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オーバーフロッシャー

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オーバーフロッシャー」ページのコメント

SuperStudent(Splatoon2mix Wiki管理者)
作成: 2018/08/02 (木) 19:40:07
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957
名前なし 2018/08/13 (月) 16:41:23 6941f@94416

実際コンセプトは結構好きだ
縦の地形じゃなくて横の地形を利用して戦う跳弾スロッシャーってのも頭使って戦える面白いものではある
減衰無しの火力が高すぎて適当にぶん回してもある程度貢献できてしまうことで色々台無しになってるけどさ

958
名前なし 2018/08/13 (月) 22:10:01 588ae@90f51

スプチャ並の射程で減退なし軽硬直の曲射反射可能な確1攻撃できるのはブキの特徴として百歩譲って許されるとしても
対物最高火力と発生確定はアカンでしょ

959
名前なし 2018/08/13 (月) 22:21:15 c7fab@1ca61

バウンド回数に応じた威力減衰が実装されそうな気がする
まぁ、泡ちっちゃくなってるし……

960
名前なし 2018/08/14 (火) 02:27:08 b3d3f@e6510

せめて減衰しないんだったら1粒25とか28ダメージでもよくないかな?

963
名前なし 2018/08/14 (火) 08:28:11 修正 5577e@c3204 >> 960

25のギリ4確ならバランス取れるかもね。
現状3発だけで90だから擬似3確状態だし、ホコバリアとかは対物積めば十分割りやすいだろうし。

961
名前なし 2018/08/14 (火) 07:32:45 78717@72ae4

相手に一人いるだけでホコ割り不能になるの絶対にテストプレイしてないだろ

962
名前なし 2018/08/14 (火) 08:21:09 f5363@c0ae3 >> 961

感情的になるのも分かるがさすがに言い過ぎ。

966
名前なし 2018/08/14 (火) 11:32:14 299fe@31c04 >> 962

でも相手も一人だけで割ってくるわけじゃないし圧倒的不利が付くのは正しい
こっちが並の対物威力のブキだったら2,3人対風呂一人でやっと勝てるかどうかわからんレベルってのはひどい

974
名前なし 2018/08/14 (火) 13:47:45 4bbd5@a4ccc >> 962

言い過ぎかどうかはともかく、相手チームにだけ風呂がいるガチホコで初動ホコ割勝ったこと一度もないわ。

964
名前なし 2018/08/14 (火) 11:16:24 9c5c2@c0d2f

対物とかやりすぎな部分あるけどこの武器言うほどお手軽じゃないよな。まともな強さの相手だと弾幕してるだけじゃ話にならない。
実際地雷も多い。
キルを取ろうと思ったらリールガンのような射撃感覚が必要になってくる。

