ノヴァブラスターネオの情報提供・交換用
荒れすぎワロタ、でも実際理論値的にはホッカスとかロンカスの方が強い印象。 ロンカスは無敵あるし直撃されたらキルタイムもくそもないし。ノヴァに 接近されて逃げれずやられて腹立つから弱体化は流石にアレじゃね?接近戦に強い 武器なんだから接近されないように努力しようぜ
無印ノヴァのサブがトラップなばかりに、使用者がネオにばかり集まって…トラップは泣いていい、というか強化まだですか? ノヴァネオはただでさえそこそこメインが強いのに、スプラッシュボム+ボムラッシュという強サブ・強スペシャルなのがマズかったと思う。チェイスラッシュやクイックラッシュだったらここまでヘイトも集まらなかっただろうに。
チェイスとの相性は悪くはなさそう
チェイス+ノヴァの組み合わせは使ってて楽しそうだから欲しかったわ。チェイスはスプボムよりも弱点が多いし、スプラボムラよりもヘイトは集めないだろう。
元々トラップって絶滅気味だったから最近とか特に油断する人多い。 だから意外とダイナモとか狩れて面白い。でもやっぱ弱いし、いっそ ビーコンと同じでステージに三つ置けるとか置きなおしたら 前に置いていたトラップが爆発するとかならんかね
最近ヤグラでノヴァネオ見るだけでアレルギー発症するようになりました、どうしたらいいの!?
ラピブラでも担いで、どうぞ
ロンカス使って虐殺しろ
ウキッキウキw(今日のヤグラも脳死ゾンビノヴァで皆を泣かせるウキw)
帰れ。この根拠なしのチンパン野郎
まあまあ、「ノヴァネオは何も考えずとも勝てる弱体化必須の強ブキで使い手はチンパン」が完全論破されて煽ることしかできなくなったわけだから生温かい目で見守ってやろう
批判への反論と思わしき連続投稿が怒涛の非表示で草生える チンパン呼ばわりに図星なのが特定のIDってはっきり分かんだね
取り敢えず弱体化するとしたら直撃最大ダメージ99.9にしてくれたらそれでいいよ。あとは変わらなくていい。
爆風ではなく射程が短くてエイムの必要な直撃の弱体化希望とは珍しいな
一撃でやられる(ように見える)ことが多いからそう言ってるのかもしれないけどちょっと敵のインク踏んでたりするとすぐ爆風一確範囲になるからたぶんそのせいだぞ安全靴と防御を少し積んでみよう
まあ、攻撃積めば、こっちのものなんだけどね
その攻撃積みノヴァに対しての話なんだと思ってたけど……攻撃積んでないノヴァから擬似一確もらうことはあんまりないよ
直撃はホット、ロングの方がダメージあるのに爆風はノヴァの方が高いとかいう謎現象が起こるがよろしいか?
さすがに直撃ダメージを下げるのは益々エイム障害量産ブキに拍車がかかる上にラピッド系でないブラスターとしての醍醐味が失われるのでNG どっちかって言うと連射速度を40→45くらいに低下とか爆風の2確定範囲を下げるくらいが妥当じゃねえの。ラピブラ35→エリート40→ノヴァ45→ホット50で綺麗に5ずつの上昇になるし。
いや弱体化がそもそも妥当じゃないんですが
妥当ですよ?
ノヴァ弱体化派は完全論破されてるんだからいい加減諦めよう…
俺はただ単に爆発までの距離を短くすればそれでいいと思ってる
正解
こいつの理不尽なところは連射速度だと思うのだが...
H3の連射間隔よりも長いのに理不尽…?
ノヴァ使ってる自分としては近付かれた時の対処が楽になるんですが。近付かれた時直撃させるしか無い上に1発外すとやられるしかない今の射程くらいでいいと思う
燃費かなぁ 射程の短さ差し引いても爆発のサイズと塗りの割にブラスターの中じゃかなり撃てる方じゃない?
