クイックボムの情報提供・交換用
威力インク消費を下方修正して、スプシュはボムラ強化、シャプネオジェッカスは本体強化、バケツはトルネード強化あたりで調整しないかな
ジェッカスはクイボとの連携をするにあたって最低限の攻撃積むけどすぐメインの威力カンストするから ボムサーチつけられた(クイボダメージ低下)時点で耐えられるの確定みたいなもん しかもボムサーチ積む余裕が最もあるのがギア空いてるガロン系……開発は脳味噌インク切れか何か? チャージャーの攻撃力アップ効果を大幅カットすりゃあいいのに まあボムに対抗できるギアを作るっていうのはわかるけど
今回システムとギアの調整がメインでブキ調整は次の機会って公式が言ってるから半チャ削除ジェット強化にでも期待して黙っとけ
ジェッカスはメインによっぽどのテコ入れが入らない限りもう無理だろうなぁ
威力とノックバック低下もだが打ち落とせるようにしてくれんかねぇ。そうすれば若葉とかボールドはクイボで距離空けられそうになってもクイボから自分を守れるかもしれん
ボムサが刺さるけど、現状枠割いてメタるほどの脅威になりうる武器ってリッター程度だから爆発的に流行ることはなさそうだし、アプデが来てもあんまり変わらないような気はする 安全靴のメリットと比べるとどうしても見劣りする部分はあるしね
攻撃力アップ乗らないようにすればいいよ
試しにボムサーチ履くためにも安全なしでシューター使ったらスリップダメージと身動きの取れなさでだめだったわ。スリップダメージボムサーチも軽減してくれないかな。
シャプマネにとってクイボは命・・リッターの余波すか・・
悪いが島根県ことシマネには悪いが今後のスプラトゥーン界を発展させていくためにも尊い犠牲になってもらおう
前みたいにダイレクト弱体化じゃなかっただけまだマシなのかなぁーと思う様にしている、メイン、スペシャル弱体化済みのカーボンの人です(泣)
イカナカマ見る限りではそれでも十分の強さに見える。カロ凸考えるとクイボ弱体&メイン強化でいいんじゃないかとは思うけど。
カーボンやジェッカスやシマネのメイン強化すれば、それもよろしーかもですね。 ずっとカーボン使ってるから、弱体化弱体化で出来ない事増えてと思うけど、最初が強過ぎたのかもね。
リッターからクイボ取り上げるだけでいいはずなんだけどなぁ。
筋肉クイボはぶっ壊れだがクイボ単体の時点で壊れだろ 弱メインと壊れサブの組み合わせだからといって壊れが許される道理はない 壊れサブを下方修正して弱メインの底上げしないとどうにもならん
いや許されるだろ。竹のシールドが叩かれてるところ見たことないし。
自覚無さそうだから書いておくが、それはただの詭弁で何の反論にもなってないぞ
>> 50 ちょっと書き方が悪かったかな。俺が言いたかったのはようするに組み合わせの問題じゃねーのってこと。 「クイボ単体の時点で壊れ」ならシマネやスプシュがもっと使われててもおかしくないと思うし。
まぁ強いサブだと思うし、修正されても妥当ではある。あと下位サブの上方修正ってのも賛成
リッターのクイボをメインとの複合で使ってるのを見た覚えがほとんど無いんだが、あれの時点で強すぎるんだったらクイボ自体の強さの証左じゃないの? その上で、同じクイボ持ちで何選ぶかっつったらやっぱりメインも強くて色々相性良いリッターに人気が集中するのも頷ける。実際、ナワバリだと他のクイボ持ちに出くわして(相手のウデ次第で)同じようにぶちのめされる機会も増える印象。
>> 53 メインとの組み合わせが良すぎるんだよ。 たしかに立ち回りでは射撃と複合で使う人は少ないと思う。 でも他のメインではつけすぎると腐る攻撃力アップを全て盛れる点など立ち回り以前の段階で優劣が出ている。 チャージャーの1確誘引効果あってこその自陣引き込みクイボが猛威をふるうのだし。 リールDなんかがいい例だけど他に欲しいギアが多すぎて攻撃力アップを盛れない。とかメインのせいで同じサブなのに強さに違いが出ている。 少なくとも他のメインではクイックだけでキルできる状況は少ない。
>> 61 うむ。その辺りの事情も「色々相性良い」の一言に込めたつもりでもある。
他のメインならクイックオンリーの機会が少ないなら尚のこと、 インク効率や回復停止時間、あと可能かは分かんないけど真下投げの弱体化とかして、クイックだけで横着する使い方にメスを入れられれば主にリッターをどうにかする下方修正が出来そうな気がするし、 大体ロラコラの為にダイオウの後隙が追加されたりもしてるから、そういう修正も出来る開発だと思って期待もしてたりする。
ロラコラの為にダイオウの後隙追加してもガロンのメインに今までノータッチなのもこの開発だからなぁ
後から気付くことだってあるし、安易に変更した結果迷走するくらいなら慎重な方がずっと良いと思うけど。 実際ダイオウが真っ先に弱体化された時ってノックバック増加に留まっていたし、後隙追加と同時とはいえ必要塗りpが変わったのも他より遅かったんだし。