965
名前なし 2018/08/14 (火) 11:30:51 87854@5d1f5 >> 964

その辺のやりすぎな所を少し抑えるだけで今のクーゲルくらいの評価に落ち着きそうではある。取り敢えず感情論で片っ端からナーフしろ的なのはダメだね

967
名前なし 2018/08/14 (火) 11:46:23 1ef4d@29905 >> 964

風呂キル数少ない奴多いね

977
名前なし 2018/08/14 (火) 14:40:08 dcf61@99d43 >> 967

風呂でキル取るとか。粘り強い前線上げが仕事だろ
そりゃ相手が学ばず突っ込んでくればキル取れるけど

969
名前なし 2018/08/14 (火) 12:27:35 9c5c2@c0d2f >> 964

しばらく使ってみて、間違いなく強武器だとは思うけど、表面上のイメージと違って安定的に勝ちたいなら絶対エイム力必要だと思った

968
名前なし 2018/08/14 (火) 12:11:54 d4017@e95a1

前々から気になってるんだが、リールガンからこっちに乗り換えた人ってどれくらいいるのか。

970
名前なし 2018/08/14 (火) 12:32:53 02709@4d03c >> 968

乗り換えたよ。
そしたらXパワー最高記録100上がった。
メインサブスぺの噛みあい方がすごいし、硬直なさ過ぎて完全にこの武器クマサンリールガン。

971
名前なし 2018/08/14 (火) 13:13:38 72a67@7d492 >> 968

あっちと比較してボムがあるかないかくらいだからなあ
ほとんど上位互換だわな

972
名前なし 2018/08/14 (火) 13:42:58 91f91@38922

例の熱いブラスターと違って脳筋や初心者でも使えるブキではないよね。 ラピデコも然り

弱体化も軽めで充分な気もするのだけど産廃と化しそう

975
名前なし 2018/08/14 (火) 14:18:10 21e9b@5ae98

そもそも弱体化なんかいらないでしょ
未だに騒いでるような層も一月経てば勝手に黙ってるわ

976
名前なし 2018/08/14 (火) 14:37:45 6f606@7f8e8 >> 975

ここでナーフ騒いでたやつらも大分大人しくなったしな

979
名前なし 2018/08/14 (火) 15:21:39 ef907@69446 >> 975

あのアホみたいな判定と対物、スロッシャーとしては破格の燃費しときながらよく言えるわw

981
名前なし 2018/08/14 (火) 15:50:36 4bbd5@a4ccc >> 975

俺自身は風呂は対物以外は別にそこまで強くもないと思ってるけど、批判コメ減ったから強ブキじゃない理論は流石に頭スシコラだわ。
そりゃなんの調整もされてないんだから全員が全員同じこと何度も書き込むわけでもあるまいし、徐々にコメントは減っていくだろうよ。

987
名前なし 2018/08/15 (水) 02:30:38 fa6d5@a116e >> 981

ホットは弱体化するまで文句言われっぱなし、マニュコラは現在進行形でヘイト買いまくりだから時間が経てば普通落ち着く理論は成り立たないねえ
あと弱体化は必要ないとしか>> 975は言ってないのに「強ブキじゃない」は意見をねじ曲げてるねえ

1001
名前なし 2018/08/15 (水) 08:58:23 51072@ed4b9 >> 981

ホットやマニュコラが延々と文句を言われてるのは
ブキ調整アプデが来ても延々と放置されてきたからでは。

もし次回調整でオフロの対物性能がスルーされたりしたらお望みどおり再燃するかと。

1023
名前なし 2018/08/15 (水) 13:31:22 fa6d5@a116e >> 981

ほー、ホットマニュコラ批判は調整アプデ直後だけ激しくてしばらくすると落ち着いていってたのか
そうだったかなあ……?
それにホットマニュコラはこんなにも「弱体化必須ってほどじゃない」なんて言われてたっけなあ……

1043
名前なし 2018/08/16 (木) 01:41:22 修正 51072@95ffa >> 981

知らんがな
こちとら文句が続く理由を推測したに過ぎん

…まあ、細々かつ延々と言われてるのは向こうもこっちも大差ないと思うぞ
「お咎めなし」と一時的に炎上しては鎮静してないか?

978
名前なし 2018/08/14 (火) 14:55:37 ede3a@c51ca

ヘイト集める一番の原因は他の不遇ブキを散々放置しておいてこんな性能のブキ出したからなんだよなぁ・・・

980
名前なし 2018/08/14 (火) 15:26:44 58cf1@3cf6b >> 978

現状H3の上位互換みたいなもんだからな

983
名前なし 2018/08/14 (火) 16:44:50 b38ec@b4742 >> 980

L3が泣いてる

1038
名前なし 2018/08/16 (木) 00:47:13 cf243@b9bb7 >> 980

総合力は分からんが弾速速いから中距離で狙ってキル取るならH3の方が圧倒的に強いよ
L3? 知らない子ですね

982
名前なし 2018/08/14 (火) 15:52:13 e9c57@52475

シールドと実質リールガンって…アレ?

