは良くないぞ
性能にごちゃごちゃうるさいのは多分なんらかの強武器を使っててそれを脅かす存在が憎いんだろうけど
自分が使ってるブキにもちゃんと理不尽部分があるだろ？
これがナーフされたら次はスプチャの性能だとか着地後のスライドだとかが言われるだけだからな
そういうのが回り回って自分が気に入ってる部分の弱体化に繋がる可能性もあるんだから少しは我慢したほうがいい
着地スライドなんて風呂関係なくもうずっと言われてるが
多少じゃないから言われてるんじゃないの
全ては明日明らかになるな、正確には今日だが
甲子園＝ナワバリでどの程度暴れるかだ
シマネより射程が長くて殺意が高くて制圧力の高いメインが参戦者にどう映るか
塗りをシマネ2枠で考えてたチームが片方これにするのはあると思う。
あとはステージとの相性じゃないかなあ、ホッケみたいに縦長だとこっち有利だし。
泡が小さくなるごとに8ぐらいずつ与ダメージが下がるようにすれば落ち着くんじゃないか
ナーフ云々抜きにしてもダメージと泡の大きさが関係してないのは直感的じゃないし
弾速遅くて長い時間場に残るのが強いと言う人ちらほらいるけどさ
弾速速い方が100倍強くて理不尽だよな
単体ならな
複数出せるから遅いほうが厄介なんだよ 逃げた先に泡みたいなことになる
格ゲーの設置キャラみたいなもんで
速ければそもそも逃がさないけどね
フロの弾速がチャーなら壊れだからな
跳弾と言う概念が無かった従来のブキならそうだけど、風呂に関してのみ言えば遅さも立派な強みの一つだよ。
地形適応も独特だし、色々と新機軸で面白い武器だから、単発の変わり種で終わらせるにはもったいない。
流石に今作中は難しいだろうけどけど、次回作で跳弾が持ち味の新カテゴリ出ないかな。
だからそれ遅くても強いってだけでしょ
速かったらもっと強いわ
あなたが弾速速いってのをどれくらいで想定してるかがわからないから何とも言えないんだが、遅くても強い、速いともっと強い、ただお手軽じゃなくなる
こんなところか
ダメージは30,20,20,20で良かったんじゃねぇかなこれ
威力30×4は流石に多すぎだよな
1トリガーでボムの爆風を4つ設置してるようなもんじゃん
正直言うほど強くないよな
ステージによって得意不得意はどんな武器にもあるし
エクスロといいこいつといい、オートロのどうにもならない感は異常
こいつの場合それがあまりにも極端すぎるのが問題だと思う
ステージによってぶっ壊れだったり産廃だったりでは使い手としても困るだろうに
ホッケのこいつはやばいわ
シールド張って一方的な弾幕の嵐ができる
起伏平面両方で強いからオートロみたいな
苦手マップが少ないし
塗り性能が一発目にほぼ集約してるせいで、ばらまいて発射しても道ができるのも地味に強い
全弾同じ方向に発射したときだけ道ができる、くらいが自然では、と思う
なんか凄く設定が複雑化しそうだけど
インクの飛沫が落ちる時間間隔を同じにして、1/4ずつ位相ずらせば実現できそう、って思ってさ
現状明らかに弾がカメラに追いついていないのでそこを修正すれば
弾幕は張りやすく、一確は取りづらくなっていいかも
皆ちゃんと使ってから物言ってる?
