「オーバーフロッシャー」ページのコメント
>> 507 お風呂が高所への攻撃がやや弱いのとシールドで長射程とは膠着って感じなのかな 割と燃費がいい、固定砲台で活躍できる、弾速遅くて拘束時間長くてインク回復と張替えしやすいからシールドとかなり噛み合ってるよね 猪ホイホイかつ猪できない強ブキだから個人的にこれのおかげでガチマの連携意識あがってくれればって思ってる あとは対策がはっきりすればいいんだけど…
順調にマニューバー様とその仲間たちって環境になってきてるな イカ研も大満足だろう
このブキ弱点はしっかりあるし、長所短所を見極めれば戦えば全然勝てるブキだと思うし、環境一歩手前ブキくらいには収まりそうな気がする。
具体的には、このブキはインクの塊ではなく泡を飛ばす点から高台への攻撃判定は狭めで、バウンドによって射程が決まるからかなり短くなるから高台への攻撃はスロッシャー以下だし下手したらマニュ以下
逆に上から下への攻撃は減衰がないし射程が長いから強いという今までのスロッシャーとは正反対の性質を持ってる だからこいつの対策としては高台から長射程が撃ち落とすのが一番だと思う。次にジェッパか。
後、チャクチを落とすのはほぼほぼ不可能なのでこいつがうざいならチャクチブキを持つのもアリだと思う。
使ってるけど確かにある程度以上の高台には届きにくいけど高台は申し訳ないが大得意だぞ 下からいきなり飛んでくるから大体避けられずにフルヒットして一確が出る。ハコフグのコンテナ上とか格好の的 あと上から下は高台から遠くに垂れ流すのは得意だが真下近くにいる敵を狙い撃つのは難しい
バウンド一段めが高台に載せられるくらいの高さなら、その後高台の奥までバウンドして届くから、むしろ強いと思う Bバスの塔みたいなのは苦手
あとは中距離で対面してるとヒト速が早い武器には見てから避けられるように思う
そうそう、Bバス中央タワーとかガンガゼ敵陣左高台とか、アマビ中央高台とかも
実装されて日が浅いのに甲子園でかなり使われとる
スロッシャーである必要性がわからない 普通にリールガンの亜種で出せばよかったのに スロッシャーで出すから対物補正がやばくなってるわ
バスタブからヒントを得て開発されたブキだからね仕方ないね。
というかリールガンの対物攻撃力がしょぼすぎる気が…。
さきほどリグマのエリアやったのでベスト100を眺めてみたけど、エリアじゃ風呂よりバケスロデコの方があきらかに良い結果出してるのね 風呂が強いルールって何だろう?
まだ追加されたばっかだからな 研究が進めばもっと猛威を振るうかもしれないし、そうでもないかもしれない
サーモンランでもめちゃくちゃな性能だったね・・・ バケスロと同じ補正かと思ったらそれを上回る2倍補正だとはどんだけヨイショされてんだこの武器
まあバイトなら強い分にはなにも困らんし…
むしろ同レベルの慈悲をフデ族にですね…
プライムの燃費か威力ももちょ補正欲しいでホンマ
未だに不当な扱いを受けるパブロくん
オバフロは弾が見えて弾速が遅めだから反射神経がある人間は動けない状況でなければ全弾ヒットにはならない 平地では当たり判定は線だが、高台や盆地では当たり判定は点になるのでエイムの難度は上がる 高ウデマエになるほど、読みや駆け引き、詰将棋的に置き撃ちをしないとメインを当てられなくなってくる 振りは早いから対面での相打ちには持ち込みやすいが3、4人を一気に連続で倒すプレイはしにくい
メインばかり注目されてるけどサブスペの相性もかなり良いんじゃないか これより良いサブスペって何かあるかな
確かに完成度に関しては図抜けてるな 強いメインと強いサブと強いスペシャルを持ってて強いブキっていうのは珍しくないけど、これに関しては完全に各々が噛み合ってるイメージ 他で言えばクラネオが近かったけど、単発ロックオンの隙増加で黄金比が崩れたんだよな・・・
カラクリとしてはまずアメフラシが合わないメインっていうのがまずない 奇跡的なのがあのシールドとの相性の良さ
シールド付きの武器は今まで色々触ってきたけど、風呂ッシャーが今の所一番使ってて楽しいんだよね 一振りが軽いからか、シールド張ってから攻撃するまでの流れがスムーズでストレスがないもの
下手くそでも勝てるブキだわ…ソースはオレ 威力落として5確にしてくれ…
弾を見てから躱せるにしてももっとダメージ落として良いよな もしくは距離(バウンド数による)減衰かけるとかして欲しい