スペックが十分に高ければ短射程かつインク効率で優れていなくても大丈夫だとボールドマーカーも言っているからな …という冗談を抜きにしても、確かにちょっとノヴァだけ撃てすぎな気がする。何ならノヴァ以外の各ブラスターで軒並み燃費が向上されても驚かない。
いくら射程短い武器とはいえボム投げながら爆風の壁を作られてしまうと対処にこまることがある、ノヴァネオは短射程武器の大半を食ってるから弱いものいじめが好きな先制出し得チンパンジー御用達武器。
短射程は食っても中射程からはちゃんと攻め方知らんと一方的にやられるだけなんでチンパン呼ばわりは短射程しか食えない奴だけにしてくれや
連射速度は45F間隔は凄くいいと思う。
0f0f5@5c9fdはいい加減にしとけよ こういうくだらん事で管理人の手を煩わせたくはないからな
そうやって変に脅すぐらいなら、黙って管理人さんに通報した方がいいよ。
0f0f5@5c9fd は、自分がどうしてもノヴァを倒せないから顔が真っ赤っかになってるんだよ 短射程のブキは、ほんとに接近するか、動き回ればいける。 突っ込みすぎなんだよ
ノヴァアンチ「ノヴァのメインはわかば並みの理不尽な射程とH3より少し遅い程度の理不尽な連射速度を誇る」
使い手はこのブキと同じような顔してパンパンしてるんだろうなぁ…って心の中で思ってる
この武器と同じような顔ってんなんですか?お前のノヴァには目と鼻と口がついてるんですか?w
チンパンしか言えないやつがチンパン説を立てたいと思います
チンパンでいいんだよ。チンパンに対応できないのはチンパン以下なんだから。
ただ一発当てたあとはノーエイムで敵倒せるのは事実。バケツ系統なんか使ってみるとノヴァがいかにエイムいらないかよくわかる。
わかば並の射程でH3のツートリガーキルより遅いキルタイムとかいう可哀想な性能なんだからそのくらいいいだろう
ノヴァ使ってるけど、強すぎるとは思うけどノヴァ自信に弱体化させる要素はないと思うから、防御ギアの対ブラスター性能上げればいいと思う。
ノヴァ本職から言わせてもらうと、ノヴァは確かに強武器だ。けれど厨武器ではない、現環境だとノヴァの対処もだいぶ浸透してきてるし、誰が使っても強い武器ではなくなった。ノヴァを使い込んでノヴァのことを分かってて、爆風範囲よりも近付かれたときにはきっちり直撃を取れる、そこまでできないとやってられない。
直撃とれなくてもちょっと離れて爆風当てればいいじゃん
高ウデマエになればなるほどキルタイム遅い爆風頼りじゃキツくなる印象ある、ブラスター全般そうだけど
ノヴァの爆風範囲にならないくらい近づかれてるのにノヴァの爆風範囲までしか離れずしかもキルタイム遅い爆風でキル狙うとかずいぶん悠長だね
>> 562てか射程短いのに離れていいのか?
射程が短いから近づかないと当たらない。でも、離れないと爆風が当たらない付かず離れずくらいでって感じ
まぁ厨クラスにまでなれるのはヤグラ限定だろうがな でもブラスター系でS+カンストの知人曰く 「立ち回りは大事。ではウデマエ上位ならエイムも要るかというと、ロンブラならともかくノヴァにそんなもん要らん」のだとさ
そうなのか? 俺はその知人と一緒だが、ノヴァも十分必要だと思うよ。もちろんシューターよりは要らないけど、超接近されたときの確一は重要
たぶん、カンストの人は「立ち回り大事」って言ってるし、そもそも超接近させない立ち回りが必要ってことなんだと思う。立ち回りさえしっかりすれば、確かにエイムなんぞほぼ要らんからな
エイムはあるに越したことはないけど基本いらない。そんなことよりも索敵能力と反射神経があればカンスト出来ます。真の脳筋ブキだよ良くも悪くも
このゲーム、ゴリ押しブキには本当にゴリ押しを通せるだけのスペックがあるからな 繊細な立ち回りが~とか嘯く奴の殆どはただのエクスキューズだよ
むしろダイナモについで索敵能力いらない気がする。ここらへんかな?で倒せるからね。他の武器だとそこがスタートライン
あと、皆キルタイム遅いっていってるけど、H3と同じぐらいの感覚だと思う。みんな打つときイカ潜伏して、跳ねてるけど それだと打ち合い負けるよ? ただでさえ短射程なんだから、爆風範囲内になったらより速くキルするためには、イカ潜伏して跳ねながら打つ、ってのはあんまりオススメしない まあ、確一取れば良いだけの話だが
H3と同じぐらいとか受け狙ってんの? 数値見れば遥かに差があることぐらいわかると思うんだが