個人的に.96は長射程らしからぬ塗りの厚さを問題視しているが、これに気付いたのも割と最近だから他人のことは言えない。 攻撃力下げるより先にやるべき事ではないかとプライム使いながら考えてる。
竹は使い手の絶対数が少ないだけだし シールド真下の無敵とかは明らかにおかしいからどうにかせにゃ
クイボ弱体により8種のブキを弱体するより問題となってるリッターだけを弱体するほうが楽で反発も起きないってどうしてわからないかなあ
ヒント リッター使いも多いから
リッター弱体化したって困るのはリッター使いだけだから正直どんどんやってくれとしか
強いのを軒並み弱体化したらプレイ人口減るってスマブラで勉強してるんだからやらんだろうよ。他の弱ブキが上方修正されればよし
今回のはクイボの弱体化じゃなくてギアパワーの強化だしな メイン調整はいずれ来る
インク消費上昇で投擲数減らすか、投擲後にインク回復不能45フレームくらいの調整が必須だろ。 投げきらせて仕留めに行ったらもう回復して追加で一発とか、これがぶっ壊れじゃないならなにが壊れだよ。
シールド
スプシュとクイボの相性悪いっていうかシールドとの相性がクソ
リッター・96
ジェッカスはシールドよりこっちを優先するし仮にロンブラやバレスピでも同じだったろう リッターだってダイオウ以上にクイックボムがあるからこそ無印が選ばれるわけだしサブとしちゃ十分OPだと思うけどな まぁメイン一本で十分万能なブキとは相性悪い スプラシューターくらいしか思い浮かばんけど
スプラシューターはどちらかというとスペシャルの問題かなと思ってる。
延長ギア無しでクイックボムラッシュで投げれるクイックボムの数は17個、インクで425%の量。 チェイス以外のボムラッシュで投げれる数は11個、インクで770%の量。 チェイスボムラッシュで投げれる数は10個、インクで800%の量。 単純には比べられないけどね・・・。
やっぱクイボはインク消費量が少な過ぎるな。45くらいが妥当。クイボラッシュは必要sp160くらいで良いんじゃね
ガチマでS+とSでクイボ持ちブキがリッターしかほぼ見ないあたり壊れはクイボじゃなくてリッターなんだよなあ。リッカスは時々いるしな
それクイボと別方向で壊れのシールドのせいだろ 仮にシールド消えたらヘイトがクイボに集中する気しかしない
リッター以外のブキの場合は基本的に距離を離すことでメインとクイックボム両方に対応できるんだが、リッターの場合距離を離しても余計不利になるから承知でボムの射程に入る必要があるってのがね・・・。ジェットさんも長射程だけど、攻撃少ないのと近づくまでに撃ち合いでインク消費するからあんまり脅威じゃ無いんだと思う
山なり投げても直撃一回が当たれば大体死ぬ
サブ効率を2.1入れると満タンから5発撃てるようになった。もしかしたら次のアプデでインク消費増えるかもね、4発撃つにはサブ効率必要なくらいには
こうしてギアがカツカツなクイボ持ちブキがますます困窮すると……巻き込み弱体化はしないでくれよな~ 早くチャージャーはどんなに筋肉盛っても9割は溜めないとキルできないようにしてくださいよ リッターとなるとクイボが悪いって話になりがちだけど普通にメインがぶっ壊れてるのが問題だからな 強すぎるし頑張って近づいて倒そうとする→筋肉クイボで返り討ちになるふざけんな そもそもチャージャーがあんなイカれた射程に攻撃盛りによる溜め時間短縮とかいうぶっ壊れなのが悪い スプチャ(スプスコ)系お前らも隠れられてないからな クイボ程度で弱体化必要なら環境トップ勢もまとめてお仕置き必須だぞ
「そうだーっ俺もその意見に賛成だーっ!!」
リッター以外のクイボを許す(許してくれ?)層と全てのクイボを許さない層の溝は深い エイムブレるだけでイラっとするんだよアレ
大体リッターのせい
バケツ使ってるけどクイボ強過ぎだから下方修正したほうがいいと思いつつクイボバシャやってる
エイム上手い奴が使うと理不尽なまでの強さを感じるときがある。けど、クイボラッシュとか考えるとどう調整するのが正解なのかわからんのよな
エイム力に左右されるなら3Kのそれがヘイト集めるのも納得かも。クイボラッシュは連射力更に上げてもいい気がする
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威力インク消費を下方修正して、スプシュはボムラ強化、シャプネオジェッカスは本体強化、バケツはトルネード強化あたりで調整しないかな
ジェッカスはクイボとの連携をするにあたって最低限の攻撃積むけどすぐメインの威力カンストするから
ボムサーチつけられた(クイボダメージ低下)時点で耐えられるの確定みたいなもん
しかもボムサーチ積む余裕が最もあるのがギア空いてるガロン系……開発は脳味噌インク切れか何か?