タチウオ上りは辛いやろと思って登山してみたら意外と射程伸びるし雨のおかげで登頂リスキル余裕でした(白目) 現状高台に芋って弾飛ばしてくる奴が多い気がするので裏取り短射程が刺さりそう。パブロが特に辛いんじゃないのか
流石にタチウオ登山できるのはあなたが上手かっただけ
正直対物補正に関しては調整段階で 頭に入ってなかったとしか思えないな 傘とテントまで壊しやすいとかいくらなんでも
対物性能は設定ミスレベルだと思う
細い通路で無敵かってくらい強い 射程が長すぎる、本当に射程が長すぎる
バウンドという性質、3バウンド制からなる射程によりたまが長時間ステージに残り続け、ダメージ減衰無いくせに、ワントリガーキルが可能なだけの火力。そして何故か取り回しがよく、連射が効く(お前もうH3、キャンシェル、エクプロ、ダイナモに謝ってきなさい)
何が酷いかってこいつが二人以上片一方のチームに入ったとき、自分がスプラトゥーンしてるのかどうかわからなくなるくらいひどい弾幕になる。 弾が長時間ステージに残る上にダメージ減衰がなくて連射が効くんだもん。そりゃそうなる そしてこいつには「強ブキにはゴミサブスペの法則」が適用されていない。
とりあえず、明確な射程を決めて、バウンドごとにダメージ減衰、必要ポイントを増やして硬直を作りなさい
長文失礼
補則 明確な射程をつくることで何バウンドしていようと、ここまで飛んだら終わりってラインを作って場に残り続ける時間とアホ射程を軽減
バウンドごとにダメージ減衰させることで、ワントリガーキルができる射程は弾が接地するまでの近距離のみにする
せめてバケスロくらいの硬直はいれないと対面能力高すぎちゃう。2トリガー基本という考えをつくる
必要ポイントは単純に取り回しが良すぎるから
書き忘れたけど、対物性能も下げないと傘に対して強すぎるし、ホコ割りも強すぎる
これでワントリガーのロマンを残しつつ、実用レベルの力があってスロッシャーらしい性能になるんじゃないかな。これだけ弱体化しても実用レベルの強さなのはもうお化けとしか言えん
これ弱体化しなかったら運営頭イカれてるんだよなぁ...
こいつより凶悪なジェッパやマニュを放置してる運営の頭はもうイカれてるんだよなあ
しかもモデラー殺した前科あるし何考えているのかわかんねぇな
長射程のキル武器って塗り性能、インク効率、発射前硬直(チャージ)、発射後硬直のいくつかを犠牲にしてるはずなんだがな コイツは何一つ犠牲にしてない上に曲射も可能ときた
これは弱体化でゴミブキになるお仕置きが必要ですね...
攻撃判定スコープ無しより長いのはヤバいわ
弾速は犠牲にしていると…は、言えないか むしろメリットまである 個人的にはあの射程と威力と判定で弾がブレないのが困る ハイドラがお風呂狩るのにおススメされてたけど、射程で負けて精度で負けて、シールドの保険もあるしで、真正面からじゃむしろ不利じゃね?とすら思った
やってくれたな運営!こいつのせいでゲームバランス大崩壊だよ!
こいつに目を向けさせてまたマニュコラ放置する布石に思えてきた デュアカスやクーゲルのように
その為だけにこんなプレイヤーの理想郷みたいなブキ作りますかね...?
肝心のマニュジェッパには大してダメージ無いというのがね マニュ環境が更に強まっていくよ
ケルビン「これで俺も環境ブキの仲間に……!」
ケルビンは最近結構使ってる人多いから安心安心
今頃運営はやっべやらかしたとか思ってそう
なんか香ばしいけど、見た目にも使っても楽しいブキではあるから上手い事使用感を損なわずに 弱体化してほしいな やられる側からして自然な感じに……例えば、泡弾の当たり判定を見た目通りに、 バウンドするときも落下速度や発射方向に依存して次の高さや水平速度が決まってほしいね
あと対物ダメージさえ直れば特に文句はないです
本当に調整しっかりできていれば面白いブキなのにね
個人的にオフロの面白いところはやっぱり跳弾するところと弾速の遅さを利用した置きで、そのためにはやっぱり弾の残存性能が必要だから、出来れば威力減衰で落ち着いてほしいなぁ。 弾が遅いから遠くの敵に狙って当てるのは今でも厳しいんだし、近距離確殺は残しつつ問題である遠距離でのキル性能が落ちてぴったりだと思うんだけど。 何だったら塗り性能も減衰していいかも。正直塗り力やばいし。
もうだいたいのことは書かれてるだろうから総論として、こんなのが実装されたこと自体にデベロッパーもユーザーも危機感をもった方がいいとだけ 加えてひとつだけいうならばこの塗り性能でアメフラシ180pにするセンスが信じられない