984
名前なし 2018/08/14 (火) 17:20:05 91f91@38922 >> 982

もしかして:H3リールガンチェリー

985
名前なし 2018/08/14 (火) 17:27:47 70bc0@c235d >> 982

つまり雨はバリアですね!(錯乱ぼ)

1061
名前なし 2018/08/16 (木) 14:47:48 4ed30@53b0d >> 985

かつての花団子フェスの花色のアメフラシはまさにチェリーの色だったからね。

988
名前なし 2018/08/15 (水) 04:55:24 d4017@e95a1 >> 982

だからあんなに人気出るのか。

986
名前なし 2018/08/15 (水) 01:04:30 afdf1@cf21f

ガンガン前に出て牽制しつつ、キルも取れるし
守備のアシスト性能とサブも相性良い。
壁反射したスリックショットも使ってて楽しい。
対物とインク消費量修正きそう…

996
名前なし 2018/08/15 (水) 08:25:55 9c5c2@c0d2f >> 986

ガンガン前出てキル取るのはなかなか難しいぞ
リールガンでそれやるのがどれだけやりにくいか考えばわかる
エイム力あればできないこともないが

989
名前なし 2018/08/15 (水) 05:25:47 e47c7@69c1d

純粋に気になるんだけど
対物弱くしろとか減衰つけろとかインク効率落とせとか言ってる人達は、この武器が修正必須の環境武器だと思ってるの?

990
名前なし 2018/08/15 (水) 06:43:39 9481a@c81c1 >> 989

対物はホコバリアも大概だけども、それ以上にスフィアやキャンプが死ぬから(個人的にはキャンプは構わないが)
減衰は高台から垂れ流してるだけでも対物なり、キルアシストとか関与しやすくなる
インク効率は、射程と弾の性質(残留)が釣り合ってないから

だと思われるよ。

997
名前なし 2018/08/15 (水) 08:33:18 9c5c2@c0d2f >> 989

風呂でホコ割りしたことあれば修正した方がいいのはわかると思うけど・・・
例えば初動ホコ割りで、相手が対物積んでようが風呂さえいなければほぼ確実に割ることできるから。
逆に相手に風呂いたらほぼ諦めなければならないというのは、だいぶおかしいと思う

998
名前なし 2018/08/15 (水) 08:34:52 9c5c2@c0d2f >> 997

↑対物だけの話ね。減衰とかインク効率については、個人的にはなんとも言えない

1010
名前なし 2018/08/15 (水) 11:39:19 e47c7@69c1d >> 989

キャンプメタがあってもいいし
ホコ割り強い武器があってもいいし
高台から垂れ流してるだけで役に立ててもいい
結局大事なのは全部ひっくるめて強いかどうかでしょ
目立った特徴が気に入らないから下方望んでるだけにしか思えないんだよね

991
名前なし 2018/08/15 (水) 06:59:25 7451a@c35dc

垂れ流してるだけで強いって言われてるけど垂れ流してるだけのやつにやられる方が弱すぎるだけなんだよな

1004
名前なし 2018/08/15 (水) 09:12:39 9c5c2@c0d2f >> 991

それな。ただエリアで二枚以上いるとクソゲー感あるのは事実。でもそれの本質は量産型アメフラシマンそれそのものだし、エリア+アメフラシ=クソゲーというのは今に始まったことではないからな

992
名前なし 2018/08/15 (水) 07:05:54 622d3@7b6d9

>> 989純粋な返答ではないのでツリー外からお邪魔させてもらいますが、今までのコメント欄を見る限り居るようですよ
「下方修正要る派」「修正要らない派」「もう全ブキアッパーしてエクストリームバトルにしてほしい派」「この傘だけは見逃してくれ派」「泡の時代を求める派」
様々な考えの人がいることはごくごく普通の事なのでは

1011
名前なし 2018/08/15 (水) 11:42:33 e47c7@69c1d >> 992

様々な考えの人がいてもいいけど
コメ見る限りこの武器が総合力で強過ぎると思ってる人はほぼいないから聞いたんだよ
強過ぎないのに特徴潰したらただの弱武器になるだけだからね