あとゴリ押しを通せるだけのスペックがあるからな(キリッ とか言っちゃってるのいるけど短射なんてみんなごり押しされる側だからね? 俺自身ノヴァ使ってるわけじゃなし使う気にもならないけど勝ちにいくなら射程武器か無敵持ち担いだ方が絶対にいいって
直撃ならH3こえてるよね
射程68より射程10のほうがキルタイム早いことの何が不満なんだ
パブロボールドより長いよ
ノヴァのキルタイム遅いってギャグで言ってんのかマジなのか困る。爆風キルなんて他の武器と比べるとボーナスみたいなもんだぞ
ノヴァネオアンチ「ノヴァはH3のツートリガーキルより少し遅いという脅威的なキルタイムを誇る」
爆風キルなんてZAPのキルタイムにすら劣るのにボーナスとかギャグで言ってんのかマジなのか困る
ZAPどころじゃないぞ、要チャージブキ省けばホットロングくらいしかノヴァより遅いブキないぞ。あの「ツートリガーキル時のH3」ですらノヴァよりキルタイム少し早い
エイム障害者にとっては早いんだよ ここで喚いてる人こそノヴァ持つべきだと思うわ まあ持ったら持ったでヌルい立ち回りからガロンあたりに狩られまくって、また違うブキ叩き出すだろうけど
すごい荒れてるけどノヴァは普通の武器よりエイムがいらなくて立ち回りの比重が大きいだけじゃないの?そんなにおかしいか?逆にリッターとかは立ち回りが簡単な代わりにエイム要求される、みたいな話じゃん
ちょっと待って待って爆風キルを普通のシューターのキルタイムと比べて遅い遅いって本気で言ってる?本気ならやばくね?一人が暴れてるだけ?
>> 576の枝で返信しろよ……
ここのキルタイム表見てそれ信じられないなら自分で計測でもして、どうぞ
そういう意味じゃなくてさ。BAKUHUUだぞBAKUHUU遅くて当たり前じゃん!直撃であててキルタイム遅いのを嘆くのはすごい分かる。でも爆風ってそもそも障害物挟んでたり敵の正確な場所が分からなくてもキルできるよってものでしょ?それがシューターのキルタイムと比べて遅いなんて当たり前じゃん。
自分でキルタイム遅いって言ってんじゃん。 障害物を挟む云々なら、そもそも射程が短くて届かないという場面もあるわけだし。
射線通らない位置で一方的に攻撃するのにキルタイム比較する意味あるの?まさか逃げれないから困るとか言う気じゃないよな。
常に有利ポジで戦えるわけではないのでキルタイムを比較する意味は充分ある。近づけば強いと言うがただ近づいただけだと直撃取らない限りキルタイムの遅さのせいで相打ち以上に持っていかれることも少なくないからな。ノヴァを使う上で「ただのキルタイムの遅い短射程」と化さないよう頭を使って障害物や段差をうまく利用し一方的に攻撃できる位置取りをすることが重要だ
一方的に殴れる位置取りというより、射程短いノヴァの場合いかに決め打ち出来る状況を作るかだと思う ノヴァ側はボム等を使って相手を障害物に隠れさせることが大事で 相手側は決め打ちが刺さるような場所でモタモタしないのが大事
攻略情報としてならともかく、577とか580みたいにノヴァがそんなに強くないって言いたいときに爆風のキルタイムをシューターと比べるのはずれてる気がするぞ。
他の武器と比べるとボーナスみたいなもんだぞ(キリッ とか最初に言い出したのお前じゃんwww 自分から他の武器引き合いに出してきたくせに何言い出してんだこいつは^^;
ずれてる気がするぞって攻略情報以下のクソみたいな主観じゃねーか。キルタイムの遅さが気にならないように立ち回る必要があるのに適当に動いて適当に撃ってれば勝てるなんて言ってるアホが多いって話だし
H3より早いと思う(感覚的に) インク発射押しっぱにしとけば
「適当に動いて適当に撃つチンパンプレイで勝てる」→「ボムをうまく使って近づけば勝てる」→「段差や障害物を利用して一方的に攻撃できる位置取りすれば勝てる」 どんどんチンパンじゃなくなっていって草
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荒れすぎワロタ、でも実際理論値的にはホッカスとかロンカスの方が強い印象。
ロンカスは無敵あるし直撃されたらキルタイムもくそもないし。ノヴァに
接近されて逃げれずやられて腹立つから弱体化は流石にアレじゃね?接近戦に強い
武器なんだから接近されないように努力しようぜ
無印ノヴァのサブがトラップなばかりに、使用者がネオにばかり集まって…トラップは泣いていい、というか強化まだですか?
