トルネードの情報提供・交換用
急いでタッチして撃った!と思って画面見たら背中にミサイル背負ってたときのやるせなさ。焦って操作したら駄目ね
すげえわかる。ファイナルクリスタルダストの時とか
攻撃積みプライム使ってる時は結構トルネードでキル取れてる気がするけど、攻撃ギアで増えたダメージによってギリギリ倒せてたりとかするんだろうか
モンガラナワバリでの敵陣塗るだけトルネードは案外バカにできない。塗り直しにキリキリ舞いさせられる。
短射程中射程トルネードになんか上手い救済策はないかな 無敵やボムラ、スパセンなら前線で溜まればそこで使えるけど(特に無敵)、射程短めだと前線で溜まっても使えずデスしてしまうと使えなくなっちゃって意味ない メガホンならちょっと下がればいいし 方法としてはPADでも指定できるけど、メガホンみたくテレビ画面上でも近場ならボムのように着弾指定できるようにするとかかな
あとこれらの欠点は長射程ならカバーできるけど、逆にプライムとかジェットとか塗りが弱いブキが多くて使いにくい
むしろ、甚大な隙によるデメリットはもう仕方ないと割り切って、その隙に似合うような性能にした方が良い気もしている。
ちょっと上のコメントにもあるけど、相手に捕捉されていない時に、構えた魚雷がチラ見えしない物陰からなら案外前線でも撃てる。
これ見てセンプク状態で発射準備できれば問題が大幅に改善されると思った。
長射程とトルネの相性自体はいいんだけどね……
SPによってはサブにスプリンクラーの方が嬉しかったってブキもあるけどなー パブロ?赤ZAP?アーアーキコエナイ
赤ZAPは赤ZAPで独特な動き出来て楽しいけどな(強いとは言ってない)
攻撃面で強化するなら、威力上げて欲しいというか減衰しないようになれと思うことはある。 当たらなくてもメガホンみたいな「絶対近寄ったらダメ」っていう牽制効果が見込めるし、自分自身も終わり際のトルネードをナメてるところがあるから多分>> 72をされるとしぬタイプ。
言ってしまえば「ゲームパッドのタッチパネルを活用したい」というコンセプト先行の被害者。余裕があるときにするスーパージャンプはまだしも、スペシャルなのに戦闘中にわき見操作することを強いるとか愚の骨頂。逆に言えばゲームパッド操作を介さなければこんなに使い勝手は悪くならなかった。
バカでかい隙に対してリターンが少なすぎるのが問題。ダイオウイカですら解除後に一秒未満の攻撃不能時間があるだけなのに、これは前隙も後隙も特大な上にSPゲージ回収不能時間のオマケ付きとか流石に納得できない
もうさ、攻撃予告時間をほとんど無くせばいいんじゃね?クッソ隙がデカすぎるから前線から離れなきゃいけない上に発動も遅すぎる、しかも他にもいくつもの欠点を抱えてるんだから、スパショ並にキル性能が高くても文句ないわ。
必要ポイント増やしてもいいから着弾予告の音が消えるのと同時に着弾ぐらいしてもらいたい 無敵だって180や200なんだし回転率悪いトルネが位置わかってる相手一人絶対殺すマンになっても問題なさそう
トルネが、ダイオウみたいに理不尽を押し付ける性能だったとしても、諸々の欠点でキチンと代償を支払っているから、あんまり腹も立たない気がするわ。無敵スペは理不尽の割に支払っている代償が少ないから憎まれてるわけで…。
発射体勢で撃たれたら死ぬけどホコバリア爆発みたいにインク撒き散らすとかならいいんじゃね(適当)
金モデラーでローラー道連れプレイが捗る…ダイナモテスラが防御手段持つことになるか(白目)
どうでもいいかもだが攻撃予告時間が無くなったらトルネードタコプターがクッソ難所になりそうw
ゲームパッドで好きな位置に落とせたりイカちゃんも実際にパッド使ってたり、着弾の派手なエフェクトと併せてコンセプトは好き だけどもう一歩の強化がほしいね