1016
名前なし 2018/08/15 (水) 12:10:51 08c2d@265bb >> 992

エクストリーム派です。
それはともかく、風呂に叩かれる原因があるとすれば、これまでのブキで一番露骨に「順応速度」でプレイヤー間に格差をつけてしまったことだと思う。ガチアサリへの初期の反応(今でも続いてるかも)と同じ感じだね。

993
名前なし 2018/08/15 (水) 07:09:23 485ee@97750

俺はこのブキのおかげで楽しく遊べてるのに修正だの上位互換だの頭の悪い発言ばかりで嫌になるわ。
強ブキだと思うならお前らも使えばいいし、使われるのが嫌ならこのブキを倒しやすいブキでボコボコにしてやればよくない?
ほんと学習しないよな

995
名前なし 2018/08/15 (水) 07:17:44 70bc0@c235d >> 993

このブキをメタれるブキ=今の環境には向かないブキ、なんじゃね?今のところあんまりうざいと感じたことないし、このブキをメタれるブキが何かはわからないけど。

1006
名前なし 2018/08/15 (水) 10:17:59 25d4b@529bc >> 995

風呂より射程あるチャースピならそれなりにメタれるけど風呂を扱う以上に技量がいるからなぁ
さらに言えばあくまで対面で有利を取れるってだけで塗りやメインの事故誘発なんかのその他の要素では風呂の方が圧倒的に強い

1000
名前なし 2018/08/15 (水) 08:43:25 72a67@7d492 >> 993

とりあえずそういう言い方するから
また荒れるんじゃないかなとは思う

994
名前なし 2018/08/15 (水) 07:13:25 cfd10@9cdba

対物性能は壊れてると思うがそれ以外はイカ研の裁量次第だなあと思う。
安全研からのホコ割り強すぎていかん。

1003
名前なし 2018/08/15 (水) 09:06:49 9c5c2@c0d2f >> 994

対物は別に弱体化したところでこの武器にたいした支障ないからな
初動のホコ割りで、風呂なら対物積んでなくてもほとんど割り勝てるのはさすがに修正案件だと思う

1012
名前なし 2018/08/15 (水) 11:49:43 e47c7@69c1d >> 1003

なんで初動ホコ割り強いと修正する必要があるの?
大事なのは結果的に勝ちやすいかどうかだと思うけど
ホコで風呂溢れてるわけでもないし
ホコ割り強いという特徴があって何が悪いのかわからない

1021
名前なし 2018/08/15 (水) 13:10:13 9c5c2@c0d2f >> 1003

初動ホコ割りはあくまで基準であって、対物無しでもほぼ割り確なのは正直やりすぎだと思う

1027
名前なし 2018/08/15 (水) 16:09:10 3cc05@3ad4d >> 1003

知ってるか?このブキボムピッチャーにすら割り勝てるんだぜ

1030
名前なし 2018/08/15 (水) 16:21:37 74a56@ba31d >> 1003

対物が強すぎるといろいろ被害を受けるブキがいるからね...
対物性能ないと弱ブキっていうなら別の部分を強化すればいいんじゃないかな

1002
名前なし 2018/08/15 (水) 09:02:44 556f9@29525

やられるほうが弱いだのなんか以前のカーリング・スプロラ的な荒れ方を見せ始めたなぁ。

1013
名前なし 2018/08/15 (水) 11:58:20 e47c7@69c1d >> 1002

実際スプロラなんて間接的に弱くされる必要もない武器だったじゃん
俺はローラー自体つまらない武器だと思ってるから歓迎だったけど
風呂嫌いは環境のこと考えてるんじゃなく自分が気に入らないだけだという事実を
認めてない人が多い気がする

1005
名前なし 2018/08/15 (水) 09:28:57 c119c@1246a

イカ研「風呂うざい?素直に皆マニューバー使えやw 」

1008
名前なし 2018/08/15 (水) 11:06:43 dfb6e@712f1

一方的に嵌め殺せるので環境武器にも理不尽で始末できるっていうテキトーに撃ったのが壁から出てきたスピナーに全ヒットしたときはえぇ・・・ってなったからこいつの弾は絶対に甘く見ちゃダメ