ノヴァネオはただでさえそこそこメインが強いのに、スプラッシュボム+ボムラッシュという強サブ・強スペシャルなのがマズかったと思う。チェイスラッシュやクイックラッシュだったらここまでヘイトも集まらなかっただろうに。
チェイスとの相性は悪くはなさそう
チェイス+ノヴァの組み合わせは使ってて楽しそうだから欲しかったわ。チェイスはスプボムよりも弱点が多いし、スプラボムラよりもヘイトは集めないだろう。
元々トラップって絶滅気味だったから最近とか特に油断する人多い。
だから意外とダイナモとか狩れて面白い。でもやっぱ弱いし、いっそ
ビーコンと同じでステージに三つ置けるとか置きなおしたら
前に置いていたトラップが爆発するとかならんかね
最近ヤグラでノヴァネオ見るだけでアレルギー発症するようになりました、どうしたらいいの!?
ラピブラでも担いで、どうぞ
ロンカス使って虐殺しろ
ウキッキウキw(今日のヤグラも脳死ゾンビノヴァで皆を泣かせるウキw)
帰れ。この根拠なしのチンパン野郎
まあまあ、「ノヴァネオは何も考えずとも勝てる弱体化必須の強ブキで使い手はチンパン」が完全論破されて煽ることしかできなくなったわけだから生温かい目で見守ってやろう
批判への反論と思わしき連続投稿が怒涛の非表示で草生える
チンパン呼ばわりに図星なのが特定のIDってはっきり分かんだね
取り敢えず弱体化するとしたら直撃最大ダメージ99.9にしてくれたらそれでいいよ。あとは変わらなくていい。
爆風ではなく射程が短くてエイムの必要な直撃の弱体化希望とは珍しいな
一撃でやられる(ように見える)ことが多いからそう言ってるのかもしれないけどちょっと敵のインク踏んでたりするとすぐ爆風一確範囲になるからたぶんそのせいだぞ安全靴と防御を少し積んでみよう
まあ、攻撃積めば、こっちのものなんだけどね
その攻撃積みノヴァに対しての話なんだと思ってたけど……攻撃積んでないノヴァから擬似一確もらうことはあんまりないよ
直撃はホット、ロングの方がダメージあるのに爆風はノヴァの方が高いとかいう謎現象が起こるがよろしいか?
さすがに直撃ダメージを下げるのは益々エイム障害量産ブキに拍車がかかる上にラピッド系でないブラスターとしての醍醐味が失われるのでNG どっちかって言うと連射速度を40→45くらいに低下とか爆風の2確定範囲を下げるくらいが妥当じゃねえの。ラピブラ35→エリート40→ノヴァ45→ホット50で綺麗に5ずつの上昇になるし。
いや弱体化がそもそも妥当じゃないんですが
妥当ですよ?
ノヴァ弱体化派は完全論破されてるんだからいい加減諦めよう…
俺はただ単に爆発までの距離を短くすればそれでいいと思ってる
正解
こいつの理不尽なところは連射速度だと思うのだが...
H3の連射間隔よりも長いのに理不尽…?
ノヴァ使ってる自分としては近付かれた時の対処が楽になるんですが。近付かれた時直撃させるしか無い上に1発外すとやられるしかない今の射程くらいでいいと思う
燃費かなぁ
射程の短さ差し引いても爆発のサイズと塗りの割にブラスターの中じゃかなり撃てる方じゃない?