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>> 507
お風呂が高所への攻撃がやや弱いのとシールドで長射程とは膠着って感じなのかな
割と燃費がいい、固定砲台で活躍できる、弾速遅くて拘束時間長くてインク回復と張替えしやすいからシールドとかなり噛み合ってるよね
猪ホイホイかつ猪できない強ブキだから個人的にこれのおかげでガチマの連携意識あがってくれればって思ってる
あとは対策がはっきりすればいいんだけど…
順調にマニューバー様とその仲間たちって環境になってきてるな
イカ研も大満足だろう
このブキ弱点はしっかりあるし、長所短所を見極めれば戦えば全然勝てるブキだと思うし、環境一歩手前ブキくらいには収まりそうな気がする。
具体的には、このブキはインクの塊ではなく泡を飛ばす点から高台への攻撃判定は狭めで、バウンドによって射程が決まるからかなり短くなるから高台への攻撃はスロッシャー以下だし下手したらマニュ以下
逆に上から下への攻撃は減衰がないし射程が長いから強いという今までのスロッシャーとは正反対の性質を持ってる
だからこいつの対策としては高台から長射程が撃ち落とすのが一番だと思う。次にジェッパか。
後、チャクチを落とすのはほぼほぼ不可能なのでこいつがうざいならチャクチブキを持つのもアリだと思う。
使ってるけど確かにある程度以上の高台には届きにくいけど高台は申し訳ないが大得意だぞ
下からいきなり飛んでくるから大体避けられずにフルヒットして一確が出る。ハコフグのコンテナ上とか格好の的
あと上から下は高台から遠くに垂れ流すのは得意だが真下近くにいる敵を狙い撃つのは難しい
バウンド一段めが高台に載せられるくらいの高さなら、その後高台の奥までバウンドして届くから、むしろ強いと思う
Bバスの塔みたいなのは苦手
あとは中距離で対面してるとヒト速が早い武器には見てから避けられるように思う
そうそう、Bバス中央タワーとかガンガゼ敵陣左高台とか、アマビ中央高台とかも
実装されて日が浅いのに甲子園でかなり使われとる
スロッシャーである必要性がわからない
普通にリールガンの亜種で出せばよかったのに
スロッシャーで出すから対物補正がやばくなってるわ
バスタブからヒントを得て開発されたブキだからね仕方ないね。
というかリールガンの対物攻撃力がしょぼすぎる気が…。
さきほどリグマのエリアやったのでベスト100を眺めてみたけど、エリアじゃ風呂よりバケスロデコの方があきらかに良い結果出してるのね
風呂が強いルールって何だろう?
まだ追加されたばっかだからな
研究が進めばもっと猛威を振るうかもしれないし、そうでもないかもしれない
サーモンランでもめちゃくちゃな性能だったね・・・
バケスロと同じ補正かと思ったらそれを上回る2倍補正だとはどんだけヨイショされてんだこの武器
まあバイトなら強い分にはなにも困らんし…
むしろ同レベルの慈悲をフデ族にですね…
プライムの燃費か威力ももちょ補正欲しいでホンマ
未だに不当な扱いを受けるパブロくん
オバフロは弾が見えて弾速が遅めだから反射神経がある人間は動けない状況でなければ全弾ヒットにはならない
平地では当たり判定は線だが、高台や盆地では当たり判定は点になるのでエイムの難度は上がる
高ウデマエになるほど、読みや駆け引き、詰将棋的に置き撃ちをしないとメインを当てられなくなってくる
振りは早いから対面での相打ちには持ち込みやすいが3、4人を一気に連続で倒すプレイはしにくい
メインばかり注目されてるけどサブスペの相性もかなり良いんじゃないか
これより良いサブスペって何かあるかな
確かに完成度に関しては図抜けてるな
強いメインと強いサブと強いスペシャルを持ってて強いブキっていうのは珍しくないけど、これに関しては完全に各々が噛み合ってるイメージ
他で言えばクラネオが近かったけど、単発ロックオンの隙増加で黄金比が崩れたんだよな・・・
カラクリとしてはまずアメフラシが合わないメインっていうのがまずない
奇跡的なのがあのシールドとの相性の良さ
シールド付きの武器は今まで色々触ってきたけど、風呂ッシャーが今の所一番使ってて楽しいんだよね
一振りが軽いからか、シールド張ってから攻撃するまでの流れがスムーズでストレスがないもの
下手くそでも勝てるブキだわ…ソースはオレ
威力落として5確にしてくれ…
弾を見てから躱せるにしてももっとダメージ落として良いよな
もしくは距離(バウンド数による)減衰かけるとかして欲しい