チャージャーの攻撃力アップ効果を大幅カットすりゃあいいのに まあボムに対抗できるギアを作るっていうのはわかるけど
今回システムとギアの調整がメインでブキ調整は次の機会って公式が言ってるから半チャ削除ジェット強化にでも期待して黙っとけ
ジェッカスはメインによっぽどのテコ入れが入らない限りもう無理だろうなぁ
威力とノックバック低下もだが打ち落とせるようにしてくれんかねぇ。そうすれば若葉とかボールドはクイボで距離空けられそうになってもクイボから自分を守れるかもしれん
ボムサが刺さるけど、現状枠割いてメタるほどの脅威になりうる武器ってリッター程度だから爆発的に流行ることはなさそうだし、アプデが来てもあんまり変わらないような気はする 安全靴のメリットと比べるとどうしても見劣りする部分はあるしね
攻撃力アップ乗らないようにすればいいよ
試しにボムサーチ履くためにも安全なしでシューター使ったらスリップダメージと身動きの取れなさでだめだったわ。スリップダメージボムサーチも軽減してくれないかな。
シャプマネにとってクイボは命・・リッターの余波すか・・
悪いが島根県ことシマネには悪いが今後のスプラトゥーン界を発展させていくためにも尊い犠牲になってもらおう
前みたいにダイレクト弱体化じゃなかっただけまだマシなのかなぁーと思う様にしている、メイン、スペシャル弱体化済みのカーボンの人です(泣)
イカナカマ見る限りではそれでも十分の強さに見える。カロ凸考えるとクイボ弱体&メイン強化でいいんじゃないかとは思うけど。
カーボンやジェッカスやシマネのメイン強化すれば、それもよろしーかもですね。
ずっとカーボン使ってるから、弱体化弱体化で出来ない事増えてと思うけど、最初が強過ぎたのかもね。
リッターからクイボ取り上げるだけでいいはずなんだけどなぁ。
筋肉クイボはぶっ壊れだがクイボ単体の時点で壊れだろ
弱メインと壊れサブの組み合わせだからといって壊れが許される道理はない
壊れサブを下方修正して弱メインの底上げしないとどうにもならん
いや許されるだろ。竹のシールドが叩かれてるところ見たことないし。
自覚無さそうだから書いておくが、それはただの詭弁で何の反論にもなってないぞ
>> 50
ちょっと書き方が悪かったかな。俺が言いたかったのはようするに組み合わせの問題じゃねーのってこと。
「クイボ単体の時点で壊れ」ならシマネやスプシュがもっと使われててもおかしくないと思うし。
まぁ強いサブだと思うし、修正されても妥当ではある。あと下位サブの上方修正ってのも賛成
リッターのクイボをメインとの複合で使ってるのを見た覚えがほとんど無いんだが、あれの時点で強すぎるんだったらクイボ自体の強さの証左じゃないの?
その上で、同じクイボ持ちで何選ぶかっつったらやっぱりメインも強くて色々相性良いリッターに人気が集中するのも頷ける。実際、ナワバリだと他のクイボ持ちに出くわして(相手のウデ次第で)同じようにぶちのめされる機会も増える印象。
>> 53
メインとの組み合わせが良すぎるんだよ。
たしかに立ち回りでは射撃と複合で使う人は少ないと思う。
でも他のメインではつけすぎると腐る攻撃力アップを全て盛れる点など立ち回り以前の段階で優劣が出ている。
チャージャーの1確誘引効果あってこその自陣引き込みクイボが猛威をふるうのだし。
リールDなんかがいい例だけど他に欲しいギアが多すぎて攻撃力アップを盛れない。とかメインのせいで同じサブなのに強さに違いが出ている。
少なくとも他のメインではクイックだけでキルできる状況は少ない。
>> 61
うむ。その辺りの事情も「色々相性良い」の一言に込めたつもりでもある。
他のメインならクイックオンリーの機会が少ないなら尚のこと、
インク効率や回復停止時間、あと可能かは分かんないけど真下投げの弱体化とかして、クイックだけで横着する使い方にメスを入れられれば主にリッターをどうにかする下方修正が出来そうな気がするし、
大体ロラコラの為にダイオウの後隙が追加されたりもしてるから、そういう修正も出来る開発だと思って期待もしてたりする。
ロラコラの為にダイオウの後隙追加してもガロンのメインに今までノータッチなのもこの開発だからなぁ
後から気付くことだってあるし、安易に変更した結果迷走するくらいなら慎重な方がずっと良いと思うけど。