スティック押し待機状態→従来のパッド選択or再度スティック押しで自分ターゲットとかいいかも。高低差での駆け引きのお供に。
ボム投げるときのガイドを合わせるような感じで着弾地点決められたら素敵 それか自分の回りにしか撃てないようにして、R押し込み後すぐに発動するようにすれば…猪プレイが増えそうではあるけど、爽快感はありそう
それはもうただの別SPでは… 方向性このままで正統強化がほしい
SP回収不可時間無くすだけで十分強くなると思うんだよねぇ
トルネードって内部が塗られる判定1回だけなのかな?エリアに撃ち込まれた時メインで塗り合ってエリア取られないようにするってのをどっかで聞いたんだけど
内側から順番にトグロ状に塗られていく感じだね 同じ部分は塗られないよ トルネードの中身狙って上書きすれば普通に阻止できる そしてこれが打開力の減少に繋がっている…
ダイナモ「一振りしてからエリア確保余裕でした」
しかし、一切修正入らないのが解せないな。範囲を広くするとか発射・着弾・発生を早くするくらいしてくれないと、他SPと吊り合わんだろこれ。
アプデで強化来なかったか……3.0.0に期待しよう
これ以上アプデくるのかな?来なかったら無能だけど、今に始まった事ではないし。最初の1ヶ月くらいは最強スペシャルだった気がするんだけど落ちぶれたね。範囲広げる、擦れば即死、効果時間延ばす、とか強化のやりようは多彩にあったと思うんだけど。安全なところ行かないと撃てないし、画面から目を外さないといけないリスクの割に、リターンが無いよね。テスラが持ってるせいで強化できない説ワンチャン?
実際テスラなかったら強化来てたと思う… 今でも延長終わらせる力は強いけど
ダイナモ調整入ったから今度は強化してほしいもんだな
発動直後はメインやサブでもゲージが貯まらないのが地味に嫌だわ。単にトルネの塗りではゲージが増えないってだけでいいのに
回転率に関しては実は他SPと比べても見劣りはしない 160でロック時間僅か2秒のメガホン、200だが硬直もロックも皆無のスパセン、効果時間の6秒間は回収できないが終わり際の爆発で稼げるボムラには流石に劣るものの、トルネードのSP回収できない時間(5~7秒程度)はダイオウバリアスパショボムラが発動してゲージ消費してる時間(=回収できない時間)と大差ない
そういうわけで、実質の回転率はメガホン・スパセン > ボムラ > バリア・トルネ > ダイオウ > スパショ な感じだろうし回転率「だけ」見れば旋風が消えるまでゲージ増加がストップするのは妥当に見える(トルネードの着弾終了までが他SPの「効果時間」に当たると考えるとわかりやすいかも) 問題は同等の回転率じゃやってられないぐらい単発性能が他SPに劣る点なんだ・・・・・
あ、連投すまないが回転率は実戦ですぐ使うことが多いタイプか保持するタイプかまでは考慮してない 多分そことか隙埋めるために後ろ下がる時間とか含めれば変わってくる
久しぶりにトルネ持ちをガチに持ってったけど、敵の動きの早いガチマッチでは未だに足枷にしかならないな…前線でちょっと隠れるだけだとすぐやられるし、後ろに下がるとカウントを進められる隙を与えてしまう。効果が低い割に使う場面を選ばなきゃいけない、というか欠陥レベルだわ…
無印プライムやスシワサはサブがマイナーチェンジ版より優秀だけどSPがトルネだから完全に食う食われることなく使い分けが成り立っている 足枷SPとしては皮肉なほど役立ってるよ
そうか、もしトルネが適正な性能になったら、ワサビが暴れることになるのか…それはそれで悪影響だな。でも、ジェットやロンブラの立場は…