スペックが十分に高ければ短射程かつインク効率で優れていなくても大丈夫だとボールドマーカーも言っているからな
…という冗談を抜きにしても、確かにちょっとノヴァだけ撃てすぎな気がする。何ならノヴァ以外の各ブラスターで軒並み燃費が向上されても驚かない。
いくら射程短い武器とはいえボム投げながら爆風の壁を作られてしまうと対処にこまることがある、ノヴァネオは短射程武器の大半を食ってるから弱いものいじめが好きな先制出し得チンパンジー御用達武器。
短射程は食っても中射程からはちゃんと攻め方知らんと一方的にやられるだけなんでチンパン呼ばわりは短射程しか食えない奴だけにしてくれや
連射速度は45F間隔は凄くいいと思う。
0f0f5@5c9fdはいい加減にしとけよ
こういうくだらん事で管理人の手を煩わせたくはないからな
そうやって変に脅すぐらいなら、黙って管理人さんに通報した方がいいよ。
0f0f5@5c9fd は、自分がどうしてもノヴァを倒せないから顔が真っ赤っかになってるんだよ
短射程のブキは、ほんとに接近するか、動き回ればいける。 突っ込みすぎなんだよ
ノヴァアンチ「ノヴァのメインはわかば並みの理不尽な射程とH3より少し遅い程度の理不尽な連射速度を誇る」
使い手はこのブキと同じような顔してパンパンしてるんだろうなぁ…って心の中で思ってる
この武器と同じような顔ってんなんですか?お前のノヴァには目と鼻と口がついてるんですか?w
チンパンしか言えないやつがチンパン説を立てたいと思います
チンパンでいいんだよ。チンパンに対応できないのはチンパン以下なんだから。
ただ一発当てたあとはノーエイムで敵倒せるのは事実。バケツ系統なんか使ってみるとノヴァがいかにエイムいらないかよくわかる。
わかば並の射程でH3のツートリガーキルより遅いキルタイムとかいう可哀想な性能なんだからそのくらいいいだろう
ノヴァ使ってるけど、強すぎるとは思うけどノヴァ自信に弱体化させる要素はないと思うから、防御ギアの対ブラスター性能上げればいいと思う。
ノヴァ本職から言わせてもらうと、ノヴァは確かに強武器だ。けれど厨武器ではない、現環境だとノヴァの対処もだいぶ浸透してきてるし、誰が使っても強い武器ではなくなった。ノヴァを使い込んでノヴァのことを分かってて、爆風範囲よりも近付かれたときにはきっちり直撃を取れる、そこまでできないとやってられない。
直撃とれなくてもちょっと離れて爆風当てればいいじゃん
高ウデマエになればなるほどキルタイム遅い爆風頼りじゃキツくなる印象ある、ブラスター全般そうだけど
ノヴァの爆風範囲にならないくらい近づかれてるのにノヴァの爆風範囲までしか離れずしかもキルタイム遅い爆風でキル狙うとかずいぶん悠長だね
>> 562てか射程短いのに離れていいのか?
射程が短いから近づかないと当たらない。でも、離れないと爆風が当たらない付かず離れずくらいでって感じ
まぁ厨クラスにまでなれるのはヤグラ限定だろうがな
でもブラスター系でS+カンストの知人曰く
「立ち回りは大事。ではウデマエ上位ならエイムも要るかというと、ロンブラならともかくノヴァにそんなもん要らん」のだとさ
そうなのか?
俺はその知人と一緒だが、ノヴァも十分必要だと思うよ。もちろんシューターよりは要らないけど、超接近されたときの確一は重要
たぶん、カンストの人は「立ち回り大事」って言ってるし、そもそも超接近させない立ち回りが必要ってことなんだと思う。立ち回りさえしっかりすれば、確かにエイムなんぞほぼ要らんからな
エイムはあるに越したことはないけど基本いらない。そんなことよりも索敵能力と反射神経があればカンスト出来ます。真の脳筋ブキだよ良くも悪くも
このゲーム、ゴリ押しブキには本当にゴリ押しを通せるだけのスペックがあるからな
繊細な立ち回りが~とか嘯く奴の殆どはただのエクスキューズだよ
むしろダイナモについで索敵能力いらない気がする。ここらへんかな?で倒せるからね。他の武器だとそこがスタートライン
あと、皆キルタイム遅いっていってるけど、H3と同じぐらいの感覚だと思う。みんな打つときイカ潜伏して、跳ねてるけど それだと打ち合い負けるよ?
ただでさえ短射程なんだから、爆風範囲内になったらより速くキルするためには、イカ潜伏して跳ねながら打つ、ってのはあんまりオススメしない
まあ、確一取れば良いだけの話だが
H3と同じぐらいとか受け狙ってんの?