1009
名前なし 2018/08/15 (水) 11:37:55 e8611@f7ac4 >> 1008

弾速の遅さもあって全く意図しないタイミングでキル拾ったりするよね

1014
名前なし 2018/08/15 (水) 12:05:24 08c2d@265bb >> 1008

そういうのたまにあるけど、大抵はシューターでもキル取れてる流れだよ。自分の動きや意図とタイミングがズレるから特異なキルに見えるっていうだけ

1015
名前なし 2018/08/15 (水) 12:07:10 fa1af@12c16

弾速遅いのに当たると死ぬのと見た目以上に対物強いギャップがヘイトをやたら溜めてる
楽しいブキだけどつよくはないので弱体化するなら1のクイボ修正みたいに他の方面強化してほしいなー

1017
名前なし 2018/08/15 (水) 12:18:46 8b1d1@9abdb

完全にかつてのカーリングボムのような事故死を狙えるメインになっててイカ研がイカに学ばないかが丸わかりだよね

1018
名前なし 2018/08/15 (水) 12:21:26 5c819@fe960

死体から弾出るのラグか?
弾出る前動作中に倒してるのに弾出て死ぬの理不尽なんだが
ラグだったらすまない

1019
名前なし 2018/08/15 (水) 12:29:19 修正 46d85@0b158 >> 1018

前にも出てたがスロッシャーとしての仕様らしい
(ZRを押すとインクの発射点を設置する、だから設置後に使用者が死んでも残弾が出る)

1020
名前なし 2018/08/15 (水) 12:38:32 修正 5c819@fe960 >> 1018

えぇ…
他のバケツって振り動作中に倒しても弾出てなかった気がするが本当は出てるのか
仕様だから難しいかもしれんが死体から弾が出るのは流石にやめてほしいわ

1022
名前なし 2018/08/15 (水) 13:20:32 46d85@0b158 >> 1020

他のバケツは単発もしくは1発しか当たらない仕様だから、連射型のスロッシャーが出てきて初めて問題になった感じかね

1024
名前なし 2018/08/15 (水) 13:52:07 9c5c2@c0d2f >> 1020

別に問題ってほどでもないけどな
そんなんよりホットとかロンブラの存在の方がよほど問題だと思う

1025
名前なし 2018/08/15 (水) 14:46:43 72a67@7d492 >> 1020

まあブラスターも弾速遅いから
似たような現象はあるっちゃあるしな
それが直撃だと尚も腹は立つ

1026
名前なし 2018/08/15 (水) 16:06:42 修正 3cc05@3ad4d

とりあえず、もし修正するなら

床への着弾ごとに30→25→20の減衰(理不尽キル対策)
SPポイント180→200(アメフラシの回転が良すぎるので)
ホコバリアへのダメージ2.4倍→2倍(これはおそらく開発の調整ミス)
弾速を今の1.1倍に(X上位でも今の弾速は遅すぎてよほど先読みしないと当てられないので)

この辺りが妥当に思える。まあ一番上はあってもなくてもいいけど現状の不満はおそらくそこに集中してるのかなあと。
このブキ自体の強さはむしろアメフラシやホコ割り性能のほうがヤバイけどね

1028
名前なし 2018/08/15 (水) 16:09:38 5d688@aa948 >> 1026

こういう寒い修正案も開発のモニター班は除いてたりすんのかな
お疲れ様だわ

1029
名前なし 2018/08/15 (水) 16:18:30 08c2d@c3256 >> 1028

開発が見てるのは使用率だけだから安心

1035
名前なし 2018/08/15 (水) 23:13:24 7c6df@993b9 >> 1028

ほんまよくこんなゴミ案公の場に晒せるわ
こっちまで恥ずかしくなる

1031
名前なし 2018/08/15 (水) 16:25:09 464e4@0b7b2

なんかこう、流れが一時期のスプラローラーみたいになってきている感が

1034