上でこういった直後になんだけど、正直今の環境でトルネが多少強くなったところで競合相手があのスシコラじゃスシワサの天下はそうそう来ないだろうし、最悪スペ減大にでもすればいい それよりジェットとかロンブラが死んでるほうが問題だと思う、なまじカスタムが優秀なサブスペしてる分殊更に不憫だわ
テスラとか52デコとかが暴れるかも? 無印バレスピもシールド持ちだし。>もしトルネが強化されたら。
ミサイルと一緒にイカも目標地まで飛ばせるようにならないかなって思ったけどテスラ居るから無理だわ
このSPに関してはどんなに回転率が良くても大きい隙のせいでポンポン撃てないんだから、それに見合った威力が欲しいわな
トルネードの最中は内側の塗りは塗り替えし不可にすればエリアで結構強くなるのに。弾が貫通とか意味わからん
それだと泥試合にしかならなくなるからねぇ
発動中塗り返しされるわこっちは塗ってもSP溜まらないわホント不遇スペシャルだわ
いっそのこと発動すると身体にミサイル括り付けて、デスした時に自色インクのホコバリア並の爆発を起こす自爆SPにだな
むしろトルネードと一緒に着弾地点に飛んでいくというのはどうだろうか これだと強すぎる気がするけど
むしろバグ高台狙撃スポット見付けてリッターカモンしようぜ。
それなら着弾時に80くらいダメージくらうようにすれば(トルネード終わるまで回復しない)
有効なタイミングや場所を知ってるかどうかでこれほど脅威度が変わるSPもないなぁと思う どうせすぐ塗り替えされるのに敵にSP献上するだけの無駄トルネ撃つ奴が多すぎる
迷ったらとりあえずドンパチしてる場所めがけて撃てばある程度の効果は得られるから、深く考えずガンガン撃つのもいいと思うけどね。しっかり狙って撃つのはチャージャー妨害やホコヤグラ止めの時くらいかなぁ。
あまり塗ろうとしちゃダメだよな。取り敢えず動きのあるところ、尚且つ出来れば壁跨いでるようなとこにサポート程度に撃ち込んでる。
チャージャーどかすにしても味方の生存数とかちゃんと見てタイミング計ったりがちゃんとできるとわりと強いよな、はっきりと結果が出ないけど
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攻撃積みプライム使ってる時は結構トルネードでキル取れてる気がするけど、攻撃ギアで増えたダメージによってギリギリ倒せてたりとかするんだろうか
モンガラナワバリでの敵陣塗るだけトルネードは案外バカにできない。塗り直しにキリキリ舞いさせられる。
短射程中射程トルネードになんか上手い救済策はないかな
無敵やボムラ、スパセンなら前線で溜まればそこで使えるけど(特に無敵)、射程短めだと前線で溜まっても使えずデスしてしまうと使えなくなっちゃって意味ない
メガホンならちょっと下がればいいし
方法としてはPADでも指定できるけど、メガホンみたくテレビ画面上でも近場ならボムのように着弾指定できるようにするとかかな
あとこれらの欠点は長射程ならカバーできるけど、逆にプライムとかジェットとか塗りが弱いブキが多くて使いにくい
むしろ、甚大な隙によるデメリットはもう仕方ないと割り切って、その隙に似合うような性能にした方が良い気もしている。
ちょっと上のコメントにもあるけど、相手に捕捉されていない時に、構えた魚雷がチラ見えしない物陰からなら案外前線でも撃てる。
これ見てセンプク状態で発射準備できれば問題が大幅に改善されると思った。
長射程とトルネの相性自体はいいんだけどね……
SPによってはサブにスプリンクラーの方が嬉しかったってブキもあるけどなー
パブロ?赤ZAP?アーアーキコエナイ
赤ZAPは赤ZAPで独特な動き出来て楽しいけどな(強いとは言ってない)