数値見れば遥かに差があることぐらいわかると思うんだが
あとゴリ押しを通せるだけのスペックがあるからな(キリッ
とか言っちゃってるのいるけど短射なんてみんなごり押しされる側だからね?
俺自身ノヴァ使ってるわけじゃなし使う気にもならないけど勝ちにいくなら射程武器か無敵持ち担いだ方が絶対にいいって
直撃ならH3こえてるよね
射程68より射程10のほうがキルタイム早いことの何が不満なんだ
パブロボールドより長いよ
ノヴァのキルタイム遅いってギャグで言ってんのかマジなのか困る。爆風キルなんて他の武器と比べるとボーナスみたいなもんだぞ
ノヴァネオアンチ「ノヴァはH3のツートリガーキルより少し遅いという脅威的なキルタイムを誇る」
爆風キルなんてZAPのキルタイムにすら劣るのにボーナスとかギャグで言ってんのかマジなのか困る
ZAPどころじゃないぞ、要チャージブキ省けばホットロングくらいしかノヴァより遅いブキないぞ。あの「ツートリガーキル時のH3」ですらノヴァよりキルタイム少し早い
エイム障害者にとっては早いんだよ
ここで喚いてる人こそノヴァ持つべきだと思うわ
まあ持ったら持ったでヌルい立ち回りからガロンあたりに狩られまくって、また違うブキ叩き出すだろうけど
すごい荒れてるけどノヴァは普通の武器よりエイムがいらなくて立ち回りの比重が大きいだけじゃないの?そんなにおかしいか?逆にリッターとかは立ち回りが簡単な代わりにエイム要求される、みたいな話じゃん
ちょっと待って待って爆風キルを普通のシューターのキルタイムと比べて遅い遅いって本気で言ってる?本気ならやばくね?一人が暴れてるだけ?
>> 576の枝で返信しろよ……
ここのキルタイム表見てそれ信じられないなら自分で計測でもして、どうぞ
そういう意味じゃなくてさ。BAKUHUUだぞBAKUHUU遅くて当たり前じゃん!直撃であててキルタイム遅いのを嘆くのはすごい分かる。でも爆風ってそもそも障害物挟んでたり敵の正確な場所が分からなくてもキルできるよってものでしょ?それがシューターのキルタイムと比べて遅いなんて当たり前じゃん。
自分でキルタイム遅いって言ってんじゃん。
障害物を挟む云々なら、そもそも射程が短くて届かないという場面もあるわけだし。
射線通らない位置で一方的に攻撃するのにキルタイム比較する意味あるの?まさか逃げれないから困るとか言う気じゃないよな。
常に有利ポジで戦えるわけではないのでキルタイムを比較する意味は充分ある。近づけば強いと言うがただ近づいただけだと直撃取らない限りキルタイムの遅さのせいで相打ち以上に持っていかれることも少なくないからな。ノヴァを使う上で「ただのキルタイムの遅い短射程」と化さないよう頭を使って障害物や段差をうまく利用し一方的に攻撃できる位置取りをすることが重要だ
一方的に殴れる位置取りというより、射程短いノヴァの場合いかに決め打ち出来る状況を作るかだと思う
ノヴァ側はボム等を使って相手を障害物に隠れさせることが大事で
相手側は決め打ちが刺さるような場所でモタモタしないのが大事
攻略情報としてならともかく、577とか580みたいにノヴァがそんなに強くないって言いたいときに爆風のキルタイムをシューターと比べるのはずれてる気がするぞ。
他の武器と比べるとボーナスみたいなもんだぞ(キリッ
とか最初に言い出したのお前じゃんwww
自分から他の武器引き合いに出してきたくせに何言い出してんだこいつは^^;
ずれてる気がするぞって攻略情報以下のクソみたいな主観じゃねーか。キルタイムの遅さが気にならないように立ち回る必要があるのに適当に動いて適当に撃ってれば勝てるなんて言ってるアホが多いって話だし
H3より早いと思う(感覚的に)
インク発射押しっぱにしとけば
「適当に動いて適当に撃つチンパンプレイで勝てる」→「ボムをうまく使って近づけば勝てる」→「段差や障害物を利用して一方的に攻撃できる位置取りすれば勝てる」 どんどんチンパンじゃなくなっていって草