タチウオ上りは辛いやろと思って登山してみたら意外と射程伸びるし雨のおかげで登頂リスキル余裕でした(白目)
現状高台に芋って弾飛ばしてくる奴が多い気がするので裏取り短射程が刺さりそう。パブロが特に辛いんじゃないのか
流石にタチウオ登山できるのはあなたが上手かっただけ
正直対物補正に関しては調整段階で
頭に入ってなかったとしか思えないな
傘とテントまで壊しやすいとかいくらなんでも
対物性能は設定ミスレベルだと思う
細い通路で無敵かってくらい強い
射程が長すぎる、本当に射程が長すぎる
バウンドという性質、3バウンド制からなる射程によりたまが長時間ステージに残り続け、ダメージ減衰無いくせに、ワントリガーキルが可能なだけの火力。そして何故か取り回しがよく、連射が効く(お前もうH3、キャンシェル、エクプロ、ダイナモに謝ってきなさい)
何が酷いかってこいつが二人以上片一方のチームに入ったとき、自分がスプラトゥーンしてるのかどうかわからなくなるくらいひどい弾幕になる。
弾が長時間ステージに残る上にダメージ減衰がなくて連射が効くんだもん。そりゃそうなる
そしてこいつには「強ブキにはゴミサブスペの法則」が適用されていない。
とりあえず、明確な射程を決めて、バウンドごとにダメージ減衰、必要ポイントを増やして硬直を作りなさい
長文失礼
補則
明確な射程をつくることで何バウンドしていようと、ここまで飛んだら終わりってラインを作って場に残り続ける時間とアホ射程を軽減
バウンドごとにダメージ減衰させることで、ワントリガーキルができる射程は弾が接地するまでの近距離のみにする
せめてバケスロくらいの硬直はいれないと対面能力高すぎちゃう。2トリガー基本という考えをつくる
必要ポイントは単純に取り回しが良すぎるから
書き忘れたけど、対物性能も下げないと傘に対して強すぎるし、ホコ割りも強すぎる
これでワントリガーのロマンを残しつつ、実用レベルの力があってスロッシャーらしい性能になるんじゃないかな。これだけ弱体化しても実用レベルの強さなのはもうお化けとしか言えん
これ弱体化しなかったら運営頭イカれてるんだよなぁ...
こいつより凶悪なジェッパやマニュを放置してる運営の頭はもうイカれてるんだよなあ
しかもモデラー殺した前科あるし何考えているのかわかんねぇな
長射程のキル武器って塗り性能、インク効率、発射前硬直(チャージ)、発射後硬直のいくつかを犠牲にしてるはずなんだがな
コイツは何一つ犠牲にしてない上に曲射も可能ときた
これは弱体化でゴミブキになるお仕置きが必要ですね...
攻撃判定スコープ無しより長いのはヤバいわ
弾速は犠牲にしていると…は、言えないか
むしろメリットまである
個人的にはあの射程と威力と判定で弾がブレないのが困る
ハイドラがお風呂狩るのにおススメされてたけど、射程で負けて精度で負けて、シールドの保険もあるしで、真正面からじゃむしろ不利じゃね?とすら思った
やってくれたな運営!こいつのせいでゲームバランス大崩壊だよ!
こいつに目を向けさせてまたマニュコラ放置する布石に思えてきた
デュアカスやクーゲルのように
その為だけにこんなプレイヤーの理想郷みたいなブキ作りますかね...?
肝心のマニュジェッパには大してダメージ無いというのがね
マニュ環境が更に強まっていくよ
ケルビン「これで俺も環境ブキの仲間に……!」
ケルビンは最近結構使ってる人多いから安心安心
今頃運営はやっべやらかしたとか思ってそう
なんか香ばしいけど、見た目にも使っても楽しいブキではあるから上手い事使用感を損なわずに
弱体化してほしいな
やられる側からして自然な感じに……例えば、泡弾の当たり判定を見た目通りに、
バウンドするときも落下速度や発射方向に依存して次の高さや水平速度が決まってほしいね
あと対物ダメージさえ直れば特に文句はないです
本当に調整しっかりできていれば面白いブキなのにね
個人的にオフロの面白いところはやっぱり跳弾するところと弾速の遅さを利用した置きで、そのためにはやっぱり弾の残存性能が必要だから、出来れば威力減衰で落ち着いてほしいなぁ。
弾が遅いから遠くの敵に狙って当てるのは今でも厳しいんだし、近距離確殺は残しつつ問題である遠距離でのキル性能が落ちてぴったりだと思うんだけど。
何だったら塗り性能も減衰していいかも。正直塗り力やばいし。
もうだいたいのことは書かれてるだろうから総論として、こんなのが実装されたこと自体にデベロッパーもユーザーも危機感をもった方がいいとだけ
加えてひとつだけいうならばこの塗り性能でアメフラシ180pにするセンスが信じられない