実際ダイオウが真っ先に弱体化された時ってノックバック増加に留まっていたし、後隙追加と同時とはいえ必要塗りpが変わったのも他より遅かったんだし。
個人的に.96は長射程らしからぬ塗りの厚さを問題視しているが、これに気付いたのも割と最近だから他人のことは言えない。
攻撃力下げるより先にやるべき事ではないかとプライム使いながら考えてる。
竹は使い手の絶対数が少ないだけだし
シールド真下の無敵とかは明らかにおかしいからどうにかせにゃ
クイボ弱体により8種のブキを弱体するより問題となってるリッターだけを弱体するほうが楽で反発も起きないってどうしてわからないかなあ
ヒント リッター使いも多いから
リッター弱体化したって困るのはリッター使いだけだから正直どんどんやってくれとしか
強いのを軒並み弱体化したらプレイ人口減るってスマブラで勉強してるんだからやらんだろうよ。他の弱ブキが上方修正されればよし
今回のはクイボの弱体化じゃなくてギアパワーの強化だしな
メイン調整はいずれ来る
インク消費上昇で投擲数減らすか、投擲後にインク回復不能45フレームくらいの調整が必須だろ。
投げきらせて仕留めに行ったらもう回復して追加で一発とか、これがぶっ壊れじゃないならなにが壊れだよ。
シールド
スプシュとクイボの相性悪いっていうかシールドとの相性がクソ
リッター・96
ジェッカスはシールドよりこっちを優先するし仮にロンブラやバレスピでも同じだったろう
リッターだってダイオウ以上にクイックボムがあるからこそ無印が選ばれるわけだしサブとしちゃ十分OPだと思うけどな
まぁメイン一本で十分万能なブキとは相性悪い
スプラシューターくらいしか思い浮かばんけど
スプラシューターはどちらかというとスペシャルの問題かなと思ってる。
延長ギア無しでクイックボムラッシュで投げれるクイックボムの数は17個、インクで425%の量。
チェイス以外のボムラッシュで投げれる数は11個、インクで770%の量。
チェイスボムラッシュで投げれる数は10個、インクで800%の量。
単純には比べられないけどね・・・。
やっぱクイボはインク消費量が少な過ぎるな。45くらいが妥当。クイボラッシュは必要sp160くらいで良いんじゃね
ガチマでS+とSでクイボ持ちブキがリッターしかほぼ見ないあたり壊れはクイボじゃなくてリッターなんだよなあ。リッカスは時々いるしな
それクイボと別方向で壊れのシールドのせいだろ
仮にシールド消えたらヘイトがクイボに集中する気しかしない
リッター以外のブキの場合は基本的に距離を離すことでメインとクイックボム両方に対応できるんだが、リッターの場合距離を離しても余計不利になるから承知でボムの射程に入る必要があるってのがね・・・。ジェットさんも長射程だけど、攻撃少ないのと近づくまでに撃ち合いでインク消費するからあんまり脅威じゃ無いんだと思う
山なり投げても直撃一回が当たれば大体死ぬ
サブ効率を2.1入れると満タンから5発撃てるようになった。もしかしたら次のアプデでインク消費増えるかもね、4発撃つにはサブ効率必要なくらいには
こうしてギアがカツカツなクイボ持ちブキがますます困窮すると……巻き込み弱体化はしないでくれよな~
早くチャージャーはどんなに筋肉盛っても9割は溜めないとキルできないようにしてくださいよ
リッターとなるとクイボが悪いって話になりがちだけど普通にメインがぶっ壊れてるのが問題だからな 強すぎるし頑張って近づいて倒そうとする→筋肉クイボで返り討ちになるふざけんな
そもそもチャージャーがあんなイカれた射程に攻撃盛りによる溜め時間短縮とかいうぶっ壊れなのが悪い
スプチャ(スプスコ)系お前らも隠れられてないからな クイボ程度で弱体化必要なら環境トップ勢もまとめてお仕置き必須だぞ
「そうだーっ俺もその意見に賛成だーっ!!」
リッター以外のクイボを許す(許してくれ?)層と全てのクイボを許さない層の溝は深い
エイムブレるだけでイラっとするんだよアレ
大体リッターのせい
バケツ使ってるけどクイボ強過ぎだから下方修正したほうがいいと思いつつクイボバシャやってる
エイム上手い奴が使うと理不尽なまでの強さを感じるときがある。けど、クイボラッシュとか考えるとどう調整するのが正解なのかわからんのよな
エイム力に左右されるなら3Kのそれがヘイト集めるのも納得かも。クイボラッシュは連射力更に上げてもいい気がする