ステージ相性が極端だとかオートロが弱くてホッケで強いとか、普通にズレてる気がする
どのステージも局所的な地形で強いところがあってそこそこ活躍できる。オートロは中央や坂道でちゃんと強みを見せるし、逆にホッケはいつもの射程勝負以上ではないよ
結局クーゲルみたいに騒がれてすぐ見なくなる武器だと思うけどなぁ
環境ブキに対して弱いのが致命的だし
クーゲルはほとんどバグみたいなインク切れ無視が原因だったんで……まぁオフロも弱点が似てるんだよね。ZAP〜デュアルあたりの中長射程には普通に対面つらいと
上位層はわからないけどライト層では生き残りそうな気がするな、使いやすさっていう点でクーゲルよりかなり優秀だし
とりあえずこの武器で王冠とって思ったのは
ステージの得手不得手が大きめなのは確かで極端に弱いステージはおそらく存在しない
ホッケ含めた一部のステージだと強いし相手からすれば理不尽感が強い そもそもの射程がクソ長いし減衰無しで高威力の弾がフィールドに残留するのが厄介というかクソゲーの押し付け
特に狭くて長い通路全般はこいつばらまいてるだけで相手からすれば対処のしようがない
マニューバー種にはもちろん弱いが一方で接近された状態ならスライドされても相討ちは十二分に可能 たとえキルタイムは遅めでも弾が四発発射されるまでが早いので本来ガン不利の状態でも相討ちが非常に成立しやすい
シューター種には種類問わず十分戦える 流石に接近されると厳しいがそもそも長射程なんだから当たり前だ
チャージャーには身軽な上シールド持ち、高台の攻撃も得意なので別に弱いわけでもない
ブラスター種にはそこまで強くはないがブラスター種の硬直の関係で相討ちにはなりやすい
環境武器には弱めな一方もともと環境的に苦しかったダイナモだとか短射程全般だとかリールガンとかを強烈にメタってるのは問題 せめてマニューバー食うように設計しろや何考えてんだ
対物攻撃力は狂気 何考えてんだ
塗りは強い 極端に強くもないが普通に強い
大体こんな感じ
はっきり言って壊れというほど強くもないが現環境を更に歪ませる原因にはなるしそもそも存在が新手の理不尽の押し付けって印象
ゲーム性ブレイカーなのでナーフして存在をなかったことにして頂きたいというのが率直な感想
理不尽で成り立ってる環境に新しい理不尽が現れただけで、必死でナーフ叫ぶには早すぎるよ
「現環境を更に歪ませる」云々言ってるけど現環境なんか守りたいわけ？俺はガンダム飽きたし壊してくれて一向に構わんのだが
環境が歪むってのはマニュガンダムゲーが加速するって話だろ日本語読めんのか
この武器の理不尽さがギャンブル的でゲーム性的につまらんって話だろ日本語読めんのか
ナーフ叫ぶのには早すぎるってなんだよ言論の自由は存在せんのか
ずいぶん日本語に自信があるようだが書かれてないこと読み取りすぎでしょ
大体この武器が環境に生き残ったらマニュ系一色で他種ブキがあまりに貧相の現在よりマニュゲーが加速したとは言わないと思うがね
あと自分に反対する意見に「言論の自由」で文句つけるのは汚い政治手法だから止めた方がいいよ
言論の自由だからこそ反論するんでしょ
反論されたら自由が奪われたって考えはちょっとね
>> 488
要するに自分は
この武器はマニューバージェッパ一部長射程の環境武器には弱いが一方で他の武器を食ってる→風呂の需要が増加する→風呂に強い現環境武器が更に地位を固める
ってことと、この武器は特定状況下ではその高いスペックを(理不尽に)押し付けられるしギャンブル的に敵を一方的に倒せることもあるってことを言いたかったから486はかなり自分の言いたいことを代弁してはいる 言い方はアレだけどね
それと、(言い方はアレだけど)言論の自由がどうこうは要するに"言いたいことぐらい勝手に言わせてやれよ"ってだけでしょうし"汚い政治手法"なんてレッテル貼って他者を攻撃するのはダメでしょう。それではあなたの品位も、ひいてはあなたの主張の正当性も損なうことになる。
文字通り自由が奪われたなんてことを言いたいわけでも無いでしょう。
むしろこれに関しては今のガンダム環境を助長するって読み取れない方が結構ヤバイかと…
イカ研「風呂強いって？マニューバー使えw」
まぁ「ジェッパを狩りづらい」とか「スライドに弱い」とかって言っても結局そいつらを満足に狩れるブキなんて（得手不得手こそあれ）そうそう存在しないからな