攻撃面で強化するなら、威力上げて欲しいというか減衰しないようになれと思うことはある。
当たらなくてもメガホンみたいな「絶対近寄ったらダメ」っていう牽制効果が見込めるし、自分自身も終わり際のトルネードをナメてるところがあるから多分>> 72をされるとしぬタイプ。
言ってしまえば「ゲームパッドのタッチパネルを活用したい」というコンセプト先行の被害者。余裕があるときにするスーパージャンプはまだしも、スペシャルなのに戦闘中にわき見操作することを強いるとか愚の骨頂。逆に言えばゲームパッド操作を介さなければこんなに使い勝手は悪くならなかった。
バカでかい隙に対してリターンが少なすぎるのが問題。ダイオウイカですら解除後に一秒未満の攻撃不能時間があるだけなのに、これは前隙も後隙も特大な上にSPゲージ回収不能時間のオマケ付きとか流石に納得できない
もうさ、攻撃予告時間をほとんど無くせばいいんじゃね?クッソ隙がデカすぎるから前線から離れなきゃいけない上に発動も遅すぎる、しかも他にもいくつもの欠点を抱えてるんだから、スパショ並にキル性能が高くても文句ないわ。
必要ポイント増やしてもいいから着弾予告の音が消えるのと同時に着弾ぐらいしてもらいたい 無敵だって180や200なんだし回転率悪いトルネが位置わかってる相手一人絶対殺すマンになっても問題なさそう
トルネが、ダイオウみたいに理不尽を押し付ける性能だったとしても、諸々の欠点でキチンと代償を支払っているから、あんまり腹も立たない気がするわ。無敵スペは理不尽の割に支払っている代償が少ないから憎まれてるわけで…。
発射体勢で撃たれたら死ぬけどホコバリア爆発みたいにインク撒き散らすとかならいいんじゃね(適当)
金モデラーでローラー道連れプレイが捗る…ダイナモテスラが防御手段持つことになるか(白目)
どうでもいいかもだが攻撃予告時間が無くなったらトルネードタコプターがクッソ難所になりそうw
ゲームパッドで好きな位置に落とせたりイカちゃんも実際にパッド使ってたり、着弾の派手なエフェクトと併せてコンセプトは好き だけどもう一歩の強化がほしいね
スティック押し待機状態→従来のパッド選択or再度スティック押しで自分ターゲットとかいいかも。高低差での駆け引きのお供に。
ボム投げるときのガイドを合わせるような感じで着弾地点決められたら素敵 それか自分の回りにしか撃てないようにして、R押し込み後すぐに発動するようにすれば…猪プレイが増えそうではあるけど、爽快感はありそう
それはもうただの別SPでは… 方向性このままで正統強化がほしい
SP回収不可時間無くすだけで十分強くなると思うんだよねぇ
トルネードって内部が塗られる判定1回だけなのかな?エリアに撃ち込まれた時メインで塗り合ってエリア取られないようにするってのをどっかで聞いたんだけど
内側から順番にトグロ状に塗られていく感じだね 同じ部分は塗られないよ トルネードの中身狙って上書きすれば普通に阻止できる そしてこれが打開力の減少に繋がっている…
ダイナモ「一振りしてからエリア確保余裕でした」
しかし、一切修正入らないのが解せないな。範囲を広くするとか発射・着弾・発生を早くするくらいしてくれないと、他SPと吊り合わんだろこれ。
アプデで強化来なかったか……3.0.0に期待しよう
これ以上アプデくるのかな?来なかったら無能だけど、今に始まった事ではないし。最初の1ヶ月くらいは最強スペシャルだった気がするんだけど落ちぶれたね。範囲広げる、擦れば即死、効果時間延ばす、とか強化のやりようは多彩にあったと思うんだけど。安全なところ行かないと撃てないし、画面から目を外さないといけないリスクの割に、リターンが無いよね。テスラが持ってるせいで強化できない説ワンチャン?