結局自分より下の射程を狩るだけの位置に収まったっていう点では「理不尽が増えただけ」っていう評は的確ではあると思うな
マニューバを食う設計ってあるとしたらどんなだろうな。泡がスライド機構に取り付いて一定時間スライド不可にするとか……？泡がスライドを感知して現存する泡の次のバウンド方向が自動的にスライド先の地点に変更されるとかかな？（
2発目以降の泡が消えやすくなるとか、ダメージ落とすとかはやってほしいな
一艇時間塗りとダメージ判定が残るって、状況によってはメインでアメフラシやってるようなもんでしょ
「強すぎ！」と「言うほど強くはない」が同居してるのって「環境ブキ以外は全食いできる」って特性のせいだろうな
もう泡の威力を30、20、10、5にすれば良いんじゃね
塗り力とか連射力はいいから威力さえなんとかしてもらえれば良いわ
下げるなら威力でしょうな
高威力弾をバラまくことで強い(塗り返しづらい)塗りができてるから塗り粒ナーフはやっても多分意味無いと思う
連射を下げてもいいけど使用感に関わるとこだし、跳弾やチビ泡による理不尽に感じるキルは無くならないからヘイトは残りそう
「威力さえ」って言いかたしてるから、本心では同時に塗り連射威力を下げてほしいってことなのかな
同時に下げるならSP必要量くらいにしとかないとさすがに過剰ナーフ
いや、本当に単純に威力を下げてもらえればいい
塗り力連射力下げるのはただの産廃武器になるだけだろうし
スロッシャーのくせに直線の通路が最凶とはこれ如何に
普通にメジャー武器として居座るレベルだと思うけど、ぶっ壊れという風潮はなくなりつつあるな
お手軽なようで実は結構エイム力いるし、弾幕してるだけで強いってのはあるけどそれだけで勝てるもんでもないからな
サブSPの打開力がないから結局味方依存度は高いのがね…
環境武器をボコれるわけでもないし無双して勝てるタイプの武器じゃないから
ナーフしても環境武器に弱くなって困るというやっかいな存在
正直Xの上位では適当にばらまいてたら勝手に死ぬ なんてことほとんど起きない気がする
起きたとしてもボムによるラッキーキルと大差ないかな（使う側の視点では）
強いと噂だからってこれ持って猪したら
そりゃ死ぬでしょあんたって人が多かったな
「強い」と言うより「面倒くさい」とか「理不尽」と言ったほうがいいかもしれない。
全弾当てれば並のシュータークラスのキルタイム。
前に出て、ある程度扱うにはそれなりの技量は必要だけども、中衛以下の位置なら雑に投げても、前作ダイナモよろしくアシストなり牽制なり何かしら干渉出来る。
デュカスのように雨降らして足場奪いつつ3確の状況作れるし、更に早めの機動力で追い打ちも出来る。
シールド出せば前作のチェリーの用に威圧的にもなる。
多少誇張してる感あるけど、5日間X帯の人達相手してみてそう思った。
これ
相手にしててただただ厄介で理不尽なだけだし環境武器には弱いくせにそれ以外の大半を食う性能だからゲー厶的な部分での悪影響がでかい
この武器すごい面倒臭い
弱点教えろください
スライドジェッパに極端に弱いのに環境ブキ以外に強いって言うのはよくないよなぁ
長期的に見るとスライドジェッパが環境トップから更に下駄はかされる事になる
そしてスライドジェッパはそもそもの話
ほとんどのブキに強いっていう
それはスライドジェッパの問題なのでは
そのスライドジェッパを実質強化してどうすんだって話なのでは
それはわかるがそこでフロの責任にするのでなく、スライドジェッパの方に問題があるから手を入れるか、対抗できるブキを作るかしてほしいと
スライドに対抗するとなると横方向に当たり判定の広いブキが必要で
ジェッパに対抗するとなると射程と火力が高くノンチャージなブキが必要
前者はヒッセンの強化版や昔のダイナモみたいな性能になり、後者はクマさんチャージャーみたいな性能になる
どっちもヤバいブキだな
結局スライドジェッパの機動性能とルール無視が強すぎるんだよな
ポイズンの影響超強化でも入れてみたらいいかもね
チャーバレジェットラピエリあたりの人はお風呂をどう見てるんだろう
目立たないブキのメタ関係に注目集まるなら歓迎したいけど、スプチャでおｋになっちゃうのかな
チャーとかバレジェット辺りは
起伏あるときついから平地ならって感じ
まあそこでシールドがきてこれまた厄介なんだけどね…