実際テスラなかったら強化来てたと思う… 今でも延長終わらせる力は強いけど
ダイナモ調整入ったから今度は強化してほしいもんだな
発動直後はメインやサブでもゲージが貯まらないのが地味に嫌だわ。単にトルネの塗りではゲージが増えないってだけでいいのに
回転率に関しては実は他SPと比べても見劣りはしない 160でロック時間僅か2秒のメガホン、200だが硬直もロックも皆無のスパセン、効果時間の6秒間は回収できないが終わり際の爆発で稼げるボムラには流石に劣るものの、トルネードのSP回収できない時間(5~7秒程度)はダイオウバリアスパショボムラが発動してゲージ消費してる時間(=回収できない時間)と大差ない
そういうわけで、実質の回転率はメガホン・スパセン > ボムラ > バリア・トルネ > ダイオウ > スパショ な感じだろうし回転率「だけ」見れば旋風が消えるまでゲージ増加がストップするのは妥当に見える(トルネードの着弾終了までが他SPの「効果時間」に当たると考えるとわかりやすいかも) 問題は同等の回転率じゃやってられないぐらい単発性能が他SPに劣る点なんだ・・・・・
あ、連投すまないが回転率は実戦ですぐ使うことが多いタイプか保持するタイプかまでは考慮してない 多分そことか隙埋めるために後ろ下がる時間とか含めれば変わってくる
久しぶりにトルネ持ちをガチに持ってったけど、敵の動きの早いガチマッチでは未だに足枷にしかならないな…前線でちょっと隠れるだけだとすぐやられるし、後ろに下がるとカウントを進められる隙を与えてしまう。効果が低い割に使う場面を選ばなきゃいけない、というか欠陥レベルだわ…
無印プライムやスシワサはサブがマイナーチェンジ版より優秀だけどSPがトルネだから完全に食う食われることなく使い分けが成り立っている 足枷SPとしては皮肉なほど役立ってるよ
そうか、もしトルネが適正な性能になったら、ワサビが暴れることになるのか…それはそれで悪影響だな。でも、ジェットやロンブラの立場は…
上でこういった直後になんだけど、正直今の環境でトルネが多少強くなったところで競合相手があのスシコラじゃスシワサの天下はそうそう来ないだろうし、最悪スペ減大にでもすればいい それよりジェットとかロンブラが死んでるほうが問題だと思う、なまじカスタムが優秀なサブスペしてる分殊更に不憫だわ
テスラとか52デコとかが暴れるかも? 無印バレスピもシールド持ちだし。>もしトルネが強化されたら。
ミサイルと一緒にイカも目標地まで飛ばせるようにならないかなって思ったけどテスラ居るから無理だわ
このSPに関してはどんなに回転率が良くても大きい隙のせいでポンポン撃てないんだから、それに見合った威力が欲しいわな
トルネードの最中は内側の塗りは塗り替えし不可にすればエリアで結構強くなるのに。弾が貫通とか意味わからん
それだと泥試合にしかならなくなるからねぇ
発動中塗り返しされるわこっちは塗ってもSP溜まらないわホント不遇スペシャルだわ
いっそのこと発動すると身体にミサイル括り付けて、デスした時に自色インクのホコバリア並の爆発を起こす自爆SPにだな
むしろトルネードと一緒に着弾地点に飛んでいくというのはどうだろうか これだと強すぎる気がするけど
むしろバグ高台狙撃スポット見付けてリッターカモンしようぜ。
それなら着弾時に80くらいダメージくらうようにすれば(トルネード終わるまで回復しない)
有効なタイミングや場所を知ってるかどうかでこれほど脅威度が変わるSPもないなぁと思う
どうせすぐ塗り替えされるのに敵にSP献上するだけの無駄トルネ撃つ奴が多すぎる
迷ったらとりあえずドンパチしてる場所めがけて撃てばある程度の効果は得られるから、深く考えずガンガン撃つのもいいと思うけどね。しっかり狙って撃つのはチャージャー妨害やホコヤグラ止めの時くらいかなぁ。
あまり塗ろうとしちゃダメだよな。取り敢えず動きのあるところ、尚且つ出来れば壁跨いでるようなとこにサポート程度に撃ち込んでる。
チャージャーどかすにしても味方の生存数とかちゃんと見てタイミング計ったりがちゃんとできるとわりと強いよな、はっきりと結果が出ないけど